22.08.01 Ilves-Magnitogorsk Hakametsä

  • 15 921
  • 113

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestin lähetti polvipetteri
Eihän tuo Ilveksen tuomareiden puolueellisuus mitenkään tavatonta ollut. Hiukan aikaa tosin on edellisistä kerroista, mutta esim. osa niistä seuran ensimmäisistä mestaruuksista oli kyllä niin "silmät-kiini" -järjestettyjä, että heikompaa huimasi. Vaan eipä sellaista nykyaikana enää tapahdu, eihän? Ja ennenkuin ilvesläiset ehtivät tämän tuomitsemaan, täytyy todeta, että minä olen keskustellut ihmisten kanssa, jotka ovat itse olleet ko. otteluissa mukana. Tämä siis vaan historiatietona aiheeseen tai sen viereen.

Minäpä tuomitsen. Pistäpä seuraavaksi kyseiset vuodet, suosimistapa (lisättiinkö pöytäkirjaan lisämaaleja Ilvekselle?) ja henkilöt joiden kanssa olet keskustellut. Lisäksi olisi mukava tietää miksi juuri Ilves oli se jota suosittiin?

Minä tiedän yhden kerran kun hämeenlinnalaiset eivät ratkaisuottelun tuomioista pitäneet. Kyseessä ei käsittääkseni kuitenkaan ollut elämää suurempi tuomarivääryys. En sitten tiedä huimasiko heikompaa. Sen sijaan vuonna 1964 Ilves päätyi tasapisteisiin Tapparan ja KooVeen kanssa. Viimeisen ottelun juhlatunnelmat kaikkosivat kun ottelun jälkeen ilmeni (taisivat lehdestä lukea), että kolmen joukkueen loppusarjaa ei järjestetä, vaan Ilves jää ratkaisupeleistä rannalle koska tehtyjä maaleja on vähemmän kuin KooVeella (maaliero sama). Mikäli asia olisi ollut tiedossa kesken ottelua yksi maali olisi varmasti värkätty.
Tämä siis vaan historiatietona aiheeseen tai sen viereen.


Yleisesti ottaen Magnitogorskin temppu oli lapsellinen, häpeällinen ja todella typerä. Tuollaiselle tempulle ei kyllä ole minkäänlaista oikeutusta, ei vaikka kotijoukkueelle tuomittaisiin rangaistuslaukauksia ottelun päätteeksi niin monta, että voitto tulee. Ei sovituista otteluista mielivaltaisesti poistuta, vaikka tuomarina olisi vastustajan koutsi. Mielipidettäni ei missään tapauksessa muuta Ilveksen ajatteleminen harjoitusturnaukseen Magnitogorskiin. Muutamia vuosia sitten Saksassahan Ilves oli vastaavassa tilanteessa, vastustajia suosittiin erittäin törkeästi harjoitusturnauksessa (tällä kertaahan kyse oli muutamasta yksittäisestä tuomiosta). Oikea ratkaisu tehtiin, ei mennä enää sinne. Tulipahan sekin koettua. Toivon todella, että en sellaista päivää näe, kun Ilves luovuttaa kesken ottelun. Minä vaatisin tuolloin valmentajalle välittömät potkut.


Käsittämätön oli myös Jatkoajan toimittajan mielipide, jonka hän kolumnissaan toi esille. Että jos ei tuomarilinja miellytä ja peli ei suju, niin on ihan ok häipyä ottelusta maksaneen yleisön edestä kesken kaiken ja luoda antikliimaksi. Oikeastaan olisi jopa syytä suosia vierailijaa, että tuntisivat olonsa lokoisaksi. Varmaan olisi Ilveksen pitänyt Johannes Järvisen mielestä tehdä pari maalia omiin ihan vaan varmuuden vuoksi. Ja että vielä hävetti kun ei ulosmarssi saanutkaan selälletaputuksia ja hurraa-huutoja yleisöltä joka oli luullut tulleensa seuraamaan eurooppalaista huippujoukkuetta, mutta saanutkin lauman klovneja ? Kylläpä olikin yllättävä reaktio.


Mitäköhän tekivät Mikkelissä väärin kun Metallurg ryhtyi 8-3-johtoasemassa riehumaan? Varmaan divarijoukkueen tekemät kolme maalia olivat egolle liikaa.

Toivottavasti Metallurg Magnitogorsk nähdään seuraavan kerran Tampere Cupissa kun joukkueen organisaatioon tällä hetkellä kuuluvista ei yksikään siihen enää kuulu. Ja toivottavasti saavat kunnon rapsut tästä sanoinkuvaamattoman idioottimaisesta tempustaan.
 
Viimeksi muokattu:

mikkoz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
puolustus?

Enpä nähnyt ottelua. Mutta kyllä tuola itäblokissa törmää vastaavan laiseen tuomari toimintaan (ehl-peleissä jne.).
Ja suomalaisethan pelaavat yleensä kohteliaasti loppuun oli linja mikä tahansa. Aika yllättävää että vastaavassa tilanteessa magnitokorskilaisten pää ei kestä, harkkapelihän oli kyseessä.

Yleensä tuomarilinja- kotimaassa on fifti-fifti , oliks tää sit hyvä poikkeus.

Minäkin todella inhoan itämaiden ns. vauhtipoismailalla taito?kiekkoo, sekä näkymätöntä sikailua ingluding: stagalla siementukkuun, -ranteisiin, -polvitaipeisiin jne... ja tuomarithan normaalisti hokaa vasta koston. Joten ymmärrän ilves faneja täysin ja toivoin vopattia kerhoonkin ennen kun se ipaan siirty.
 

axe

Jäsen
Miten tämä on mahdollista?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Roman Vopatin antaessa Magnitogorskin miehelle tämän ansaitsemaa selkäsaunaa (vajaa 12 minuuttia oli pelattu, pari hassua jäähyä tullut, kuinka ansaittua se siinä vaiheessa oli?),niin uhrilta murtui leuka ja lähti hampaita ja Vopatilta itseltään hajosi käsi siihen kuntoon, ettei sillä ilmeisesti ainakaan Tampere Cupissa enää pelata.

Miten se on mahdollista? Eihän tappeluissa kukaan loukkaannu eikä ketään edes oikeasti satu? "Two good guys going at it, nobody gets hurt, he-he!"

Juujuu, ringette ja kaukalopallo on mua varten. Sen vastineen voi ainakin jättää tällä kertaa pois. En myöskään ole erityisen katkera.
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Axe:

Mitä ajat takaa tuolla kommentillasi? Eikö kyseisestä tilanteesta tullut ihan asianmukaiset jäähyt ja tuskin se ikävä episodi aiheutti tätä aikaista pukukoppoon lähtöä? En puolustele millään lailla Vopatin tekoa, mutta tapeltiinhan sitä eilen Tapparankin pelissä. Sielläkin olisi leuka voinut murtua yhtälailla. Eikö?
 

axe

Jäsen
No jos se Janis helpottaa ymmärtämään pointin ilman mun tiedoissa näkyvän Tappara-sanan silmien sumennusta, niin vaihda Vopatin nimen tilalle vaikka Mike Jones ja Ilveksen joukkueen tilalle Hamiltonin Tiikerit jne.

Ei siinä irvailla Ilvekselle, Roman Vopatille, Hannu Henrikssonille, Raimo Helmiselle, Risto Jalolle eikä Ilveksen faneille.
 

Matti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen palstan moderointi

Viestin lähetti JanJ
Kommentoin nyt sen verran että ensinnäkin Jatkoajan moderaattorit eivät ole Ilveksen eivätkä Tapparan keskustelupalstan moderaattoreita.
Lueskelin Ilves.comia ja huomasin, että kyllä sielläkin moderaattorit toimivat, eli tuo eilen yli laitojen ryöpsähtänyt rasismikeskustelu johti ensin kahteen varoitukseen ja lopulta ko. ketjun sulkemiseen.
 

valdo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Edinburgh Capitals, Hibernian FC, Arsenal
Voi herranjumala sentään

Ensinnäkin kyllä tapparalaistenkin mielipiteen pikkasen pelityylistä ja muustakin muuttuisi jos osat olisi ollut päinvastoin ja hakattavana olisi ollut ojasjanne ja kumppanit.

Eikö tämänkään sivun moderaattorit tiedä, että rasistiksi kutsuminen ilman hyviä todisteita on rangaistava teko. Ryssä asuu naapurissanne, kysykää vaikka kielitoimistosta. Hurri on nimitys toisesta naapuristanne. Neekeri puolestaan on tumma ihoinen henkilö (ainoa ehkä rasistinen huomautus), sekin koska tälle ryhmälle ei mikään nimitys tunnu kelpaavan, valkoihoisiahan heillä on lupa kutsua ihan miksi vaan ilman pelkoa leimautua rasistiksi.

Mitä rangaistusta siellä Suomessa kärsitään kun noin saatanan säikkyjä ollaan tollaisesta pienestä mielipiteestä. Järjestäisivät Areenallekin jonkun jääkiekkoturnauksen koirakusetuskisojen sijaan niin ei tarttis ympäri Suomea käydä riitaa haastamassa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Valdo??

Oliko tuo Areena kommentti tänne päin heitetty?

Onko Ilveksen vastustajan kannattaminen Hakametsässä riidan haastamista? Jos vastauksesi on kyllä niin kummankohan meidän tässä kannattaisi alkaa miettimään tekemisiään lätkää seuratessa? Sinun vai minun?
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sananvapaus ei merkitse herjaamisen vapautta

Valdo-kuoma - sanoilla on historiansa.

Saattoi olla aika - joskus useita vuosikymmeniä sitten - jolloin "neekeri" oli arvovapaa sana, millä vain kuvattiin yhtä ihmisrotua. Enää se ei sitä ole.

Eikä kysymys ole siitä, jos joku valkoinen itse väittää, ettei tarkoita mitään pahaa kun sanoo mustaa miestä neekeriksi. Kysymys on siitä, miten sanonnan kohde kyseisen substantiivin kokee.

Sitä vastoin "ryssä" ja "hurri" ovat aina olleet sanoja. joilla suomalaiset ovat halunneet naapureitaan nimitellä. Samaan tapaan voit siellä Britanniassa kutsua eri kansallisuuksien edustajia semmoisilla nimillä "frog", "wop", "nigger" "paki" etc... Ja turpiisi saatuasi voit pyytää asiantuntija-apua kielitoimistoltasi.

Ja rikoslaissa asia sanotaan näin:""Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja, joissa uhataan, panetellaan, tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää, taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää vastaan, on tuomittava..." (RL 11:8SS). "
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Sovinnonkäsi hyväksytty

Joten siitä ei enempää.

Tänään toivottavasti nähdään kunnon taistelu voitosta niin katsomossa kuin kentälläkin. Odotukset ennakkoon on ainakin korkealla.
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
Re: Voi herranjumala sentään

Valdo: ajattele asiaa näin: runkkari on synonyymi masturbaatiota harjoittavalle henkilölle. Kun nyt kutsun sinua runkkariksi -> runkkari, enkö silloin syyllisty halventavaan tai solvaavaan mielipiteenilmaukseen?
 

JanJ

Jäsen
Jos venäläisistä käy nimitys "sateenraiskaama kommunistipaska" niin kävisikö sitten vaikka tamperelaisista nimitys "mustalta makkaralta löyhkäävä hidasälyinen"?

Anteeksi tamperelaiset että otin teidät esimerkiksi.
Ei henkilökohtaista.
 

valdo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Edinburgh Capitals, Hibernian FC, Arsenal
Mad dog, Flint & HN

Tämän siitä saa kun kieliposkessa jotain kirjoittaa. Meikä on poijjaat kuunnellut sitä hurrittelua ihan kotitarpeiksi, mutta olenko sitten muutenkin jotenkin poikkeav, mutta itseäni se on vain vahvistanut henkisesti. Juuri edellisestä syystä en ihmisiä päin naamaa näillä nimillä kutsu, toisaalta taas kansanryhmän yleinen nimittely jossain ei voi ketään oikeasti loukata ja joku RL:n oikoluku tässä tilanteessa on varsin koomista ja teatraalista. Samoin kuin jo kahdella eri nettipalstalla havaitsemani "sananvapauden" rajoittaminen.

Flintille heitto oli todella kieliposkessa tehty ja jos se loukkasi niin sori rajat ovat auki, Tampere on hieno paikka oikeastaan ainoa varteenotettava asuinpaikka Suomessa.

Älkää nyt hyvät ihmiset vaahdotko tollaisista pikkuseikoista.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kieli poskessa sitä minäkin...

... yritin kirjoittaa, valdo

Sillä eikös se olisi aika absurdi tilanne, kun menisit vaikkapa Bradfordissa käymään ja huutelisit siellä, että "Paki - Paki - Paki. "Ja kun tummaihoinen nuorisojoukko painaisi sinua kuonoon, niin sinä esittelisit niille kielitoimiston lausuntoa, minkä mukaan paki on vain lyhennys pakistanilaisesta.

Ja tuo "teatraalinen" rikoslain paapatus tuli siitä, kun itse heitit että rasistiksi sanominen olisi rangaistava teko. Siitä kun ei ole erillistä lainsäädäntöä.

Mutta ei viitsitä riidellä - pohjimmiltasi sää valdo oot hyvä jätkä! Joskus mää vaan vähän innostun... sorii:rolleyes: !!!
 

Jip Pii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sälää...

Axe:
Älä muuta sano. Valitettavasti vaan jotkut saa kicksinsä lyömisestä tai sen katselemisesta. Vopatin teko alkaisi jo täyttää kaikki pahoinpitelyn tunnusmerkit. Ehkä joskus joku vielä asian myös pelin jälkeen loppuun asti niin kuin Vopat "miehekkäästi" (=raukkamaisesti) vei sen kentällä.

Sananvapaudesta:
Tämä on hassu ja monesti väärin ymmärretty käsite. Mielipiteensä saa sanoa ja julkaista vapaasti, kunhan EI kuitenkaan levitä toisesta väärää tietoa tai solvaa toisia ihmisiä. Mitä on solvaaminen? Selkein raja menee siinä, missä kohde kokee tulevansa solvatuksi. Täällä joku totesi ihan hyvin, että alunperin neutraalikin ilmaus saattaa ajan myötä muuttua haukkumasanaksi. Ryssä-sanalle on käymässä/käynyt juuri näin. Ajatellaanpa tilannetta esim. suomalaisessa koulussa, jonne on tullut oppilaaksi venäläinen lapsi. Jos yksi pönttöpää kutsuu häntä toistuvasti ryssäksi, niin ehkä hän sen vielä jotenkin kestää. Mutta kun sitä samaa sanaa käyttää paivittäin 15 "kaveria" vaikka vain ns. leikillään, niin onhan tällä "leikittelyn" kohteella oikeasti leikki kaukana. On aika raakaa vain käskeä hänen kovettaa luonnettaan.

Ja mitä sananvapauden airuita näiden keskustelupalstojen pitäisi olla? Joku näitä ylläpitää ja viime kädessä myös vastaa täällä näkyvästä tekstistä. Eikö heillä herra paratkoon ole täysi oikeus rajoittaa kirjoittelua palstalleen tai vaikka sulkea joku kokonaan piirin ulkopuolelle. Ei Suomen tasavallan perustuslaista tiemmä löydy pykälää, joka takaa kaikille täysin vapaan kirjoitteluoikeuden Jatkoaika-nimiselle nettipalstalle.


PS.

Kolumnisti Järvinen!!!!!!!!!!!!!!
Me todella odotamme jotain järkevää selitystä kolumninne todistukselle siitä, että tuomarin tulee tarvittaessa suosia vierasjoukkuetta. Pistäkäähän näppäimistö laulamaan.
 

Rike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ole koskaan ymmärtänyt, kun joku väittää tuomarien suosivan jompaa kumpaa joukkueista. Mitä tuomari hyötyy siitä, että viheltää väärin, ja suosii toista. Ei mitään.

Mitä Niki hyötyisi jos Ilves voittaisi hänen viheltämänsä pelin? Ei mitään. Naurettavaa väittää tuomareiden suosivan jotakin joukkuetta tarkoituksella. Venäjällä ehkä asia on toisin, siellä kun saa varmasti tuomaritkin pelätä henkensä edestä jos viheltää kotijoukkuetta syrjien. Mutta Suomessa tuomari ei hyödy ikinä, suosii sitten kuinka paljon tahansa kumpaa tahansa joukkuetta.

Nikin nimeäminen Ilveksen peliin oli väärin, taustat pitäisi aina ottaa huomioon. Mutta ei se tausta varmaan pakota Nikiä viheltämään väärin. Varsinkaan, kun Nikin tuomariura on alussa ja näyttöjä pitäisi antaa.

Järki käteen ja puheet puolueellisuudesta jäihin.

Rike
 

valdo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Edinburgh Capitals, Hibernian FC, Arsenal
Mad dog (kieli poskessa)

Osissa joihin Bradfordissa menisin, joukko yhtyisi huutoon.

Jokaisessa kaupungissa jossa olen elämäni aikana asunut on alueita joissa voisin asua ja alueita joihin en missään nimessä jalallani astu. Ikävää mutta totta. Kyse ei ole rasismista tai muusta vastaavasta vaan todellisuudesta.

Jip pii MINÄ vain kovensin luonteen ja iskin takaisin. Ei vaan pidä ottaa turpaan joka tilanteessa vaan puolustautua. No tämäkin nyt tulkitaan väärin, ketään en ole fyysisesti lyönyt enkä ensimmäisenä lyö, takaisin kyllä tulee jos tarvis vaatii. Eniten pannuun ottaa nämä koulukiusaajat ja sanansäilän heiluttajat jotka nyt vaahtoaa samasta asiasta kun on ikää tullut ja etäisyyttä omiin tekoihin. En nyt tarkoita teistä ketään vaan niitä joilta itse on kuullut vittuilua ja nyt sitten vaahtoavat suvaitsevaisuudesta milloin missäkin.
 

Mr Pilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit
Kolumnisti Järvinen

ainakin minä haluaisin tietää kuka ja missä joku tuomari on opettanut tämän kuolemattoman sanontasi.
"Jos vierasjoukkue tuntee tuomarin suosivan kotijoukkuetta, niin vihellä pari kertaa vierasjoukkueen eduksi." Jotenkin näin se elämänviisautesi meni.
Tähän mennessä mitä olen jutellut suomalaisten huipputuomareiden kanssa Unto Wiitalasta, Karl-Gustav Kaislan kautta Seppo Mäkelään, niin ei kukaan menneistä eikä nykyisistä tuomareista ole koskaan kukaan ainakaan minua neuvonut noin viheltämään, onneksi.
Joten kolumnisti Järvinen voisi todella harkita mitä kirjoittaa, ettei saata itseään ja tekstejään täysin arvottomaan tilaan.
Tuo kommenttisi olisi sopinut aikoinaan itäisen naapurimme vanhaan systeemiin, jossa kukaan ei uskaltanut asioista isommin valittaa vaikka kuinka olisi homma mennyt pän sitä itseään.Tämä ei ollut poliittinen kannanotto entisiä Itsenäisiä Neuvostotasavaltojen Liittoa kohtaan.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Re: Miten tämä on mahdollista?

Viestin lähetti axe
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Roman Vopatin antaessa Magnitogorskin miehelle tämän ansaitsemaa selkäsaunaa (vajaa 12 minuuttia oli pelattu, pari hassua jäähyä tullut, kuinka ansaittua se siinä vaiheessa oli?),niin uhrilta murtui leuka ja lähti hampaita ja Vopatilta itseltään hajosi käsi siihen kuntoon, ettei sillä ilmeisesti ainakaan Tampere Cupissa enää pelata.

Miten se on mahdollista? Eihän tappeluissa kukaan loukkaannu eikä ketään edes oikeasti satu? "Two good guys going at it, nobody gets hurt, he-he!"

Hehheh, tuli sama mieleen. Kudinovilta murtui leuka ja irtosi neljä hammasta. Vopatilta ilmeisesti murtui käsi. Varmasti herkullista materiaalia, kun seuraavan kerran keskustelevat kahden miehen keskinäisitä tappeluista ja siitä kuinka niissä ei kukaan loukkaannu.
 

Vesku

Jäsen
Re: Kolumnisti Järvinen

Viestin lähetti Mr Pilli
Joten kolumnisti Järvinen voisi todella harkita mitä kirjoittaa, ettei saata itseään ja tekstejään täysin arvottomaan tilaan.
Tuo kommenttisi olisi sopinut aikoinaan itäisen naapurimme vanhaan systeemiin, jossa kukaan ei uskaltanut asioista isommin valittaa vaikka kuinka olisi homma mennyt pän sitä itseään.Tämä ei ollut poliittinen kannanotto entisiä Itsenäisiä Neuvostotasavaltojen Liittoa kohtaan.

Minä kommentoisin ko. kolumniin myös.

Mikä ihmeen "sylki- ja roskasade" siellä oli?! Ei siellä kukaan sentään roskia heittämään ja sylkemään alkanut, eikä ainakaan niin että siitä sateena voisi puhua!

Joo, vihellys- ja huutokonsertti oli ihan aiheesta. Kyllä yleisöllä on pelin perään oikeudet sentään huutaa ja osoittaa mieltään. Magnitogorsk ei kestänyt leikkiä, kun sentään näin korkealla tasolla viivytetään huomattavasti peliä ja siitä saadaan muutama jäähy. Kun eivät kestäneet viivyttelyjensä ja pelityylinsä seurauksia niin marssitaan sitten koppiin ja mykytetään kuin neidit. Jos ryhdyt leikkimään, niin kestä seuraukset.

Pelissä Magnitorskilla maila kävi viikatteen lailla ja niinpä Vopatillakin on käsi murtuneena (tosin tappelu vain pahensi sitä). Jo Mikkelin-tapahtumien pohjalta tuomarit ja Ilveskin oli varmasti tietoinen epäreilusta pelistä, kun sellaisesta voidaan puhua. Jäähyjä tuli aiheestakin, ja ehkä Ilvekseltä jäi viheltämättä pari jäähyä, mutta kyllä kymmenen, viidentoista kaksiminuuttisen jälkeen pitäisi jo tajuta siistiä otteitaan.

Ilmeisesti ainakin jonkun täytyy muodostaa oppositio kaikesta, mutta millä tavalla..
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
tuomareista

Ehkä oli tarkoitus että koetellaan onko Hendriksonista liigatuomariksi ja laitettiin se kovimpaan mahdolliseen paikkaan.
Ilmeisesti hän ei kestänyt vaan sortui virheistä pahimpaan eli puolueellisuuteen.Kaverilla on pitkä tie liigatuomariksi.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HÖH!

Täällä on jo aika monta kertaa todettu, että jos se tuomaripari johonkin puolueellisuuteen syyllistyi (minusta ei syyllistynyt - mutta se on makuasia), niin syyllinen on Favorin, joka vihelsi useimmat jäähyt.

että näin.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
*säestää puolin ja toisin kantautuvia itkuvirsiä*
 

#69

Jäsen
Re: tuomareista

Viestin lähetti mixu
Ehkä oli tarkoitus että koetellaan onko Hendriksonista liigatuomariksi ja laitettiin se kovimpaan mahdolliseen paikkaan.
Ilmeisesti hän ei kestänyt vaan sortui virheistä pahimpaan eli puolueellisuuteen.Kaverilla on pitkä tie liigatuomariksi.


ja mixuhan oli varmaan peliäkin paikan päällä seuraamassa. Kyllä se oli Favorin, joka siinä kolmannen erän jäähysumassa ne jäähyt vihelsi eikä Niki Henriksson. Favorin siellä pihalla enemmän oli. Väärin kuitenkin oli, että Niki oli peliä puhaltamassa, mutta näyttäisi, että ainesta on enemmän kuin Simo Salmi..eikun Saarisessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös