4 Nations Face-Off: Suomi

[palle fontän]

Perustelut?

28 peliä NHLää tällä kaudella, paljonko olet näitä pelejä nähnyt? Aina voi elää toiveunissa ja uskoa, että nyt lähtee, kun on Leijonat!!!

 

[Drygin]

28 peliä NHLää tällä kaudella, paljonko olet näitä pelejä nähnyt? Aina voi elää toiveunissa ja uskoa, että nyt lähtee, kun on Leijonat!!!

Melkeen kaikki on nähty. Arvasin, että perustelut ovat tätä luokkaa. Ei omaa mielipidettä, vaan larpataan Montrealin päävalmentajaa ja suvantovaihetta. Laine on streakkipelaaja ja eilisen hyvän pelin perusteella kuuluu helposti Suomen top6 hyökkääjiin.

 

[Henkka]

Melkeen kaikki on nähty. Arvasin, että perustelut ovat tätä luokkaa. Ei omaa mielipidettä, vaan larpataan Montrealin päävalmentajaa ja suvantovaihetta. Laine on streakkipelaaja ja eilisen hyvän pelin perusteella kuuluu helposti Suomen top6 hyökkääjiin.

Juuri näin. Eilisen perusteella vika oli ihan muissa.

Kakko voidaan nostaa ihan hyvin rosteriin, mutta jonkun muun kuin Laineen tieltä.

Onhan täällä ollut hyviä ehdotuksia, Haula pois ja Hintz omalle paikalleen keskelle. Tai sitten Armia jäähyilynsä takia vilttiin, edelleen Hintz keskelle ja Haula Armian tilalle laitaan jne.

 

[Mängimies]

28 peliä NHLää tällä kaudella, paljonko olet näitä pelejä nähnyt? Aina voi elää toiveunissa ja uskoa, että nyt lähtee, kun on Leijonat!!!

Kai tuo USA-peli on parempi mittari kuin ne 28 NHL-peliä tältä kaudelta jos puhutaan siitä pitäisikö hänen olla kokoonpanossa seuraavassa pelissä vai ei.

Tämän kauden NHL-pelien perusteella sanoisin, että ei. USA-pelin perusteella sanoisin, että kyllä.

 

[Drygin]

Kai tuo USA-peli on parempi mittari kuin ne 28 NHL-peliä tältä kaudelta jos puhutaan siitä pitäisikö hänen olla kokoonpanossa seuraavassa pelissä vai ei.

Tämän kauden NHL-pelien perusteella sanoisin, että ei. USA-pelin perusteella sanoisin, että kyllä.

Laine ei ole ollut jokaisessa tämän kauden 28 NHL pelissä huono. Siellä on hyviä jaksoja ja sitten heikompia jaksoja. Laineen edesottamuksia ei tule arvioida lyhyen ajanjakson perusteella oli se sitten hot streak tai cold streak.

Fakta on se, että kaverilla on NHL:ssä 508 ottelua, 216 maalia, 190 syöttöä ja 406 pistettä. Tuon perusteella menee helposti TOP6 hyökkääjästä myös.

Miksi te vihaajat tartutte vain ja ainoastaan tuohon viimeisimpään cold streakkiin ettekä osaa katsoa asiaa kokonaisvaltaisesti?

 

[Mandrake]

Makuasioitahan nämä. Itse en laittaisi Lainetta kahteen ensimmäiseen ketjuun USA-pelin perusteella ja kaksi pohjaketjua on väärä paikka hänelle.

 

[Mängimies]

Miksi te vihaajat tartutte vain ja ainoastaan tuohon viimeisimpään cold streakkiin ettekä osaa katsoa asiaa kokonaisvaltaisesti?

Niin, hyvä kysymys. Kertokaa ihmeessä te Laine-vihaajat.

Itsehän totesin, tai ainakin yritin, että Laine ansaitsee USA-pelin suorituksellaan paikan kokoonpanossa myös seuraavaan peliin.

Vaikka joku voisi kyllä todeta, että Laineen ura on ollut yhtä cold streakkia jo aika pitkään paria lyhyttä hot streakkia lukuunottamatta.

 

[Mängimies]

Makuasioitahan nämä. Itse en laittaisi Lainetta kahteen ensimmäiseen ketjuun USA-pelin perusteella ja kaksi pohjaketjua on väärä paikka hänelle.

Eikös tuollainen ajattelutapa ole suoraan jostain 90-luvulta. Ei tuolla sellaista sääntöä ole, että kahteen ekaan ketjuun maalintekoon kykenevät pelaajat ja kahteen vikaan maalinestämiseen kykenevät.

Minusta ainakin huomattavasti oleellisempaa on löytää toimivat ketjut ja Laineen tapauksessa hänen pelaamistaan tukevat ketjukaverit kuin se, että mikä on ketjun järjestysnumero.

 

[Henkka]

Makuasioitahan nämä. Itse en laittaisi Lainetta kahteen ensimmäiseen ketjuun USA-pelin perusteella ja kaksi pohjaketjua on väärä paikka hänelle.

No tuommoinen "kaksi ensimmäistä ketjua" ja "kaksi pohjaketjua" on jo ajattelutapana täysin väärä.

Pleikkarin kauttako te näitä analysoitte.

 

[Drygin]

Niin, hyvä kysymys. Kertokaa ihmeessä te Laine-vihaajat.

Itsehän totesin, tai ainakin yritin, että Laine ansaitsee USA-pelin suorituksellaan paikan kokoonpanossa myös seuraavaan peliin.

Pahoittelut, ymmärsin väärin. Kuulosti vähän sarkastiselta 28 ottelun vertaaminen yhteen otteluun, koska tietenkin 28 ottelua merkitsee yleisesti ottaen enemmän. Ymmärrän kuitenkin näkökantasi. Varsinkin, kun Lainetta nyt vihataan lyhyen NHL cold streakin takia. Miksi ei hyvät otteet sitten aiheuta vastakkaista reaktiota kritisoijissa?

Tuntuu vaan siltä, että Laine saa aiheetta kuraa niskaan, vaikka pelaisi hyvin. Ymmärtäisin kritiikin, jos hän olisi eilen pelannut surkean ottelun.

 

[palle fontän]

Melkeen kaikki on nähty. Arvasin, että perustelut ovat tätä luokkaa. Ei omaa mielipidettä, vaan larpataan Montrealin päävalmentajaa ja suvantovaihetta. Laine on streakkipelaaja ja eilisen hyvän pelin perusteella kuuluu helposti Suomen top6 hyökkääjiin.

Johan on tarinat. Profiilissa lukee Minnesota ja olet niin innoissasi Laineen paluusta, että olet melkein kaikki pelit katsonut. Et ole kuitenkaan yhtään viestiä kirjoittanut Laineen ketjuun ikinä ;) Toisin kuin siellä elämäänsä tuhlaavat.

Kun nyt kuitenkin esität täällä kaikenlaisia väittämiä siitä, että Laine on "streakkipellaaja", niin voin kertoa, että ei ole tällä kaudella ollut - tasakentin. Tasaisen laskevaa, eikä missään vaiheessa hyvää. Ylivoimasta voidaan toki keskustella, mutta valitettavasti Laine ei ole mikään toimivan ylivoiman takuumies, vaan äärimmäisen riippuvainen loppuviisikosta. Se ei tietysti ole yksin Laineen vika, että Canadiensin ylivoima ei ole Laineen paluun jälkeen ollut kovinkaan erikoinen.

Itse en eläisi toiveissa jatkuvasta hyvästä suorittamisesta, vaan pitäisin minuutit tasakentin pienenä - kuten on pidetty koko kausi Canadiensissakin. Ja ylivoimalla toki kentälle.

 

[Drygin]

Johan on tarinat. Profiilissa lukee Minnesota ja olet niin innoissasi Laineen paluusta, että olet melkein kaikki pelit katsonut. Et ole kuitenkaan yhtään viestiä kirjoittanut Laineen ketjuun ikinä ;) Toisin kuin siellä elämäänsä tuhlaavat.

Kun nyt kuitenkin esität täällä kaikenlaisia väittämiä siitä, että Laine on "streakkipellaaja", niin voin kertoa, että ei ole tällä kaudella ollut - tasakentin. Tasaisen laskevaa, eikä missään vaiheessa hyvää. Ylivoimasta voidaan toki keskustella, mutta valitettavasti Laine ei ole mikään toimivan ylivoiman takuumies, vaan äärimmäisen riippuvainen loppuviisikosta. Se ei tietysti ole yksin Laineen vika, että Canadiensin ylivoima ei ole Laineen paluun jälkeen ollut kovinkaan erikoinen.

Itse en eläisi toiveissa jatkuvasta hyvästä suorittamisesta, vaan pitäisin minuutit tasakentin pienenä - kuten on pidetty koko kausi Canadiensissakin. Ja ylivoimalla toki kentälle.

Ei ole mitään tarinoita. En ole palstalle kirjoitellut moneen vuoteen ja Minnesota joukkue suosikeissa juontaa juurensa Granlundin tulokaskaudesta. Seuraan yleisesti ottaen suomalaisia NHL pelaajia ja heidän pelejään, en varsinaisesti ole minkään joukkueen fani.

Ei siitä taida olla kuukauttakaan, kun Montreal fanit kirjoittelivat, että Laine on pelastanut heidät. Häntä pidettiin jumalasta seuraavana. Syynä tuohon oli red hot streak. Tuo on vähän hassu tapa, että valitaan kirsikat kakun päältä oman näkökannan perusteluksi. Ei sillä ole mitään väliä onko se hot streak ylivoimalla vai tasakentällisin.

 

[Saske]

Eli miten sitten Lankisen kanssa kävi?

Aloittaa huomenna.

Pointti oli siinä, että aikaisemmin ”kenenkään” mielestä näin lyhyessä turnauksessa ei pitänyt edes kokeilla muita veskoja kuin Sarosta.

Kaikki kunnia hänelle, mutta kun pelaat huonossa joukkueessa niin pelaat huonossa joukkueessa, ja kun ei kulje niin ei kulje. Ehkä sitten olympialaisissa.

En sano, että peli kaatui pelkästään maalivahtipeliin, vaan moniin muihinkin tekijöihin. Yksinkertaisesti näitä veljiä vastaan ei voi nukahtaa toisen erätauon aikana ja huomata parin maalin jälkeen, että ”ai vitsi se herätys unohtui laittaa päälle.”

Mutta huomenna uusi peli ja uusi mahdollisuus. Ruotsi on kyllä kaadettavissa.

 

[Mängimies]

Pointti oli siinä, että aikaisemmin ”kenenkään” mielestä näin lyhyessä turnauksessa ei pitänyt edes kokeilla muita veskoja kuin Sarosta.

Ei olisikaan ja hankala siihen on vastaväitteitä keksiä.

Siis jos puhutaan siitä kuka noista lähtee Suomen ykkösmaalivahtina tähän turnaukseen ja vastaus siihen on varsin ilmeisesti Saros. Tietenkin jos epäonnistut, niin aika usein seuraava pääsee kokeilemaan ja niin tapahtuu nytkin kun Lankinen aloittaa seuraavan pelin. Minusta ihan oikea päätös.

 

[Siwankassa]

En sano, että peli kaatui pelkästään maalivahtipeliin, vaan moniin muihinkin tekijöihin. Yksinkertaisesti näitä veljiä vastaan ei voi nukahtaa toisen erätauon aikana ja huomata parin maalin jälkeen, että ”ai vitsi se herätys unohtui laittaa päälle.”

Joo. Saros pelasi omaan silmään hyvin kaksi ekaa erää ja ei mua kolmanteen erään lähtiessä ollut epävarmuutta veskaa kohtaan, kunnes.. Tuli Vancouver vibat kolmannessa erässä. Kaikki meni sisään.

Lankinen ollut nyt kuumempi kuin Saros tällä kaudella ja oon ihan tyytyväinen näin ennakkoon että Lankinen on huomenna tolppien välissä.

Kaikki meidän veskat on torjunnut meille maailmanmestaruuden jossain kisoissa joten ei kylmää laittaa ketään maalille.

Vois vaan meidän superstarat nyt näyttää huomenna prime timen aikaan miksi he ovat supertähtiä.. Rantanen, Barkov, Aho. Areena on teidän.

 

[palle fontän]

Ei ole mitään tarinoita.

No mitäs ihmeen tarinoita ne sitten ovat, että minulla ei ole omaa mielipidettä Laineesta, vaan se perustuu ainoastaan johonkin valmentajan kommentteihin...? Tämä perustui mihin?

Ei siitä taida olla kuukauttakaan, kun Montreal fanit kirjoittelivat, että Laine on pelastanut heidät. Häntä pidettiin jumalasta seuraavana.

Minua ei kiinnosta, mitä nämä fanit kirjoittelevat, kun seuraan Lainetta itse.

Tuo on vähän hassu tapa, että valitaan kirsikat kakun päältä oman näkökannan perusteluksi. Ei sillä ole mitään väliä onko se hot streak ylivoimalla vai tasakentällisin.

No ei ole yhtään hassu tapa, kun nimenomaan tasakentin Laineen roolia pitäisi mielestäni edelleen rajoittaa - kuten on tehty Canadiensissakin. Silloin sillä on erittäin paljon väliä, että miten on pelannut tasakentin. Kun on keskenkuntoinen, niin on keskenkuntoinen. Pari huonosti treenattua kesää, sen päälle mielenterveysongelmia ja vielä syksyllä polvi paskaksi. Kyllä se näkyy suorittamisessa, mutta Laineen kohdalla aina kuvitellaan, että kunhan vaan löytyy joku ihmeellinen hyvä fiilis, niin homma lähtee toimimaan kuin taikaiskusta.

Minä taas en juuri koskaan kirjoittele maajoukkueosioon. MM-kisat eivät kiinnosta juuri lainkaan, WJC:tä olen seurannut aktiivisesti parikymmentä vuotta ja 4 Nationsista yritän innostua, mutta hankalaa on.

 

[Drygin]

mutta valitettavasti Laine ei ole mikään toimivan ylivoiman takuumies, vaan äärimmäisen riippuvainen loppuviisikosta. Se ei tietysti ole yksin Laineen vika, että Canadiensin ylivoima ei ole Laineen paluun jälkeen ollut kovinkaan erikoinen.

 

[palle fontän]

@Drygin Sillehän minä en voi mitään, että Canadiensin ylivoimaprosentti on tällä kaudella ollut parempi ilman Lainetta kokoonpanossa (21,1%) kuin Laineen kanssa (20,3%). Jollain tavalla se ylivoima on passivoitunut, kun Laine on liikkeessään varsin passiivinen ja sitä kautta usein pystytään laukaisu-uhka eliminoimaan lähes täysin. Siltikin pitäisin Laineen Suomen ylivoimassa.

 

[jeani]

Miksi te vihaajat tartutte vain ja ainoastaan tuohon viimeisimpään cold streakkiin ettekä osaa katsoa asiaa kokonaisvaltaisesti?

Itse kuulun Laine-faneihin. Toisinaan hän on hyvin heikko, toisinaan hänessä on magiaa, jollaista ei muilla suomipelaajilla kertakaikkiaan ole, lähellekään.

Meitä fanclubin jäseniä saa, ja varmaan erittäin perusteellisesti pitääkin, arvostella kun poimimme rusinoita pullasta.

Laine hate clubin näkökantoja sen sijaan ei kannata arvostella. Klubin johtavat jäsenet kokoontuvat säännönmukaisesti Laineen omassa ketjussa. Lisäksi tietysti kaikissa muissakin ketjuissa, kuten tässäkin. Laine hate clubin jäseniä ei pidä nimetä, kaikki kyllä tuntevat ne isoimmat vihaajat jo. He tietävät, että he vihaavat kokonaisvaltaisesti ja syystä, ja jos he siksi joutuvat hate clubiin assosioiduiksi, niin sehän on vain kunniaksi.

 

[Luolis]

Laineen pitäisin rosterissa jo ihan senkin takia, että samankaltaista maalinteon osaamista ei Suomella yksinkertaisesti ole liiaksi. Parempi ketjukoostumus huomiselle ja YV:llä häkkiä.

Armian penkitys ei haittaa. Otti eilen pari turhaa jäähyä ja kyllä meiltä AV-spesialistia löytyy muutenkin.

 

[Henkka]

@Drygin Sillehän minä en voi mitään, että Canadiensin ylivoimaprosentti on tällä kaudella ollut parempi ilman Lainetta kokoonpanossa (21,1%) kuin Laineen kanssa (20,3%). Jollain tavalla se ylivoima on passivoitunut, kun Laine on liikkeessään varsin passiivinen ja sitä kautta usein pystytään laukaisu-uhka eliminoimaan lähes täysin. Siltikin pitäisin Laineen Suomen ylivoimassa.

Edellenkään se Montrealin YV ei ole ollut Laineesta kiinni vaan Lane Hutsonin tekemisestä.

 

[olkikuukkeli]

Perustelut? Oli joukkueen parhaimmistoa ensimmäisessä pelissä sekä hyökkäys että puolustuspäässä. Ei kyllä pysty ymmärtämään tätä perusteetonta Laine vihaa sitten ollenkaan.

Palle fontäni taisi olla nukkumassa kun peliä pelattiin ja sitten illalla vähän kirjoittelemaan palstalle sitä sun tätä.

Itse katsoin kyllä kaikki minuutit ja Laineen vaihdot tuosta USA-pelistä ja en kyllä voi allekirjoittaa, että Laine olisi ollut pelin parhaimmistoa missään asiassa. Ei huonokaan verrattuna joihinkin tämän kauden esityksiin, mutta parhaimmistoa? Oli Hintziä parempi, joka laidalla näytti joukkueen huonoimmalta hyökkääjältä.

Hyökkäys päättyy monesti Laineen harhasyöttöön tai siihen, että ei vain millään saa itseään liukuun. Laine ei ole urallaan koskaan ollut edes keskiverto kiekonhallinta(possession-)pelaaja. Erilaisessa kokoonpanossa Laineen maalintekouhka voisi silti olla peruste top 6-minuuteille, mutta valmennuksellisesti on mielestäni ihan järjetöntä, että hän pelaa siellä nyt. Suomi tarvitsee pitkiä hyökkäyksiä, jotta pakkien heikkoutta voidaan peitellä. Tietysti sellaisia on vaikea saada ilman puolustuksen osallistumista näihin kiekonhallintaoperaatioihin, mutta erityisen vaikeaa se on Laineen kaltaisen pelaajan kanssa. En laittaisi Lainetta katsomoonkaan, vaan nelosketjun laitaan. Rajattu, 5-7 minuutin 5v-5-rooli ja ykkösylivoiman täsmäase. Jos ei rooli kelpaa, niin vilttiin.

On tietysti mahdollista, että Laineen streakki iskee päälle ja top 6-rooli palkitseekin. Kannattaako sen varaan joukkueen peliä kuitenkaan rakentaa lyhyessä turnauksessa, jossa oikeita, NHL-joukkueissaan top 6-pelaajia peluutetaan vähemmän?

 

[Saske]

Vois vaan meidän superstarat nyt näyttää huomenna prime timen aikaan miksi he ovat supertähtiä.. Rantanen, Barkov, Aho. Areena on teidän.

Korjatkaa jos olen väärässä (katsoin vain toisen erän ja noin puolet kolmannesta), mutta nämä herrat jäivät kyllä vähän pimentoon pelissä.

Itselle jäi positiivisesti mieleen Haula-Armia -sekä Lundell-Luostarinen-akseli.

 

[Man in the Box]

Laine ei ollut USA-pelissä lähelläkään heikointa osastoa, vaan suoriutui kelvollisesti. Parantaa pitää hänenkin niin kuin muidenkin pelaajien, mikäli voidaan vielä elätellä toiveita esim. Ruotsin kaadosta.

Minua kiukuttaa vain se kuinka Laine saa lokaa niskaansa tavallista enemmän. Mutta se kaikki pahantahtoisten ilkkuvien haaskalla kyttäävien hyeenojen suusta valuva sanallinen uloste on vain sitä itseään.

Ymmärrän kyllä kritiikin mikäli Laine olisi ollut semmoinen riippakivi mitä pahimmillaan voi joukkueelleen olla. USA-pelissä ei ollut.

 

[Kental]

Heh, sitten porukka vielä ihmettelee, että miksi esim. iltapäivälehdet kirjoittavat suhteettomasti Patesta. Alkaisi nimittäin olla "4 Nations Face-Off: Patrik Laine"-ketjulle kysyntää. ;)