4 Nations Face-Off

  • 122 734
  • 824

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Turnauksen voitto on aina turnauksen voitto ja jos tämän turnauksen voittaa, menee se omissa silmissäni kevyesti minkään maailmanmestaruuden edelle.
Ei kyllä mene sen ensimmäisen edelle, sillä on se historiallinen arvonsa, joka on ainutlaatuinen. Mutta muiden kyllä, joskin 2019 saa kunniamaininnan, ihan häkellyttävän kovatasoinen MM-turnaus huippujoukkueitten osalta ja ihan häkellyttävän nimetön Suomi.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
No verrataan sitten muihin lajeihin. Esim. jenkkifutikseen ja rugbyyn jotka ovat vähintään yhtä fyysisiä lajeja. Kuinka paljon niissä nähdään etukäteen sovittuja showtappeluita? Se, että tällainen tuntuu täysin absurdilta jalkapalloon yhdistettynä kertoo siitä kuinka vääristynyt kulttuuri jääkiekkoon on pesiytynyt.

Miksi pitäisi verrata muihin lajeihin? Jääkiekossa on ollut iät ja ajat tappelut mukana, mainitsemissasi lajeissa ei. Jos jääkiekossa haluttaisiin kitkeä tappelut tosissaan, niin tappeluista annettaisiin 10-15 ottelun pelikieltoja.

Minusta on ihan ok olla tykkäämättä tappeluista, mutta on typerää vertailla eri lajeja, ja miettiä miltä moinen siellä näyttäisi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Luulen, että nuo tappelut loppuu sitten kun ensimmäinen kuolonuhri/vakava aivovamma tulee. Sekin tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. Ei se vaadi kuin yhden lyönnin, taju pois ja pää kopsahtaa jäähän. Ihme ettei ole jo tapahtunut, mutta on vain ajan kysymys.

Ai vähän niin kuin nämä puun takaa tai numeroihin tulevat kammotaklaukset loppuivat, kun ensimmäiset aivovammat tulivat?

Vähemmän tappeluissa tapahtuu loukkaantumisia kuin isoissa taklauksissa. Vakavan loukkaantumisen, tai valitettavasti kuoleman (kuten nähtiin Adam Johnsonin traagisessa onnettomuudessa) riski on aina olemassa, kun kaukaloon hypätään.
 

ipaz

Jäsen
Luulen, että nuo tappelut loppuu sitten kun ensimmäinen kuolonuhri/vakava aivovamma tulee. Sekin tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. Ei se vaadi kuin yhden lyönnin, taju pois ja pää kopsahtaa jäähän. Ihme ettei ole jo tapahtunut, mutta on vain ajan kysymys.
Onhan noita taju pois-lyöntejä tapahtunut NHL:ssa vuosien saatossa useampiakin. Ja osa päättänyt pelaajan uran, kuten esim. Nick Kypreos (löytyy Youtubesta VandenBucche vs. Kypreos).

Mutta niin ovat myös polvi-, olkapää- ja selkävammat päättäneet pelaajien uria. Useimmiten nuo muutaman sekunnin ohilyöntikilpailut eivät ole edes vaarallisia. Pelin hullun kova nopeus on mielestäni nykyään pelaajalle vaarallisempi elementti kuin joku yksittäinen tappelu. Jääkiekko on kova ja vaarallinen laji.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Luulen, että nuo tappelut loppuu sitten kun ensimmäinen kuolonuhri/vakava aivovamma tulee. Sekin tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. Ei se vaadi kuin yhden lyönnin, taju pois ja pää kopsahtaa jäähän. Ihme ettei ole jo tapahtunut, mutta on vain ajan kysymys.
Onhan niitä vakavia aivovammoja tullut eivätkä ole kadonneet mihinkään. Aika moni entinen tappelija tehnyt itsemurhan jne.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ai vähän niin kuin nämä puun takaa tai numeroihin tulevat kammotaklaukset loppuivat, kun ensimmäiset aivovammat tulivat?

Vähemmän tappeluissa tapahtuu loukkaantumisia kuin isoissa taklauksissa. Vakavan loukkaantumisen, tai valitettavasti kuoleman (kuten nähtiin Adam Johnsonin traagisessa onnettomuudessa) riski on aina olemassa, kun kaukaloon hypätään.
Onhan ne vähentyneet mielestäni. Ja joustolaidat sun muut tulleet. Ei jääkiekosta voi eikä pidäkään tehdä täysin turvallista, mutta tuollaiset whatsappissa etukäteen sovitut tappelut on lähinnä naurettavia. Kunnes sattuu tarpeeksi pahasti. Sitten ei naurata enää. Ihminen on sellainen että aina vaaditaan ainakin se yksi uhri ennenkuin asiat muuttuu. On kyse sitten urheilusta tai esim. liikenteestä.
 

Wizzö

Jäsen
No kysytään näin, mikä saisi kiinnostamaan? Suomi on finaalissa, kiinnostaako se?
Ei kiinnosta ainakaan kello kolmelta yöllä ruveta tällaista peliä katsomaan, ehkäpä jälkikäteen voi katsoa jos sopii aikatauluun.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Tämä nyt ei liity mitenkään aikaisempaan keskusteluun, mutta miksi NHL.comin koosteessa ei näy noita alun tappeluita? Onko tämä joku sivuston yleinen tapa?
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Vähemmän tappeluissa tapahtuu loukkaantumisia kuin isoissa taklauksissa. Vakavan loukkaantumisen, tai valitettavasti kuoleman (kuten nähtiin Adam Johnsonin traagisessa onnettomuudessa) riski on aina olemassa, kun kaukaloon hypätään.
Ja vaikka taklaukset otettaisiin pois, se ei suojele pelaajia vakavilta vammoilta kuten naisten jääkiekossa on todettu.
 

Holy Diver

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS & #96
Onhan noita taju pois-lyöntejä tapahtunut NHL:ssa vuosien saatossa useampiakin. Ja osa päättänyt pelaajan uran, kuten esim. Nick Kypreos (löytyy Youtubesta VandenBucche vs. Kypreos).

Mutta niin ovat myös polvi-, olkapää- ja selkävammat päättäneet pelaajien uria. Useimmiten nuo muutaman sekunnin ohilyöntikilpailut eivät ole edes vaarallisia. Pelin hullun kova nopeus on mielestäni nykyään pelaajalle vaarallisempi elementti kuin joku yksittäinen tappelu. Jääkiekko on kova ja vaarallinen laji.
Tappelut kuuluu jääkiekkoon tykkäämme siitä tai emme. Jokainen pelaaja kentällä tietää kuvion juonen ja sitoutuu niihin. Mikäli ei halua tapella tai ei niitä jääkiekossa hyväksy voi varmasti vaihtaa lajia. Päätön väkivalta on asia erikseen mutta eilisen USA-Kanada pelin kaltainen näytelmä vain nostaa tunnelmaa. Tätä lisää kiitos.
 

ipaz

Jäsen
Tämä nyt ei liity mitenkään aikaisempaan keskusteluun, mutta miksi NHL.comin koosteessa ei näy noita alun tappeluita? Onko tämä joku sivuston yleinen tapa?
NHL.com canceloi itseään eikä näytä tappeluita eikä muitakaan mielenkiintoisia ja pelin kannalta oleellisia kohokohtia edes NHL-otteluiden koosteissa. Siksi niitä ei kannata katsoa, vaan katsoo esim. Sportsnetin koosteet.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tarkoitin sellaista tapausta että joku kuolee jäälle siihen lyöntiin. Se tulee tapahtumaan vielä, kun tarpeeksi kauan leikitään. Ihan varma asia.
Siitä huolimatta taitaa olla todennäköisempää kuolla autokolarissa? Aika monta tappelua jääkiekon historiassa on kuitenkin tapeltu.

Enkä siis itse ole mikään suuri tappeluiden kannattaja mutta en kyllä pidä tappeluita minään kuolemanvaarallisena touhuna.

Enemmän itsekin pidän päähän kohdistuvia taklauksia ja poikkareita niskaan yms. vaarallisempina, kuten yllä todettu.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Siitä huolimatta taitaa olla todennäköisempää kuolla autokolarissa? Aika monta tappelua jääkiekon historiassa on kuitenkin tapeltu.

Enkä siis itse ole mikään suuri tappeluiden kannattaja mutta en kyllä pidä tappeluita minään kuolemanvaarallisena touhuna.

Enemmän itsekin pidän päähän kohdistuvia taklauksia ja poikkareita niskaan yms. vaarallisempina, kuten yllä todettu.
Enpä tiedä, mutta paljaat nyrkit on yllättävän vaarallinen ase. Siviilissä ihmisiä kuolee kyllä ihan yksittäisiin lyönteihin. Ehkä se että seistään luistimilla vähän heikentää iskujen voimaa, ja että ollaan valmiina puolustautumaan.
 

ipaz

Jäsen
Tämä keskustelu on käyty tällä palstalla niin monta kertaa etten lähde siihen. Kiitos. Pallopelit on pallopelejä ja kamppailulajit erikseen.
Eikö siis pallopeli ja kamppailu sovi samaan lajiin? Jääkiekko ja (box) lacrosse nyt etunenässä ovat eri mieltä siitä että nuo pitäisi jotenkin erotella.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Turnauksen voitto on aina turnauksen voitto ja jos tämän turnauksen voittaa, menee se omissa silmissäni kevyesti minkään maailmanmestaruuden edelle.
Omissa kirjoissa menee jopa olympiakullan edelle niissä tapauksissa, että olympialaisissa ei ole olleet parhaat mukana. Olympialaiset ilman parhaita pelaajia on vain yhdet MM-kisat lisää eri nimellä. Ei ehkä muovia, mutta olisko sitten vaikka pahvia tai jotain puusta tehtyä höttöä.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vähän kuten siinä mainoksessa jossa äiti kertoo että lottovoitolta tuntuu lottovoitto, niin olympiavoitolta tuntuu Ruotsin voittaminen parhaat vastaan parhaat olympialaisten finaalissa. Toivottavasti siihen elinaikanani tulee vielä uusi mahdollisuus.

Miten niin parhaat vastaan parhaat? Tästä turnauksesta on suljettu kaikki Euroopassa pelaavat pelaajat pois ja ainakin Suomella olisi puolustus varmaan näyttänyt aika erilaiselta, jos Sveitsin ja Ruotsin sarjoista olisi saatu pelaajia mukaan. Samasta syystä Tsekkiä ei edes kutsuttu mukaan, kun heillä ei ole riittävästi NHL-pelaajia. Olympialaisissa voidaan ehkä puhua parhaat vastaan parhaat asetelmasta, mutta sekin turnaus vedetään läpi niin hätäisellä aikataululla, ettei sekään mikään todellinen tasonmittaus ole.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Luulen, että nuo tappelut loppuu sitten kun ensimmäinen kuolonuhri/vakava aivovamma tulee. Sekin tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. Ei se vaadi kuin yhden lyönnin, taju pois ja pää kopsahtaa jäähän. Ihme ettei ole jo tapahtunut, mutta on vain ajan kysymys.
Tämä. Jos nyt vaikka olisi käynyt huono tsäkä ja M Tkachuk olisi kuollut jäälle ilmeisesti whatsappissa sovitun tappelun seurauksena, niin hyvinkin voisi kuvitella jatkossa tulevan rajuja tiukennuksia tappeluihin.

Toki riski on pieni tuollaisessa käsien heiluttelussa, mutta ennen pitkää nasahtaa. Jos nasahtaa tarpeeksi nimekkäälle pelaajalle tarpeeksi suuressa pelissä, tullee muutoksia jatkoon.
 
Luulen, että nuo tappelut loppuu sitten kun ensimmäinen kuolonuhri/vakava aivovamma tulee. Sekin tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. Ei se vaadi kuin yhden lyönnin, taju pois ja pää kopsahtaa jäähän. Ihme ettei ole jo tapahtunut, mutta on vain ajan kysymys.

Onhan noita kovia tappelijoita lähtenyt useita tässä aikojen saatossa. Ei toki yhdestä iskusta kertalaakilla, mutta toistuvien iskujen ja sen liitännäisvaikutusten johdosta.

Ja sääntömuutoksiakin on tehty pelaajien turvallisuuden lisäämiseksi, mutta poistamatta tätä elementtiä pelistä. Esimerkiksi kypärän riisuminen ennen tappelun alkua on nykyisin kiellettyä. Tai no on ollut jo aika pitkään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös