5 hyvää syytä miksi jalkapallo on parempi kuin jääkiekko

[Mats Bedö]

Viestin lähetti rama
...suuri osa näistä "asiantuntijoista" ei ole edes käynyt itse paikanpäällä otteluja todistamassa.

Siellä meidän potkupalloliigassa ne Litmanen, Hyypiä ja kumppanit vuosia pelasivat ja melkoisen hyvin ovat urallaan pärjänneet. Ja lentokoneessa ei vielä tähän päivään mennessä hyväksi pelaajaksi ole kehitytty.

Selitatko naita hieman. Oliko sulla minkakinlaista tietoa ja tilastoa siita miten kukakin jalkapalloa seuraa? Mihin tuollainen ihme oletus perustuu, etta kukaan ei ole koskaan suomalaista jalkapalloa nahnyt? Siihen vai, etta kun Allianssi ja HJK kohtaa niin katsomossa on 1500 tyyppia? Eikohan sita fudista tule ihan telkkaristakin. Siita sita laatua ja potkupalloa on hyva seurata, ja todeta, etta ei tartte lahtee tollasta paikanpaalle kattelemaan. Usko ihan huvikses, etta jos Veikkausliigan taso joskus nousisi edes hiukan, Palloliitto sais konseptit edes hieman suoremmiksi ja seurat ei sahlais kun viisvuotias 4H-kerhon kevatmyyjasissa, niin kylla katsojiakin tulis. Talla hetkella kysynta vastaa aikalailla tarkkaan tuotteen laatua.

Ja meinaatko, etta Hyypia ei kehittynyt yhtaan Hollannissa? Puhumattakan nyt Liverpoolissa? Eika Ajax pystynyt tarjoamaan valmennuksellisesti mitaan Litille 90-luvulla? Anderlecht on suorastaan jarruna Tihisen kehitykselle? Jne jne.

Aika outoa tarinaa kaverilta nyt kylla...

 

[rama]

Viestin lähetti Punainen 18!
Selitatko naita hieman. Oliko sulla minkakinlaista tietoa ja tilastoa siita miten kukakin jalkapalloa seuraa? Mihin tuollainen ihme oletus perustuu, etta kukaan ei ole koskaan suomalaista jalkapalloa nahnyt? Siihen vai, etta kun Allianssi ja HJK kohtaa niin katsomossa on 1500 tyyppia? Eikohan sita fudista tule ihan telkkaristakin. Siita sita laatua ja potkupalloa on hyva seurata, ja todeta, etta ei tartte lahtee tollasta paikanpaalle kattelemaan. Usko ihan huvikses, etta jos Veikkausliigan taso joskus nousisi edes hiukan, Palloliitto sais konseptit edes hieman suoremmiksi ja seurat ei sahlais kun viisvuotias 4H-kerhon kevatmyyjasissa, niin kylla katsojiakin tulis. Talla hetkella kysynta vastaa aikalailla tarkkaan tuotteen laatua.

Ja meinaatko, etta Hyypia ei kehittynyt yhtaan Hollannissa? Puhumattakan nyt Liverpoolissa? Eika Ajax pystynyt tarjoamaan valmennuksellisesti mitaan Litille 90-luvulla? Anderlecht on suorastaan jarruna Tihisen kehitykselle? Jne jne.

Aika outoa tarinaa kaverilta nyt kylla...

Tieteenkään ei pidä jokaista suomalaista jalkapalloa seuraavaa yleistää. Osa käy varmasti paljonkin peleissä ja saattaa silti haukkua pelin tasoa. Kuitenkin omat kokemukseni näistä haukkujista ovat nimenomaan usein olleet juuri sen suuntaisia että käydään paikan päällä katsomassa se yksi peli kesässä ja se on siinä. Monella saattaa myös olla päässään vakiutunut stereotypia jo valmiiksi jo siitä, että Veikkausliigan peli on potkupalloa ja pelaajat ovat surkeita, jolloin tämä kyseinen henkilö näkee pelin juuri sillä tavalla, vaikka totuus ei ehkä sittenkään olisi tämä.

Ja omasta mielestäni jalkapallo ei ole todellakaan mikään tv-laji, vaan esim. jääkiekko pesee tässä suhteessa futiksen. Paikanpäällä peli on varsinkin jos kyseessä on ns. jalkapallostadion, jossa juoksuradat puuttuvat ja katsojat ovat lähellä kenttää huomattavasti mielenkiintoisempaa kuin kotisohvalla telkkarin ääressä.

Veikkausliigan ja yleensä koko suomifutiksen kehityksen tiellä näen yhtenä esteenä Palloliiton hengettömän toiminnan lajin kehityksen eteen. Keväisessä MOT-ohjelmassa tuli paljon epäkohtia esiin, jotka pitäisi saada kuntoon. Kauden pituus on lisäksi ongelma, johon oma pohjoinen sijaintimme tietenkin antaa omat pakolliset rajoituksensa. Kuitenkin samalla leveyspiirillä Venäjällä saadaan kentät loistavaan kuntoon jo huhtikuun alussa kun täällä kausi alkaa toukokuun alussa ja silti kentät ovat kuin mummon perunamaalla.

Ruotsalaista katsomokulttuuria Suomeen ei koskaan saada, koska Ruotsissa urheilukulttuuri yleensäkin on aivan toisella tasolla kuin koti-Suomessamme. Oli kyseessä sitten jääpallo, jalkapallo, lätkä, käsipallo jne. katsomot ovat täynnä ja tunnelmaa piisaa. Maaotteluissa Suomessa parhaimmillaan voidaan päästä samanlaisiin tunnelmiin, mutta muuten jäädään aika reilusti jälkeen.

Hyypiästä... Kyllä kaveri aika kova pelaaja MyPa:sta lähtiessään oli jos hän lähes samantien Willem II:een siirryttyään pelasi täysiä minuutteja kärkikastissa Hollannin liigassa pelanneessa joukkueessa. Totta kai Sami on siitäkin kehittynyt, mutta tuon oman virkkeeni punainen lanka oli se että Veikkausliigasta pystyy nousemaan eurooppalaiseen pääsarjajoukkueen avaukseen pelkällä Veikkausliigakokemuksella. Ainoa tie ei ole se, että siirrytään 17-vuotiaana huippuseuran akatemiaan vaan myös Veikkausliigan kautta saattaa kehittyä tähdeksi.

Parempi ehkä tosiaan jättää kirjoittelut näin väsyneenä vähemmälle kun ei oikein järkevää tekstiä synny.

 

[Sheedy]

Minkähänlainen sen Veikkausliigan "pelin tason" pitäisi olla että se kelpaisi ihmisille? Jännä juttu kun tasoero Ruotsin pääsarjaan on lähinnä marginaalinen mutta siellä katsomot pullistelevat ja ihmisten fanaattisuus ja innostuneisuus futista kohtaan on 100x verrattuna Suomeen. Vai ovatko kymmenet tuhannet fanaattiset futisfanit Ruotsissa täysiä idiootteja kun käyvät matseissa vaikka "pelin taso" on selvästi heikompi verrattuna esim. Italiaan, Espanjaan, Englantiin, Ranskaan...

Ja sitäpaitsi joku Suomen alasarjan vauhdikas ja värikäs matsi voi olla todella paljon mielenkiintoisempaa seurattavaa kun joku huipputaktinen CL-liigan nyhjäys. Olkoonkin että se kuuluisa "pelin taso" on kuin eri planeetalta.

 

[Houdin41]

Viestin lähetti Punainen 18!
Siihen vai, etta kun Allianssi ja HJK kohtaa niin katsomossa on 1500 tyyppia?

Korjataanpa vähän tuota 1500:aa.

25.5.2003 HJK-Allianssi 2-2 6332 katsojaa (enemmän kuin keskiverto Jokerien peleissä jos otetaan mukaan oikeat katsojat, ei kotona hengaavia bisnesmiehiä tai ilmakatsojia)

5.6.2004 Allianssi-HJK 1-0 3748 katsojaa

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti Houdin41
25.5.2003 HJK-Allianssi 2-2 6332 katsojaa

Kauden alussahan veikkausliiga osoittaa aina vaaristyneesti oireita piristymisesta, myonnetaan. Olikos tuo matsi myos se jonkunlainen ilmaislippumatsi, jonka HJK ryssi sisaanpaasyn osin aivan taysin. Vai muistanko taysin vaarin? Voipi olla.

Paatko viela esiin saman kauden suomalaisen jalkapalloilun ehdottoman huipentuman, Suomen Cupin loppuottelun (jossa nuo kaksi paakaupunkiseudun joukkuetta kohtasivat) katsojamaaran.

No ei tartte etsia. Paan sen tahan itse: 3520.

 

[ISH]

7.5.2004 FC Lahti - TP-47: 12580 katsojaa.

Vähintään noissa lukemissa kun pysyttäis niin alkais virrata rahaa suomifutikseenkin...

Ruotsin Allsvenskanissa 20 000 taitaa ylittyä harva se päivä. Ja esim. Göteborgin yleisöennätys on yli 52 000 katsojaa. Aivan uskomaton ero Veikkausliigaan!

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti InSideHockey
Ruotsin Allsvenskanissa 20 000 taitaa ylittyä harva se päivä. Ja esim. Göteborgin yleisöennätys on yli 52 000 katsojaa. Aivan uskomaton ero Veikkausliigaan!

No Ruotsissahan nyt on tuhansia katsojia vaikka jääpallomatseissakin. En sulkisi hulluutta pois laskuista.

 

[Houdin41]

Ruotsin Allsvenskanissa 20 000 taitaa ylittyä harva se päivä.

Ei nyt harvasa päivä kuitenkaan. Allsvenskanin yleisökeskiarvo taitaa olla jotain 9000-11000 ja joidenkin jengien yleisökeskiarvot parin tuhannen kieppeillä.

 

[Houdin41]

Vuodelta 1998:

30.9.1998. HJK-Kaiserslautern 0-0
Yleisöä: 21 217.

21.10. HJK-Benfica 2-0 (1-0)
'20 1-0 Mika Lehkosuo
'70 2-0 Mika Kottila
Yleisöä: 25 126

"Keskitysspesialisti Piracaia rientää kulmalipulle, etsii katseellaan Klubin "hirvikolmikkoa" Tihinen-Kottila-Kanerva, ottaa vauhtia ja lähettää pallon kuudentoista alueen ilmatilaan jollekulle halukkaalle. Halukkain on tahtopelaajan ruumiillistuma Mika Kottila, 195-senttinen hirviö syösyy tiheässä pelaajaviidakossa palloon vailla minkäänlaista itsesuojeluvaistoa. 2-0!

Migulin tuuletus sen sijaan ei muistuta mitään aiempaa. Se on täysin vailla vertaa! Kottila nousee maasta, ottaa suunnakseen pääkatsomon puoleisen sivurajan, kiihdyttää rentoon ja vahvaan juoksuun. Kottila ylittää keskiviivan, hidastaa vauhtiaan, nostaa kätensä ylös, tervehtii ja kiittää pääkatsomon seisaaltaan riemuitsevaa yleisöä."

"HJK voittaa 2-0 ja saa yleisön sekoamaan. Klubilaiset huudattavat ja villitsevät yli 25 000 katsojaa pelin jälkeen kolmeen otteeseen - ensin itäkatsomon, sittne eteläkaarteen ja lopuksi pääkatsomon edessä. Pelaajat määräävät tahdin, ja kansa huutaa, jotkut jopa ilman paitaansa!"

"Yleisö oli helvetin siisti! En vaihtaisi matsin jälkeistä fiilistä mihinkään. Kun näet, että katsomo on melkein täynnä ja menet siihen eteen nostelemaan käsiäsi, tulee kyllä mieleen, että jumalauta, kyllä kaikki tuska ja vastoinkäymiset ovat olleet tämän arvoista. Tunne ei olisi voinut olla parempi!, Ville Nylund tulittaa."

"Yleisö jää paikoilleen vielä pitkiksi toveiksi ottelun jälkeen. Se ei tunnu millään malttavan poistua Stadikan huumaavasta tunnelmasta, vaikka kello lähestyy jo puoltayötä.

25.11.1998. HJK-PSV 1-3
Yleisöä: 34 416.

Milloin SM-liigassa? :)

 

[teemu_s]

Viestin lähetti Houdin41
Milloin SM-liigassa? :)

Sitten kun saadaan riittävän isoja jäähalleja. Ja aikalailla kohtuutonta olisi rakentaakaan joka paikkakunnalle edes sitä kymppitonnin vetävää hallia. Ja monellako Veikkausliigapaikkakunnalla on edes 5000 vetävät katsomot, puhumattakaan siitä että ne olisivat edes puolet siitä?

 

[RV16]

Tai lähinnä, koska Sm-liigassa?:

Viestin lähetti Houdin41
"Yleisö jää paikoilleen vielä pitkiksi toveiksi ottelun jälkeen. Se ei tunnu millään malttavan poistua Stadikan huumaavasta tunnelmasta, vaikka kello lähestyy jo puoltayötä.

Suomalaiseen yleisökulttuuriinhan kuuluu vahvasti myös se, että välittömästi kun loppuvihellys/summeri kajahtaa alkaa silmitön kiirehtiminen kohti parkkipaikkaa, "ettei tarvii jäähä ruuhkaa". Välillä tuo kyllä naurattaa. Vaikka useimmiten ei näekään mitään vuosisadan kamppailua, niin jonkinlainen pakottava tarve päästä kuin tulipalon tieltä karkuun iskee normaalikatsojaan, jopa voittoisan ottelun loputtua.

 

[Sledge Hammer!]

Viestin lähetti Wiltord
Sol Campbell ja Sami Hyypiä ovat aivan uskomattoman taitavia

Kyseisten herrojen "uskomattomuuden" voi päivittää aina maaotteluissa, missä huomaa että molemmat ovat huomattavasti mainettaan surkeampia. Kolisteluliigassa pärjäävät mainiosti hoitaessaan päällään keskitykset varmuudella, mutta kuka on huomannut Hyypiän pelaavan jalallaan syötön omilleen viimeisen kolmen vuoden aikana? Muutaman ehkä.

Suomi on Hyypiän aikana aina ollut ja tulee aina olemaan altavastaajana kun vastustaja pelaa maata pitkin.

Hyypiää voisi verrata Kurriin joka tuli maajoukkueeseen 80-luvulla MM-kisoihin. Huomattiin että ei se nyt niiiin hyvä ole mitä Urheiluruutu sanoo.

 

[Mike]

Viestin lähetti Sledge Hammer!
Kyseisten herrojen "uskomattomuuden" voi päivittää aina maaotteluissa, missä huomaa että molemmat ovat huomattavasti mainettaan surkeampia.

No Hyypiä nyt on omastanikin mielestä ihan helvetisti yliarvostettu keskiverto tusinatoppari, mutta Campbell ansaitsee kyllä kaiken gloorian minkä on saanut. Oli EM-kisoissakin The Man ja yhdessä Dellaksen kanssa kisojen paras toppari.

 

[Luukkuvahti]

Osaisiko kukaan palstan aktiivisemmin jalkapalloa seuraavista sanoa, mistä johtuu futismaalivahtien heikko arvostus parhaita pelaajia valittaessa. Itse en muista, että Euroopan vuoden pelaajaksi olisi viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen valittu ketään maalivahtia. Vai muistanko väärin?

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Luukkuvahti
Osaisiko kukaan palstan aktiivisemmin jalkapalloa seuraavista sanoa, mistä johtuu futismaalivahtien heikko arvostus parhaita pelaajia valittaessa. Itse en muista, että Euroopan vuoden pelaajaksi olisi viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen valittu ketään maalivahtia. Vai muistanko väärin?

Lev Jashin on ainoa kyseisen valinnan osakseen saanut maalivahti.

http://endlesssoccer.tripod.com/awards/europe2003.htm

Vuoden europelaajan pystiä ei näytä saaneen myöskään yksikään puolustaja, jos kolmea saksalaista liberoa ei sellaisiksi lasketa. Pääpiirteittäin sama systeemihän tässä on kuin kiekossakin: maalintekijät ja varauksin niiden alustajat keräävät glooriaa. Orr on kaikkien aikojen paras pakki, koska teki paljon pisteitä ja niin poispäin.

 

[ranger]

Vuonna 2002 Oliver Kahn valittiin MM-kisojen parhaaksi pelaajaksi (valinta suoritettiin ennen finaalia) ja Ronaldo vuoden pelaajaksi Euroopassa. Valintojen olisi ehdottomasti pitänyt mennä juurikin päinvastoin. Loistavien MM-kisojen lisäksi Kahn pelasi hyvin myös seurajoukkueessa, kun taas lähinnä loukkaantumisista kärsinyt Ronaldo sai Interissä mm. kananmunia niskaansa. Toisaalta valinnan jälkeen pelattu MM-finaali sinetöi sen, että kisojen parhaan pelaajan titteli oli kiistatta mennyt väärään osoitteeseen.


Kaivannon linkin perusteella maalivahdeista kysymykseen olisivat lähimenneisyydestä tämän lisäksi tulleet ainakin Kahn (2001) ja Peter Schmeichel (1992 ja varsinkin 1999).



Ranger

 

[Agent Orange]

Viestin lähetti Futis No jalkapallohan on ylivoimaisesti maailman suosituin urheilu laji ja jääkääkkää pelataan vain muutamassa maasa. Jo tämän pitäisi todistaa miksi jalkapallo on järkevämpää kuin jääkiekko.

Mitäs väenpaljous vaikuttaa lajin järkevyyteen? Vaikka kuinka moni ihminen ja kansa sotiikin, niin se ei mitenkään tarkoita, että sotiminen olisi järkevää.

Viestin lähetti Mike
fanien osalta meininki on tuhat kertaa parempaa kuin jääkiekkokatsomossa.

Hienon meiningin jalkapallofanit

Hienon meiningin jalkapallofanit 2

 

[Lama]

Potkupallo ei ole hienompi laji ku jääkiekko.
Potkis tylsä ja hidas laji.

 

[Lama]

Kone sekoili tuli 2 kertaa sit vissii.

 

[José Quarrilla]

k

 

[kilonkingi]

Viestin lähetti InSideHockey
Ruotsin Allsvenskanissa 20 000 taitaa ylittyä harva se päivä. Ja esim. Göteborgin yleisöennätys on yli 52 000 katsojaa. Aivan uskomaton ero Veikkausliigaan!

Ei nyt vielä sentään, mutta aika kovat ovat Veikkausliigaan verratessa.

Publikliga Hemma
 
Plac Klubb Medelpublik   Total publik 
  
1 Malmö FF           18875   132125  
2 AIK                16541   115786  
3 Hammarby IF        14163   99139  
4 Djurgårdens IF     13440   107522  
5 Helsingborgs IF     9951   79605  
6 IFK Göteborg        9783   68484  
7 Örgryte IS          9779   68451  
8 Halmstads BK        9018   63125  
9 Örebro SK           7869   55081  
10 Kalmar FF          7244   57953  
11 Landskrona BoIS    7102   49715  
12 IF Elfsborg        6369   44586  
13 GIF Sundsvall      5849   40944  
14 Trelleborgs FF     4978   34843  

Allsvenskan          10073   1017359

Kotiottelut

Joukkue  Kauden keskiarvo  Kaudella yhteensä

Tampere Utd      3900   27300
TPS              3873   34863
Lahti            3718   37189
Inter            3571   28574
HJK              3495   27960
KooTeePee        3147   31479
Jazz             2573   23161
TP-47            2514   25143 
Jaro             2253   20284
Allianssi        2146   15022
Haka             1804   16236
Hämeenlinna      1759   14075
MyPa             1708   13670
RoPS             1662   16626

Veikkausliiga    2718   331582

 

[Barry Manilow]

Palstan omahyväisyyden ja itseriittoisuuden tasosta kertoo yleensä se, jos muotoseikkoihin kiinnitetään enemmän huomiota kuin viestin sisältöön.

Toisaalta provokin on aika kehno mutta keskeiseltä asiasisällöltään se tietysti pitää paikkansa. Jääkiekko on maailmalla aika pieni laji ja melko mitätön, jos vertaa jalkapalloon. Osasyy on tietysti lajin vaatimissa olosuhteissa.

Ennemmin kannattaisi keskustella jääkiekon kehityssuunnasta. Laji kun on kehittynyt viime vuosina fyysisyyttä ja kokoa korostavaan suuntaan taidon kustannuksella. Tämä näkyy pelin yksipuolistumisena mutta jääkiekkoväen kommenteista päätellen kehityssuunta hyväksytään ja "neitikiekon" halveksunta on poliittisesti korrektia.

Toki jalkapallossakin Euroopan mestari Kreikka ei esittänyt häikäisevää hyökkäyspeliä mutta siellä lajin kattojärjestö sentään yrittää kitkeä epäurheilijamaisuuksia pelistä. Jääkiekossa väkivaltaan ei tosissaan haluta puuttua, koska niin suuri osa katsojista pitää siitä.

 

[Grainger]

Viestin lähetti Finisher
Jokaiseen otteluun riittäisi mielenkiintoa...

Aivan. Sitten kun joku Real Madrid johtaa liigaa 22 pisteellä ennen seitsemää viimeistä ottelua, niin eikö mestaruus ole jo ratkennut? Onko ne seitsemän viimeistä ottelua sitten mielenkiintoisia?

 

[PeteX]

Viestin lähetti Agent Orange
Mitäs väenpaljous vaikuttaa lajin järkevyyteen? Vaikka kuinka moni ihminen ja kansa sotiikin, niin se ei mitenkään tarkoita, että sotiminen olisi järkevää.

Aivan. Ruotsissa jääpallomatsit vetävät täysiä katsomoja ja jenkeissä korismatsit. Suomessa huudetaan jossain täysillä pallon perään KUOLE. Englannissa taas kriketti on rautaa.