4 Nations Face-Off: Suomi

[Kental]

Heh, sitten porukka vielä ihmettelee, että miksi esim. iltapäivälehdet kirjoittavat suhteettomasti Patesta. Alkaisi nimittäin olla "4 Nations Face-Off: Patrik Laine"-ketjulle kysyntää. ;)

 

[Siwankassa]

Minua kiukuttaa vain se kuinka Laine saa lokaa niskaansa tavallista enemmän. Mutta se kaikki pahantahtoisten ilkkuvien haaskalla kyttäävien hyeenojen suusta valuva sanallinen uloste on vain sitä itseään.

Laine pelas ihan mukiinmenevästi eilen kun nyt tässä sulatellut ja kattonut ottelua ruudusta uudelleen. Se mikä mua vituttaa on esim se että Olli Määttää ei noteerata vaikka oli eilisen ottelun yksi valopilkkuja. Huikeaa suorittamista aina maajoukkueessa ja sitä minä arvostan aina. Ei koskaan petä ja onhan sillä kaksi sormustakin

Harmaa persoona vaan joka ei kiinnosta ketään. Kaikki pyörii nyt Laineen ympärillä.

 

[Drygin]

Itse katsoin kyllä kaikki minuutit ja Laineen vaihdot tuosta USA-pelistä ja en kyllä voi allekirjoittaa, että Laine olisi ollut pelin parhaimmistoa missään asiassa. Ei huonokaan verrattuna joihinkin tämän kauden esityksiin, mutta parhaimmistoa? Oli Hintziä parempi, joka laidalla näytti joukkueen huonoimmalta hyökkääjältä.

Hyökkäys päättyy monesti Laineen harhasyöttöön tai siihen, että ei vain millään saa itseään liukuun. Laine ei ole urallaan koskaan ollut edes keskiverto kiekonhallinta(possession-)pelaaja. Erilaisessa kokoonpanossa Laineen maalintekouhka voisi silti olla peruste top 6-minuuteille, mutta valmennuksellisesti on mielestäni ihan järjetöntä, että hän pelaa siellä nyt. Suomi tarvitsee pitkiä hyökkäyksiä, jotta pakkien heikkoutta voidaan peitellä. Tietysti sellaisia on vaikea saada ilman puolustuksen osallistumista näihin kiekonhallintaoperaatioihin, mutta erityisen vaikeaa se on Laineen kaltaisen pelaajan kanssa. En laittaisi Lainetta katsomoonkaan, vaan nelosketjun laitaan. Rajattu, 5-7 minuutin 5v-5-rooli ja ykkösylivoiman täsmäase. Jos ei rooli kelpaa, niin vilttiin.

On tietysti mahdollista, että Laineen streakki iskee päälle ja top 6-rooli palkitseekin. Kannattaako sen varaan joukkueen peliä kuitenkaan rakentaa lyhyessä turnauksessa, jossa oikeita, NHL-joukkueissaan top 6-pelaajia peluutetaan vähemmän?

Se nyt ei välttämättä pelkästään Laineen absoluuttisesta hyvyydestä ollut kiinni, vaan myös muiden Suomen joukkueen hyökkääjien huonoudesta.

Itse ainakin näin Laineelta pari hyvää vetoa, lisäksi takakarvasi kiekkoja pois Usalta, hankki ylivoiman Suomelle. Pelasi myös pari kertaa todella vaikeassa pienessä tilassa kiekkoa ylöspäin, josta päästiin vaaralliseen hyökkäykseen (esim. Aho & Hintz 2v1 tilanne). Puolustussuuntaan oli myös odottamaani parempi, eikä ollut tilanteista myöhässä.

Ei tule hirveän montaa paremmin suoriutunutta pelaajaa mieleen esimerkein kyllä tuosta pelistä Suomelta. Suomen ykkönenkin oli aivan pimennossa, enkä laittaisi yhtäkään 1. tai 2.kentän pelaajaa Laineen edelle, kun mitataan kuka pelasi ehjimmän pelin.

Itse olen sitä mieltä, että yksikään kenttä ei kaadu siihen, että siinä on laidassa Patrik Laine. Yhdellä pelaajalla ei ole tuollaista vaikutusta ellei se ole raahattu jostain bussipysäkiltä ensimmäistä kertaa jäälle. Siinä on vika sitten jossain muussakin. Hirveän vähän mä nään, että 1.kenttää olisi parjattu tällä tavalla, vaikka eivät esittäneet mitään ihmeellistä. Nämä samat argumentit voitaisiin tehdä eilisen perusteella myös 1.kentän laitureista, mutta näkee ainoastaan Laineen haukkumista. Ei mene nallekarkit tasan.

Patrik Laine 4.kenttään? Ei hyvää päivää. En kyllä jaksa enää tänään tästä asiasta enempää taistella. Hyvät yöt!

 

[Henkka]

Laine ei ollut USA-pelissä lähelläkään heikointa osastoa, vaan suoriutui kelvollisesti. Parantaa pitää hänenkin niin kuin muidenkin pelaajien, mikäli voidaan vielä elätellä toiveita esim. Ruotsin kaadosta.

Minua kiukuttaa vain se kuinka Laine saa lokaa niskaansa tavallista enemmän. Mutta se kaikki pahantahtoisten ilkkuvien haaskalla kyttäävien hyeenojen suusta valuva sanallinen uloste on vain sitä itseään.

Ymmärrän kyllä kritiikin mikäli Laine olisi ollut semmoinen riippakivi mitä pahimmillaan voi joukkueelleen olla. USA-pelissä ei ollut.

Tämähän tätä perussettiä, minkä ei pitäisi yllättää ketään. Tietynlaiset ihmiset haluaa ottaa tietyt pelaajat silmätikuikseen ja sitten kun silmätikkupelaaja tekee virheen, niin mennnään johonkin nettiin meuhkaamaan, että näinpäs tiesin etukäteen, että näin käy aina ja aina tiennyt ja aivan paska pelaaja.

30-luvulla tilalle voisi vaihtaa juutalaisen.

 

[olkikuukkeli]

30-luvulla tilalle voisi vaihtaa juutalaisen.

Ei jösses, alkaa palata mieleen, miksi Laine-ketjuun on aika vastentahtoisesti tullut mentyä viime vuosina :D

 

[Henkka]

Ei jösses, alkaa palata mieleen, miksi Laine-ketjuun on aika vastentahtoisesti tullut mentyä viime vuosina :D

Onhan se vaan kylmä fakta, että kun pelaaja X pelaa uudessa ympäristössä ihan kelvollisen pelin, niin tulee vihaajien kuoro silti työntämään herraa ulos kokoonpanosta ja sitä perustellaan joillain matseilla seurajoukkueessa, joka ei ole se tämän hetken toimintampäristö.

Silloin ollaan analyyseissä kassalla paljon enemmän mitä ehkä joku Pennanen on tällä hetkellä.

 

[Kiekkotietäjä]

Tuli mieleen Märjämäen opastukset pelaajille world cupissa, kun huuteli syöttöä ja luistele.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=DQeD35qpvUU

 

[aceman81]

Matinpalo veti vahvasti erityisesti alkupuolikkaan, kokonaisuudessaan ihan ok.

Määttä taasen kuten edellä kirjotettiin hoitaa sitä tonttiaan tasaisen varmasti, niin puolustussuuntaan kuin tekemällä fiksuja, viisikon kannalta etua luovia kiekollisia ratkasuja.

Kuulun Esa Lindellin ja Niko Mikkolan fanipoikiin. Mutta toisin kuin nuo kaksi edellämainttua pakkia jotka on tulleet vaan pelaamaan peliä niin varsinkin Mikkolasta oli näkyvinään, että nyt ollaan vähän uuden äärellä. Pitäs toimittaa kiekkoa maailmanluokan ketjulle Lehkonen-Barkov-Rantanen maailmanluokan vastustajaa vastaan. Jäi tekemättä se helppo avaus, kiekko viivähti lavassa sen silmänräpäyksen liian kauan ja sitten vaan taiottiin jotain joka useampaan otteeseen oli syöttö tai siirtokiekko ihan mihin sattuu.

No, en tiedä olenko turhan kriittinen, mutta tuntu ykkösparille tulevan lapsuksia tai heikkoa kiekollisia ratkasuja jonkun verran.

Noin ylipäänsä, Pennanen, schmennanen. Lamborghini-Laine tai whatever. 20 tunnin päästä tippuu kiekko jäähän Suomi-Ruotsi matsissa. Avoimin mielin, lyödään parasta pöytään ja katsotaan mihin riittää.

Matsin jälkeen sitten joko aletaan lataamaan ja miettimään asetelmia Kanada-matsiin tai sitten pystytetään all hope is gone-itkumuuri.

Pian turnauksen jälkeen starttaa NHL:n runkosarjan loppuvaiheet, Liigassa playoffsit kolkuttelee nurkan takana ja kevätaurinko tekee tuloaan. Parin viikon päästä kukaan enää muista koko turnausta.

Mutta ei nyt mennä asioiden edelle, turnaus on vasta startannut ja kaikki on auki.

 

[aceman81]

Onhan se vaan kylmä fakta, että kun pelaaja X pelaa uudessa ympäristössä ihan kelvollisen pelin, niin tulee vihaajien kuoro silti työntämään herraa ulos kokoonpanosta ja sitä perustellaan joillain matseilla seurajoukkueessa, joka ei ole se tämän hetken toimintampäristö.

Silloin ollaan analyyseissä kassalla paljon enemmän mitä ehkä joku Pennanen on tällä hetkellä.

Hmm. Paljonko annetaan Pennaselle krediittiä siitä, että Laine kykeni vetämään ihan kohtuu esityksen vs kivikova USA.

 

[stonec_86]

Laine ei ollut USA-pelissä lähelläkään heikointa osastoa, vaan suoriutui kelvollisesti. Parantaa pitää hänenkin niin kuin muidenkin pelaajien, mikäli voidaan vielä elätellä toiveita esim. Ruotsin kaadosta.

Minua kiukuttaa vain se kuinka Laine saa lokaa niskaansa tavallista enemmän. Mutta se kaikki pahantahtoisten ilkkuvien haaskalla kyttäävien hyeenojen suusta valuva sanallinen uloste on vain sitä itseään.

Ymmärrän kyllä kritiikin mikäli Laine olisi ollut semmoinen riippakivi mitä pahimmillaan voi joukkueelleen olla. USA-pelissä ei ollut.

No kyllä Laine aika heikko oli edistyneiden tilastojen mukaan esim. MoneyPuckin analyysissä (linkki). Tosin tuo koko kenttä oli heikko, eli ei mene pelkästään Laineen piikkiin, mutta kun numerot ovat noin heikot koko kentän osalta niin silloin muutoksia varmaan kannattaisi kokeilla.

 

[Man in the Box]

No kyllä Laine aika heikko oli edistyneiden tilastojen mukaan esim. MoneyPuckin analyysissä (linkki). Tosin tuo koko kenttä oli heikko, eli ei mene pelkästään Laineen piikkiin, mutta kun numerot ovat noin heikot koko kentän osalta niin silloin muutoksia varmaan kannattaisi kokeilla.

Tuo koko ketju oli heikko, siitä ei ole kyse. Tuntuu vaan että toinen saa enemmän kuraa niskaa kun toinen ihan vain nimen perusteella.

Ihan hukassa oli tuo Suomen kakkosketju. Niin kuin seurantaketjuun kirjoitin niin pistäisin Laineen Lundellin ja Granlundin kimppaan. Hintz ja Aho myös eri ketjuihin. Pistetääs uusiksi vielä oma ajatelma.

Lehkonen - Barkov - Rantanen
Teräväinen - Aho - Kakko
Granlund - Lundell - Laine
Luostarinen - Hintz - Armia

 

[Descent]

No kyllä Laine aika heikko oli edistyneiden tilastojen mukaan esim. MoneyPuckin analyysissä (linkki). Tosin tuo koko kenttä oli heikko, eli ei mene pelkästään Laineen piikkiin, mutta kun numerot ovat noin heikot koko kentän osalta niin silloin muutoksia varmaan kannattaisi kokeilla.

Niin, kyllähän se on taas kaikkialla muualla paitsi Rokkistaran (copyright fanboy Seppälä) tekemisessä.

 

[ZamboniZorro]

Jos jotain positiivista kerrottavaa pitää nyt yksinäisen ystävänpäivän jälkeen kertoa niin ainakin leijonat ovat nyt tehneet yhtä paljon maaleja kuin mitä tekivät vuoden 2016 World Cupissa yhteensä.

 

[Man in the Box]

Jos jotain positiivista kerrottavaa pitää nyt yksinäisen ystävänpäivän jälkeen kertoa niin ainakin leijonat ovat nyt tehneet yhtä paljon maaleja kuin mitä tekivät vuoden 2016 World Cupissa yhteensä.

Ja oli tuo peli USA:ta vastaan sen kahden erän ajan oikeasti hienoa katseltavaa. Meidän pelaajat ihan tasaväkisesti kamppailivat jenkkien parhaita vastaan, eikä siihen tarvittu mitään maalivahdin paraatipelastuksia.

World Cupista ei pidä edes puhua, unohdetaan se johonkin pölyisen arkiston nurkkaan homehtumaan ja muistellaan mieluummin niitä kunnon turnauksia joissa on ollut pelaamassa oikea Leijona-lauma.

 

[Descent]

World Cupista ei pidä edes puhua, unohdetaan se johonkin pölyisen arkiston nurkkaan homehtumaan ja muistellaan mieluummin niitä kunnon turnauksia joissa on ollut pelaamassa oikea Leijona-lauma.

Ongelma onkin juuri tuossa. Myytti World Cupista on Atlantin väärän puolen nostalgiaan ihastuneiden haihattelua enää. Canada-Cup samaan laariin (vaikka se kivasti meiltä menikin) ja tämä roskaturnaus vielä. NHL:n järjestämä höntsä on yhtä hieno kokemus, kuin mikä tahansa muovinen haistavittu-kokemus, kuten sen huonomman näkösen Jacksonin tissi jenkkifutiksen oleellisessa osassa.

Olympialaiset ois kova juttu, mutta WADA ei tee mitään yhteistyötä minkään instanssin kanssa näköjään. Eikä mikään estä ryssien paluuta ihan vaan vähän doupattuina.

Spengler Cup? Nordic Cup? Rukan tankit!? Näissä on sentään aitoa kilpailua.

 

[Tuima]

Jussien Saarinen ja Paasi analyysi Ruotsin harjoituksien aikana antaa oudon kuvan Leijonien toiminnasta (linkki Ylen päivittyvään seurantaan).
Saarinen ottaa jopa hieman kierroksia.
”Puolen tunnin jääaika, 10% tekemistä ja 90% löysäilyä”.

 

[Man in the Box]

Jussien Saarinen ja Paasi analyysi Ruotsin harjoituksien aikana antaa oudon kuvan Leijonien toiminnasta (linkki Ylen päivittyvään seurantaan).
Saarinen ottaa jopa hieman kierroksia.
”Puolen tunnin jääaika, 10% tekemistä ja 90% löysäilyä”.

Ah, Jussi "Breaking Point" Saarinen. Jotkut asiat tässä maailmassa eivät muutu. Toivottavasti Jussikin pääsee sitten vaikka Milanossa juhlimaan suomalaisten kanssa - mikäli vaan ennättää finaalissa tappion karvasta kalkkia nielleiden kanukkien erinäisiä peliin liittyviä taktisia murtumiskohtia udellessaan.

 

[Henkka]

No kyllä Laine aika heikko oli edistyneiden tilastojen mukaan esim. MoneyPuckin analyysissä (linkki). Tosin tuo koko kenttä oli heikko, eli ei mene pelkästään Laineen piikkiin, mutta kun numerot ovat noin heikot koko kentän osalta niin silloin muutoksia varmaan kannattaisi kokeilla.

Juu, ketjua pitää muuttaa, mutta ihan jokainen sen eye-testillä näki, että Aho oli vaisu ja myös Hintz oli paska. Laine sen sijan suoritti.

Muutoksina toivon aitä Teräväistä tähän ketjuun ja Hintziä keskelle.

 

[Kruuvamies]

Joo ymmärrän pointin. Eikä tästä nyt sen isompaa väittelyä saada, mutta onhan meilläkin alaketjuissa Granlundin ja Teräväisen kaltaisia seppiä, jotka omissa joukkueissaan ovat selkeitä top 6 -hyökkääjiä. Hyökkäyksen kärki Suomelle, leveys ehkä niukasti Ruotsille, mutta kokonaisuus kääntyy Suomen eduksi tai ihan vähintään tasuriksi. Ei siis todellakaan mikään ylivoimaisesti heikoin tuo Suomen rosteri. Ja siis nimenomaan hyökkäyksestä oli kyse.

Onhan meillä ja jos minulta kysyttäisiin kumpikaan ei pelaisi ainakaan nelosessa. Toisaalta Laineen näytöt kärkiketjuihin ovat viime kausilta vähintäänkin ohkaiset. Itse asiassa haluaisin nähdä Laineen tunnollisen puolustajan ja loistavan pelin rytmittäjän kulli-miken rinnalla. Tuohon kolmanneksi voisi sopia juurikin turbo-teuvo, jolloin erinomaisesti Seattlessa pelanneelle Kakolle avautuisi paikka kakkosesta. Haulan tai Armian laittaisin huiliin ettei tarvitsisi rikkoa Floridan kaksikkoa.

Ihan mielenkiinnosta katselin tämän ja viime kauden tilastoja. Tällä kaudella koko hyökkäyksen pisteet ovat kohtalaisen tasan 505-470 Ruotsille. Kolmos- ja neloskenttien pisteet 213-179 myös Ruotsille. Viime kauden vastaavat lukemat olivat 847-635 ja 375-235.

Pisteet eivät tietysti kerro kaikkea, mutta on tuossa vähän evidenssiä Ruotsin leveämmästä materiaalista. Jäihän molemmista joukkueista rannalle joitakin pisteiden valossa potentiaalisia vaihtoehtoja kuten Maccelli, Tolvanen, Eklund, Zetterlund ja William Karlsson. Ruotsilta tietysti puuttuu myös todennäköisesti eläkkeelle päätyvät Landeskog ja Bäckström.

 

[Alejandro]

Jussien Saarinen ja Paasi analyysi Ruotsin harjoituksien aikana antaa oudon kuvan Leijonien toiminnasta (linkki Ylen päivittyvään seurantaan).
Saarinen ottaa jopa hieman kierroksia.
”Puolen tunnin jääaika, 10% tekemistä ja 90% löysäilyä”.

Kyllähän tuo oudolta kuulostaa. Toivottavasti esimerkiksi Hoffren saa kalasteltua tietoa sisäpiirin sisältä. Kiinnostaisi tietää mitä tuolla tapahtuu.

 

[Rod Weary]

Kun täällä lokeroidaan nyt ihmisiä, niin haluan korostaa, että en vihaa Lainetta. Päinvastoin, pidän hänen persoonastaan suuresti ja toivon hänelle pelkkää hyvää. Mutta alusta lähtien hänen NHL-uraansa seuranneena en edelleenkään keksi, mikä olisi se mystinen ketjukoostumus, millä piilotettaisiin hänen varsin suuret heikkoutensa jääkiekkoilijana. Siitä olen koko ajan puhunut, että juuri siksi hän on ihan oikeasti ongelma valmennukselle. Tasakentin.

 

[Kyle]

Odotettu päätös, että aloittava maalivahti vaihtuu Lankiseen. Kysymys kuuluu, että miksi siitä pitää tiedottaa jo edellisenä päivänä?
Kyllähän nyt kaikki maalivahdit on scoutattuja ei sillä, mutta eikö tuo ole ihan perusjuttuja että pelaavaa vahtia pantataan viimeiseen asti?

 

[PetriVaris]

Odotettu päätös, että aloittava maalivahti vaihtuu Lankiseen. Kysymys kuuluu, että miksi siitä pitää tiedottaa jo edellisenä päivänä?
Kyllähän nyt kaikki maalivahdit on scoutattuja ei sillä, mutta eikö tuo ole ihan perusjuttuja että pelaavaa vahtia pantataan viimeiseen asti?

Jotta Karjalalippiksillä ei alkaisi se lippis pyörimään päässä illalla paikallisessa anniskeluravintelissa.

"Missä se Jussi Saros on HÄ!?"

 

[adolf]

Koko Suomen kerma on hyökkääjistä paikalla, mutta niin vaan se Granlundin mikke oli yksi Suomen parhaita pelaajia tuossa ensimmäisessä pelissä.

Puolustajista Mikkola - Lindell pari oli todella hyvä. Se on tehtaantakuulla, kuten Lehkosen ika sanoisi, miten se kiekko pelataan yksinkertaisilla siirroilla sieltä paineen alta pois ja miten kiekosta pidetään huolta, sekä omassa päässä ollaan hyviä puolustamaan.

 

[Toe Blake]

Pakisto ei ollut niin toivoton ensimmäisessä pelissä kuin olisi voinut pelätä. Yksi eniten käytetyistä avausmalleista oli roikkukiekko oman sinisen yli, mutta ehkä noinkin voi pelata ja toimihan se 35 minuuttia laadultaan ylikylän vastustajaa vastaan.

Yksittäisistä pelaajista keskusteluun toisin esille sen, että Rantanen ei ole oikein pelin päällä, ei ollut muuten ennen lähtöään enää Coloradossakaan viimeisissä otteluissaan. Kysymys ei ole enää vain huonosta tuurista, kun kolmessa eri joukkueessa on nähtävissä, että jokin ei toimi. (Toissa kevään Skoda-karkelot taisivat mennä aika lailla käsijarru päällä myös.)

Näinköhän Barkov-Rantanen yhdistelmä toimii kuten haluttaisiin? Oma kaino mielipiteeni on, että Aho ja Rantanen samaan kenttään. Liikkuvia osia näissä pohdinnoissa on paljon, kätisyydetkin vaikuttavat.
Lehkosen pojan roolista voisi yleisesti huomata sen, että maaleja on syntynyt kiitettävään tahtiin NHL:n ratkaisupeleissä. Suomi ei vie millään hyökkäysvitjallaan peliä toistuvasti vastustajan päähän MacKinnonin ja Makarin mahdollistamaan tyyliin, että Lehkosen erityisominaisuudet oikea-aikaisine sijoittumisineen pääsisivät esille. Ylivoimalla maskimieheksi, mutta paikka ykkösen tai kakkosen laidassa ei ole kiveen hakattu ajatellen sitä, että jos mukaan pelaavaan kokoonpanoon tulevan Kakon rannelaukausta halutaan hyödyntää.

Pelillinen haaste Ruotsia vastaan on edelleen kaamea ja vastassa on tämän turnauksen mittapuillakin eliittitason pakisto. Yhdysvaltoja vastaan ei saatu muita kuin satunnaisia vastahyökkäyksiä, toisin kuin etukäteen toivottiin.

Pelillinen pääanti kiekollisten pakkien puutteesta huolimatta pitää olla, että hyökkäyspään tekemistä jo tulevia olympialaisia ajatellen katsastetaan.