A-Junnut

[lintu]

Cobol, vastasinkin vain esittämääsi väitteeseen jossa sanoit ettei gamebreakereita ole tullut. Olen todella pitkälti samoilla linjoilla kansassi. Mielestäni suurin virhe juniorikiekkoilussa on juuri se että ei yksilöistetä vaan aina koko joukkue treenaa samalla tavalla ja kaikki saa tasaisesti peliaikaa. Tämä on periaattessa se oikea ja reilu metodi ja se toki suosii näitä junnuja jotka vain pelaavat huvin vuoksi. Mielestäni tämä on oikea kaava siihen asti kunnes pelaajat ovat noin 12-13 vuotiaita, sen jälkeen tulisi nostaa esiin lahjakkuuksia ja työstää heistä supertähtiä. Tämä voi olla vaikeasti toteutettavissa ja monien mielestä epäoikeudenmukaista mutta se valitettavasti on oikea suuntaus jos aiotaan kehittää huipputaitavia yksilöitä. Se todellakin on selvää ettei Sami Heleniuksella ja Saku Koivulla ole samoja harjoituksia. Pitää kehittää tiettyjä ominaisuuksia pelaajilla että heistä saadaan se paras osaaminen irti. Ei Sami Heleniuksesta saa teknistä rakettia millään, eikä Koivusta saada taklaavaa "0-0" pelaajaa. Ongelma piilee juuri siinä että nykyään suomen juniorityön läpikoluneet pelaajat ovat tasapaksuja peruspelaajia juuri 3-4 ketjuihin. Juniorityön tarkoitus on kehittää eritasoisia ja erilaisia pelaajia eri rooleihin. Tulisi kehittää vankkoja maalineduspelaajia ja teknisesti lahjakkaita pelinrakentajia. Tähän kun päästään alkaa tähtiä syntymään ihan eri malliin kuin ennen. Muutos ei vain tapahdu sormia napsauttelemalla eikä sitä tapahdu ilman että joku on tyytymätön. Suomen kiekkoilun on vain aika tajuta se että tämä on oikea tapa jos aiotaan edelleen pysyä jääkiekon huippumaana ja halutaan kehittää lahjakkuuksia. Tääsä oli minun mielipide. Like it or not.

 

[Cobol]

Tässä on runsaasti hyviä kirjoituksia aiheesta. Osaltani olen pahoillani siitä, että nostin keskusteluun myös laajempia, suomalaiseen jääkiekkojunioritoimintaan kiinteästi liittyviä ongelmia. Tähän vaikutti osin se, että HIFK on ollut eri ikäluokissa selvästi huipulla Suomessa. Silti pelaajien myöhempi menestys urallaan on ollut mielestäni toivottua ja jopa keskimääräistä oletettua kehnompaa.

Näin voisi päätellä ainakin siitä, että HIFK on kasvattajaseurana erittäin huonosti edustettuna useiden viime kausien NHL-lähtijöiden ja siellä nyt pelaavien joukossa. Äkkiseltään nykypelaajista tulee mieleen vain Niklas Hagman - eikä häneenkään HIFK jaksanut uskoa, vaan Hagman nousi huipulle Oulussa... Tampereelle Ilvekseen IFK:sta siirretty Tony Salmelainen taitaa olla Kiekko-Espoossa B-junnuina pelannut.

Siinä ne taisivatkin olla?

 

[bystander]

Määrittelepä lämpimiksesi aukottomasti käsite "kasvatti", arvon cobol, ja palataan sen jälkeen astialle ja katsellaan miten paska kasvattajaseura IFK on viime vuosina (mikä helvetin aikamääre muuten tämäkin oikein on?) ollut.


Tai aina voit kaivaa esille jonkin niistä tsiljoonasta ketjusta, joissa tätä kasvattiasiaa on käsitelty.

 

[MaV]

Viestin lähetti cobol
Näin voisi päätellä ainakin siitä, että HIFK on kasvattajaseurana erittäin huonosti edustettuna useiden viime kausien NHL-lähtijöiden ja siellä nyt pelaavien joukossa. Äkkiseltään nykypelaajista tulee mieleen vain Niklas Hagman - eikä häneenkään HIFK jaksanut uskoa, vaan Hagman nousi huipulle Oulussa... Tampereelle Ilvekseen IFK:sta siirretty Tony Salmelainen taitaa olla Kiekko-Espoossa B-junnuina pelannut.

Siinä ne taisivatkin olla?

Miten tämä nyt pitäisi tulkita. Haetko siis pelaajia, jotka ovat lähteneet viiimevuosi kasvattajaseurastaan NHL:ää ja pelaavat siellä nyt? Mikä joukkue sitten on muka hyivn edustettuna tällaisia pelaajia listatessa? HPK Kapasella ja Hahlilla? Jokerit Väänäsellä ja nyt Lehtosella? TPS Niittymäellä? Pitkäsen ja Ruudun lähtiessä Kärpillä ja IFK:lla on yksi mies listalla.

 

[Cobol]

Kasvattajaseuraksi voisi kai määritellä seuran, jota pelaaja on edustanut valtaosan juniorivuosistaan ennen A-nuoria tai liigajoukkuetta. Eikös tuo ole aika selkeä määritelmä, joka voi olla yhtenä kriteerinä nimenomaan seuran nuorisotyön menestystä arvioitaessa?

Tällä kriteerilla vaikkapa Jokereista pelasivat viime kaudella NHL:ssä/Farmissa ainakin Ossi Väänänen, Jani Rita, Sami Helenius ja Toni Dahlman. Selänne taisi siirtyä Jokereihin vasta B-nuorissa - ellen nyt muista väärin. Ensi kaudella Kari Lehtonen mahtuu mukaan.

Mutta oli niin tai näin, jostain syystä suomalaisnuorten kehitys ei vie HIFK:ssa eikä muuallakaan tälle hetkellä nuorista huipulle asti. En tarkoita aivan ehdotonta huippua - joka vaatii erikoislahjoja - vaan esimerkiksi NHL-joukkueen kahta ensimmäistä kenttää tai pakkiparia, jonka muodostavat noin 400 pelajaa. Periaatteessa Suomessa ja suomalaisnuorissa on aineksia, mutta jotain puuttuu valmennuksessa, harjoittelussa ja kenties tavoiteasettelussakin.

 

[Rebel]

Mennään varmasti taas pitkälle, ja ymmärrän esim. Tampereen Ilvekseen IFK:sta siirretty lauseen pelkäksi provoksi, mutta pitää muistaa, että noista cobolin mainitsemista Helenius pelasi yhden ottelun SM-liigaa Jokereissa, siirtyen sitten Lahteen. Sitten taas Toni Dahlman tiputettiin Jokereiden A:sta ja mies haki vauhtia Karhu-Kissoista, jonka jälkeen pääsi taistellen takaisin Jokereihin ja sitä kautta "Et pelaa enää koskaan tässä joukkueessa"-peluutuksella Ilvekseen, jossa nousi ns. julkisuuteen. Joten Väänänen ja Rita jää näistäkin jäljelle. Ei hyvältä näytä siis Jokereissakaan. Hyi hyi.

 

[MaV]

Viestin lähetti cobol
Tällä kriteerilla vaikkapa Jokereista pelasivat viime kaudella NHL:ssä/Farmissa ainakin Ossi Väänänen, Jani Rita, Sami Helenius ja Toni Dahlman. Selänne taisi siirtyä Jokereihin vasta B-nuorissa - ellen nyt muista väärin. Ensi kaudella Kari Lehtonen mahtuu mukaan.

Dahlman on vähemmän jokeri kuin Selänne. Karhu-Kissoissahan Dahlman pelasi vielä ensimmäisen A-juniorivuotensa, sen jälkeen kaksi ja puoli vuotta Jokereissa. Mutta kaipa molemmat voisi silti laskea mukaan.

IFK:n puolelta nimiä ovat Tony Salmelainen, Jarkko Ruutu, Niklas Hagman. Karalahti ei pelannut, mutta...

Eli ei se ero nyt oikeastaan ole niin suuri.

 

[tant gredulin]

Kaiken kaikkiaan suomalaisia gamebreakereita NHL:ssä ovat olleet...öhh...ketkä ja millä junioritreenauksella? Saku, Jere? Teemua en, anteeksi vaan, osaa edes pitää gamebreakerinä.

Poikkeuksellisen taitavia yksilöitä tuottavat muut maat kuin Suomi, koska meillä tasapäistetään kaikki. Näinkö on? Miten pääsemme tästä ilmapiiristä pois - muuttamalla yhteiskuntaa? Entäpä jos meillä keskitytään liikaa fyysiikkaan ja unohdetaan että älykäs pelaaja tekee älykkäitä ratkaisuja? Täydellisessä maailmassa olisi yksi ainoa oikea ratkaisu, jolla Suomi saataisiin suoltamaan huippuja.

Viime vuonna kävi suhina kun meiltä varattiin Jone, IPiku, Hirso, Lude jne. Tänä vuonna niin ei käynyt.

 

[Snadi kundi Stadista]

Viestin lähetti cobol
Äkkiseltään nykypelaajista tulee mieleen vain Niklas Hagman

Niklas Hagman tuli IFK:hon B-ikäisenä Granista yhdessä Olli Ahosen kanssa.

 

[Cobol]

Mun mielestäni, Rebel ja MaV, ei kannata vertailla IFK:n ja Jokereiden onnistumisia kasvattajina toisiinsa. Nostin vain muutaman tuntemani nimen esiin siksi, että kysyttiin määritelmääni kasvattajaseurasta... Kyllä me vähän liian helpolla päästämme itsemme ja suomalaisen kiekkoilun taas kerran jos tyydymme sokeaan ja aikansa eläneeseen helsinkiläisseurojen vastakkainasetteluun - varsinkin kun Jakke Ruutu taitaa kuitenkin olla Evussa eniten junnuvuosiaan pelannut ja Helenius puolestaan lähes pelkästään Jokereissa junnupelinsä otellut -;)

Jonkinlainen ydinväitteeni on siinä, että Suomessa hukataan - ja tämä ihan seurasta riippumatta - mitä ilmeisemmin useampikin juniori, jolla olisi mahdollisuudet menestykseen NHL:n 400-500 parhaan pelaajan joukossa. Ja HIFK:n tämä liittyy läheisesti siksikin, että seura on enenevässä määrin valinnut nuorten joukkueisiinsa pelaajia, joiden yksi keskeinen kriteeri on pituus ja paino. Kuitenkin juuri ne juniorit, jotka ovat IFK:sta onnistuneet pääsemään ja pysymään rapakon toisella puolella, ovat nimenomaan pelkästään taitopelaajiksi laskettavia - jos siis Jakke lasketaan evulaiseksi.

Oma käsitykseni on se, että mitä enemmän on pituutta ja painoa, sitä paremmat fyysiset edellytykset on jääkiekon pelaamiseen aina NHL-ammattilaiseksi asti. Mutta jos lahjakkuus puuttuu tai sitä on liian vähän, tie Pohjois-Amerikassa ei aukene. Kanadasta, Venäjältä (ja pian kai Ukrainastakin) sekä USA:sta löytyy näköjään joka vuosi runsaasti isoja kavereita, jotka omaavat koon lisäksi myös lahjat kiekon pelaamiseen.

Siksi pienessä Suomessa kannattaisi seuloa paljon nykyistä tarkemmin jokainen ikäluokka. Meillähän on jo sellainen perusvääristymä, että kiekkojoukkueet täyttyvät alkuvuonna syntyneistä. Tämä merkitsee ihan noin matemaattisesti tarkasteltuna tietysti pikkuisen lisää kokoa ja massaa, mutta ennen kaikkea sitä, että tuollainen 40-60 prosenttia kustakin ikäluokasta pistetään jo alusta asti syrjään.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Kasvattajaseuraksi voisi kai määritellä seuran, jota pelaaja on edustanut valtaosan juniorivuosistaan ennen A-nuoria tai liigajoukkuetta.

Täällähän alkaa viriämään keskustelua, hyvä niin.

Vanha pääni ei muista kovin tarkkaan, mutta eikös se ole niin, että kasvattajakorvauksiin liittyvissä kysymyksissä tulkitaan kasvattajaseuraksi se, jossa pelaaja on B-iässä pelannut. Muistelen melko varmaksi, että Tony Salmelainen siirtyi Espoosta IFKiin siten, että kasvattajaseura on IFK eli ennen ''kasvattajaseuramääräikää'' (loistosana).

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Muistelen melko varmaksi, että Tony Salmelainen siirtyi Espoosta IFKiin siten, että kasvattajaseura on IFK eli ennen ''kasvattajaseuramääräikää'' (loistosana).

Tätä en sitten epäile ja hyvin Tony AHL:n finaaleissa ottelikin.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Tätä en sitten epäile ja hyvin Tony AHL:n finaaleissa ottelikin.

Maileja on vielä matkaa änärin pelimieheksi. Onneksi Tahtoa on niin paljon, ettei tulle kuulumaan ns ''maitojunamiehiin''. Jos ei farmitahkoajilla muuta hyvää komennukssaan ole, niin oppiipahan elämään, näkemään muutakin kun Espoota ja valmentautumaan mahdolliseen uran jatkoon muualla Euroopassa tai Suomessa. Pelikokemuksen lisäksi kertyy elämänkokemusta, jolla on iso arvo silläkin. Kyllä tätä Suomea sitten ehtii nähdä koko lopun elämän niin halutessaan.

Mitä tulee Kykyjen puutteeseen, minusta tuntuu, että koko Suomen liigan ajatuksiin nykykiekosta, niin metsään mennään tällä hyssyttely/ 'ai mua sattuu' -linjalla niin että kolisee. Särmä, luovuus, yksilöllisyys, väri, muna ja Tahto. Siinä katoavia luonnonvaroja, joita ilman kohta kaikki määrätään pian pelaamaan Leftinä, ettei kenellekään tule paha mieli ja kaikilla olisi yhtä kivaa. Uuh.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Mitä tulee Kykyjen puutteeseen, minusta tuntuu, että koko Suomen liigan ajatuksiin nykykiekosta, niin metsään mennään tällä hyssyttely/ 'ai mua sattuu' -linjalla niin että kolisee. Särmä, luovuus, yksilöllisyys, väri, muna ja Tahto. Siinä katoavia luonnonvaroja, joita ilman kohta kaikki määrätään pian pelaamaan Leftinä, ettei kenellekään tule paha mieli ja kaikilla olisi yhtä kivaa. Uuh.

Kyllä, samaa mieltä. Lahjakkuus on muutakin kuin pelisilmää eli lahjakkuuteen kuuluuvat myös halu ja uskallus yrittää, voittaa ja pärjätä. Siis samat asiat - näin ymmärtäisin - kuin nuo Seniorin mainitsemat särmä, luovuus, yksilöllisyys, väri, muna ja Tahto. Ja siitäkin olen samaa mieltä, että SM-liigaan pesiytynyt nykylinja ei moisia lahjoja kunnioita, vaan päinvastoin pyrkii ne tukahduttamaan. Mitäpä sitä turhaan edes harjoittelemaan kun saa vastustajalta kahvaamallakin vauhdit ja maalitilanteet pois.

Jotain tarttis todellakin tehdä - mutta mun on kuulemma mentävä kauppaan NYT -;)

 

[Carlos]

Aiheeseen liittyen...

Kirjoittelin aiheesta enemmänkin mömmömmien jälkeen tuonne maajoukkue-osioon, suonette anteeksi jos säästän sormiani ja kopipeistaan saman tänne:

"Vaikuttaa siltä että suomalainen juniorikasvatus on suorastaan hämmästyttävän yksipuolisella tasolla nykyään. Kun katsoo vaikka Venäjän tai Tsekin 20v. joukkuetta, niin se on täynnä kovaa luistelevia, käsistään ja jaloistaan erittäin taitavia yksilöitä. Mukana on myös yleensä 1-2 lupaavaa goonia, sekä jokunen varmaa peruspeliä pelaava kaveri.

Mitäs meillä on sitten suomessa? Meillä on joukkue täynnä paljon luistevia, suoraviivaisesti pelaavia puukäsiä. Tuntuu että suomalainen juniorityö tuottaa siis hyvin liikkuvia "massapelaajia", mutta jostain syystä meillä ei niitä varsinaisia tähtiä oikein enää tunnu syntyvän. T. Ruutu on ehkä tämän hetken liigapelaajista ainoa jossa oikeasti voi olla ainesta supertähdeksi.

Milloin viimeksi on nähty suomalainen pelaaja, jolla on käsissä samaa virtuoosimaisuutta kuin esim. Zidlickyllä, nopeutta&maalivainua kuin Kowaltshukilla tai juonikkuutta&taitoa kuin Sundinilla? Olisiko kenties E. Keskinen, T. Selänne ja Mika Nieminen? Sen jälkeenkin meillä on kyllä nähty hyviä pelaajia, mutta ei niitä varsinaisia virtuooseja, ei mitään "tähti jo syntyessään" -kavereita. Se mitä meillä nyt on noita huippupelaajia (jo vanhenevia), ei riitä pitkälle. 5 vuoden päästä pitäisi olla jo uusi sukupolvi mättämässä niitä maaleja, vaan eipä taida olla? On mielestäni siis perusteltua sanoa että jossain mennään vikaan.

Toinen mikä selvästi uupuu suomalaisesta kiekosta vuosi vuodelta enemmän, on fysiikka. Jos on kamalasti taitoa ja vauhtia, ilman fysiikkaakin voi menestyä. Jos fysiikkaa on kamalasti, vähemmälläkin taidolla ja vauhdilla voi menestyä. Suomella kun ei ole kamalasti taitoa, ei vauhtia, eikä fysiikkaa, niin mitä siitä voi odottaa? Mestaruuksia? Hah. Tuskin.

Muut maat ovat mielestäni menneet jo ohi meikäläisestä kiekkokehityksestä aikaa sitten. Siellä tuotetaan monipuolisia pelaajia, joista voidaan sitten aina tarvittaessa valita hyvä sekoitus. Meillä kaikki pelaajat tungetaan samaan tappavan tylsään muottiin, jolloin tulevaisuudessa parhaamme pelaavat NHL:n 3-4 ketjuissa, ota siitä sitten maalintekijöitä isoihin kisoihin.

Viime kisoissa meillä oli lähes paras mahdollinen kokoonpano, ja mihin se riitti? Ei kerrassaan mihinkään. Juu, oli huonoa tuuria, oli hürrit vastassa, jne, mutta olenko ainoa ketä oikeasti huolestuttaa tämä? Ihan tosissaan, Suomen materiaali on liian kapeaa, siitä ei pääse yli eikä ympäri, viimeistään nämä kisat todistivat sen. Vaikka jonkunlainen roolitus saataisiinkin aikaan, sittenkään meillä ei ole riittävästi hyviä pelaajia jokaiseen rooliin. Niin sanotusti, tyhjästä on paha nyhjäistä."

 

[Svante]

En tiedä kuinka moni täällä on mukana junnu-kiekossa mutta itse olen seurannut sitä viimeiset 10 vuotta omien kundien lätkäharrastuksien kautta.

Kyllä paljon on vikaa, mutta haluan kuitenkin vetää hieman kotiinpäin IFK:n suhteen. IFK on vihdoin ymmärtänyt, että junnutyötä voi tehdä yhdesä muittenkin seurojen kanssa muullakin tavalla kuin lähettämällä ylimääräiset pelaajat muihin seuroihin. Uskon vakaasti, mikäli nykyistä yhteistyötä esim. HJK:n kanssa todellakin valvotaan, niin tulos tulee olemaan erittäin hyvä.
Tästä suuri kiitos IFK:lle ja onnnetoivotukset.

Suurimpia "mokia" nuorissa on se, että liian moni valmentaja ja junnupäällikkö unohtaa, että nuoret kehittyvät eri lailla. Toiset jopa kasvavat pituutta vielä intti-aikana. He näkevät vain nykyhetken eivätkä ole pitkäjännitteisiä.

Sitten aiheeseen. Pitääkö IFK:n junnut olla heti / tai melkein heti valmiita NHL:ään?? Esim. Salmelaisen tai Hagmanin "siirrot" muihin joukkueisiin oli tietty samalla palvelus Suomen jääkiekolle, eikö?

 

[husse]

ifk/muut seurat

Mitä nyt jnkv on tullut junnukiekkoa seurattua,on muutama ilmiö ihmetyttänyt:
1)ainakin IFK ja Jokerit värväävät pelaajia aktiivisesti jo n. 10 v:sta nassikoista lähtien. Lienee täysin turhaa,koska kukaan ei ole vielä keksinyt miten sen ikäisistä näkisi tulevan potentiaalin.Muutoinhan NHL-draftikin olisi tänä vuonna ikäluokasta -92 esim.
2)HJK-yhteistyö poikii kummallisia kuvioita: mikä perustelu on ajatuksella peluuttaa nuorempaa C-ikäryhmää IFK:sta(= -89) HJK-88 jenginä.Etenkin,kun liitto torppasi idean (max. 7 alaikäistä) ja -88 divari kutsuu.
3)muiden lajien kieltäminen (käytännössä kyllä,koska jos olet poissa,ura hyytyy yllättävänkin pienestä.
4)hyvinkin pienten poikien (ainakin viimeistään D-ikäisten)keväästä alkavat training-campit, jaetaan kundeille paikkoja joukkueessa ja myös ns. harkkapaikkoja vailla mitään lupausta pelipaikasta.metodi jatkuu syksyyn asti.
Ehkä A-juniorit (huom,otsikkoa sivutaan...)liian myöhäinen ikä kerätä jengiä,mutta jatkuva kisahan sinne on loppuun asti. Varmaan hyvä A-ikäinen otetaan ulkopuoleltakin.
Katkeruusteorian pohjalta ylläolevaa ei sitten voi tulkita.Ei isä eikä poika ole ollut IFK:ssa/jokereissa eikä ole pyrkinytkään.Ei ole mitään vanhoja pohjia.

 

[Henkku]

Aihetta kevyesti sivuten haluaisin huomauttaa, ettei IFK-juniorien vaisu menekki tämän vuoden draftissa mikään suuri yllätys ollut. Pääpaino kuitenkin oli 1985 syntyneiden ikäluokassa (eli periaatteessa B-junioreissa) ja tässä sarjassa ei IFK kovin hyvin menestynyt. Toki parhaat kasivitoset pelaavat itseään vanhempien seassa, mutta IFK:n A-juniorien mestarijengissä tällaisia oli isommassa roolissa oikeastaan ainoastaan pari kaveria. Heistä Rami Hovinen oli vielä talvella agenttien listoilla mutta putosi sieltä kevään myötä, kun taas Pasi Salonen oli joulukuussa syntyneenä liian nuori varattavaksi tämän vuoden draftissa.

IFK:sta ei tosiaankaan ole putkahtanut viime vuosina sellaisia häikäiseviä megalupauksia jotka jo noin 17-vuotiaina julistetaan tulevaisuuden supertähdiksi (Tuomo Ruudunkin kohdalla varsinainen hehkutus alkoi vasta hänen siirryttyään Jokereihin). Se ei kuitenkaan merkitse etteikö kaverista sittenkin voisi tulla jääkiekkoilijaa. Pari vuotta sitten aika moni nimekäs kiekkovaikuttaja epäili IFK:n silloisten nuorten ikinä tulevan pärjäämään SM-liigassa, mutta niin siinä vain kävi - ja maajoukkueeseen noustuaan nämä Vihkot ja Pikkaraiset ovat sittemmin kelvanneet myös NHL-seurojen varauksiksi.

Huipulle pääsee siis muutakin kuin yhtä kautta. Tämä ei tietenkään merkitse sitä että pitäisi sulkea silmänsä suomalaisen juniorivalmennuksen ilmeisiltä ongelmilta, mutta koko probleema koskee muitakin seuroja kuin pelkästään IFK:ta. Ja tämän ketjun aihe nyt sattuu olemaan IFK:n A-junnut, siitä nipotus.

Lopuksi muutama sana joidenkin täällä mainittujen pelaajien taustasta:

- Niklas Hagman pelasi koko Suomessa viettämänsä junnuajan (noin 13 vuotta) HIFK:ssa lukuunottamatta kautta 1993-94, jolloin hän käväisi GrIFK:ssa. Sieltä hän sitten palasi punapaitaan ja seuran C-junioreihin. Mukana tuli myös Olli Ahonen, joka ennen Grania oli ehtinyt edustaa ainakin Pitäjänmäen Tarmoa ja EJK:ta. Granissa on ehtinyt käväistä myös mm. Toni Dahlman.

- Jarkko Ruutu ja Tony Salmelainen ovat molemmat liittyneet IFK:n junioreihin siinä 15-16 - vuotiaina, en nyt muista ehtikö kumpikaan C:ssä pelaamaan. Voi olla että ei.

- Hyvinkään suuri poika Sami Helenius aloitti Kaukaisten Voimassa mutta edusti valtaosan (7 kautta) junioriajastaan Hyvinkään Ahmoja. Jokereihin siinä C-ikäisenä. Heleniuksen tultua A-ikäiseksi vuonna -92 Jokerien A-nuoret kuitenkin pelasivat divarissa ja pääosan kaudesta 1992-93 Helenius pelasikin Vantaalla. Sitten yksi liigakausi ja 37 matsia Reippaassa ennen rapakon taakse lähtöä. Eli ei se Heleniuksen jokeritausta niin hirveän vahva ole.

 

[Svante]

Re: ifk/muut seurat

Viestin lähetti husse
Mitä nyt jnkv on tullut junnukiekkoa seurattua,on muutama ilmiö ihmetyttänyt:

2)HJK-yhteistyö poikii kummallisia kuvioita: mikä perustelu on ajatuksella peluuttaa nuorempaa C-ikäryhmää IFK:sta(= -89) HJK-88 jenginä.Etenkin,kun liitto torppasi idean (max. 7 alaikäistä) ja -88 divari kutsuu.

Vaikka ei ihan aiheeseen liity niin kuitenkin.
Minun tietoni kertoi, että HJK:lla ei ollut C-junnuja juuri lainkaan ja tästä johtuen IFK:n ns. ylijäämäpelaajat siirretään ns. HJK:hon.
Joukkue on kuitenkin IFK vaikka pelaa HJK:n paidassa. Valmennuskin olisi IFK:n vastuulla. Onko asia sitten kevään ja kesän aikana muuttunut tai olenko ymmärtänyt asian väärin on sitten eri asia.

 

[#12]

Viestin lähetti Henkku
suuri poika Sami Helenius aloitti Kaukaisten Voimassa mutta edusti valtaosan (7 kautta) junioriajastaan Hyvinkään Ahmoja. Jokereihin siinä C-ikäisenä. Heleniuksen tultua A-ikäiseksi vuonna -92 Jokerien A-nuoret kuitenkin pelasivat divarissa ja pääosan kaudesta 1992-93 Helenius pelasikin Vantaalla. Sitten yksi liigakausi ja 37 matsia Reippaassa ennen rapakon taakse lähtöä. Eli ei se Heleniuksen jokeritausta niin hirveän vahva ole.

No onhan se nyt siis ihan selvästi iki- eli perusjokeri. Mummonpaita kattoon vaan heti alkusyksystä!

Omista A-kundeista vielä sen verran, että syksyn ekassa äijien kotipelissä voitaisiin hyvinkin juhlistaa A:n mestaruutta vielä jotenkin.

 

[seetre]

Olen samaa mieltä kun monet aiemmat kirjoittajat että suomessa on tällä hetkellä ongelmia nuorien pelaajien esiintulossa.

Joku kirjoitti muutama viesti sitten että Suomi on pieni maa ja sen takia ei voi odottakaan huippumiehiä joka ikäluokassa. Tässä olen täysin eri mieltä. Esim. Slovakia, ja toisaalta ei ruotsikaan ole Suomea paljon suurempi, suoltaa tähtiä jatkuvalla syötöllä. Suomen pitäisi pystyä vähintään samaan sillä jääkiekko on täällä ylivoimainen ykköslaji, epävirallinen kansallispeli. Rahaa riittää ja olosuhteet ovat Slovakiaan verrattuna erinomaiset. Ruotsissa jalkapallo on ylivoimainen ykkönen ja lisäksi siellä pelataan maailman parasta käsipalloa, jääpalloa, salibandyä jne. Jostain he pystyvät kumminkin suurin piirtein samasta junnukannasta kun suomessa kasvattamaan huippupelaajia kun taas meillä ei ole sitten Lehtinen/Koivu ikäluokan tullut yhtäkään huippupelaajaa, Jokinen varauksin. Truutulla on kaikki mahdollisuudet tähdeksi sekä asenteeltaan että pelillisiltä ominaisuuksiltaan. Sama pätee Klehtoseen ja toivon mukaan myös Jpitkäseen.

Aika moni suomalainen, euroopassa, huippupelaaja on käynyt ainoastaan kuittaamassa allekirjoitusbonukset ja sen jälkeen maitojunalla kotiin. Antavatko meidän pelaajat liian helposti periksi? Taistellaan niistä pelipaikoista ja ei valiteta farmikommennuksista.
Esim moni slovaakkipelaaja lähtee jo junnuna skabaamaan pelipaikoista pohjoisamerikkaan. Siellä opitaan mitä voiton eteen pitää tehdä.

SJL on ottamassa käytäntöön saman fair play skeidan kun fudiksessa on, eli alle 12v(?) joukkuet eivät voita pelejä, kaikille jaetaan kultamitallit. Miten helvetissä aikuisissa opitaan voittamaan jos jo junnuissa taputellaan päätä kun turpiin on tullut 0-12, tosin tulosta ei kirjata minnekään?

 

[dana77]

Viestin lähetti seetre
SJL on ottamassa käytäntöön saman fair play skeidan kun fudiksessa on, eli alle 12v(?) joukkuet eivät voita pelejä, kaikille jaetaan kultamitallit. Miten helvetissä aikuisissa opitaan voittamaan jos jo junnuissa taputellaan päätä kun turpiin on tullut 0-12, tosin tulosta ei kirjata minnekään?

Totta. Minusta lahjakkaimpien 12 vuotiaiden kanssa pitäisi tehdä ammattilaissopimuksia, joiden avulla heidät saadaan harjoittelemaan kuten ammittilaisten kuuluukin. Jos ei harjottelu maista, niin ei sitten tule ruokaakaan. Ja kaikki harrastelija- ja kuntoilusarjat voitaisiin lopettaa kokonaan, sillä nehän vain vievät resursseja huipuilta ja muutenkin suorastaan kannustavat olemaan huonoja.

Lisäksi voimaharjoittelu tulisi aloittaa mahdollisimman aikaisin. Tietenkin ongelmaksi tulee se, että se hidastaa pituuskasvua, mutta mielestäni lääketieteen edistyksen ja kasvuhormonien avulla sen ei pitäisi olla kuin hidaste.

Perkele kun korpee, kun Venäjä sainasi tuon Tikhonovin. Siinä olisi ollut oiva kehittäjä Suomen junnumaajoukkueille.

 

[hull16]

Viestin lähetti dana77
Totta. Minusta lahjakkaimpien 12 vuotiaiden kanssa pitäisi tehdä ammattilaissopimuksia, joiden avulla heidät saadaan harjoittelemaan kuten ammittilaisten kuuluukin. Jos ei harjottelu maista, niin ei sitten tule ruokaakaan. Ja kaikki harrastelija- ja kuntoilusarjat voitaisiin lopettaa kokonaan, sillä nehän vain vievät resursseja huipuilta ja muutenkin suorastaan kannustavat olemaan huonoja.

Lisäksi voimaharjoittelu tulisi aloittaa mahdollisimman aikaisin. Tietenkin ongelmaksi tulee se, että se hidastaa pituuskasvua, mutta mielestäni lääketieteen edistyksen ja kasvuhormonien avulla sen ei pitäisi olla kuin hidaste.

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta olet ilmeisesti huumorilla liikenteessä... toivottavasti?

 

[husse]

Svantelle lyhyesti otsikon ohi

Pieni täsmennys: ylijäämä ei mene HJK:hon vaan nimenomaan tähtiryhmä. IFK -89 on 2-joukkue,johon ohjattiin ylijäämät ; ml tärkeiden sidosryhmien vähempi osaavat vesat jne.
Minua paljon fiksummat ovat esittäneet epäilyä,ettei heikompitasoisen -88 sarjan pelailu kehitä näitä -89 -tähtiä juurikaan. Pieni riski on mm. siinä,että nämä -88 ovat kuitenkin taklailleet jo vuoden siinä missä -89 (virallisesti)ei lainkaan.
Mutta se siitä.Varmaan kohtuullista palata otsikkoon jatkossa.

 

[Svante]

husse: asia on siinä tapauksessa muuttunut viime keväästä jolloin minä sain infoa. Olisiko jokin kokeilu menossa??

Vaikka itse olen joskus kritisoinut IFK:n junnutoimintaa uskon, että Tom Nybondas ja hänen "joukkueensa" ovat ottaneet kuuleviin korviinsa vuosien varrelta tullutta kritiikkiä ja pyrkivät kehittämään ja laajentamaan junnu/kasvatustoimintaa parempaan suuntaan.

Jotta ei aivan A-junnuaiheen vierestä puhuttais niin toivotaan, että näistäkin junnuista kasvavat joskus A-junnuja ja voittavat mestaruuden tai vaikka mestaruuksia.