2011 - 2012 Välikausi?

[Myyrä]

carr puhui omasta mielestä asiaa... kyllä se kokonais tekeminen joukkueen rakentamisessa vielä voittaa yksilöt.

Ok. Minä en silti allekirjoita vieläkään sitä, että onnistuneet hankinnat ovat tulleet vain ja ainoastaan tuurin avulla.

Monet haluavat silti vain korostaa huonoja puolia. Mikä vika esim. tämän hetken vahvistuksissa on? Onko käynyt hyvä tuuri vai onko tullut vain ammattitaidolla kasa paskaa?

Minä pystyn monesta muustakin liigajoukkueesta löytämään esimerkkejä, kun on löydetty monia huonoja pelaajia, jopa saman kauden aikana ja myös perättäisinä kausina.

 

[ganaali]

Ok. Minä en silti allekirjoita vieläkään sitä, että onnistuneet hankinnat ovat tulleet vain ja ainoastaan tuurin avulla.

Monet haluavat silti vain korostaa huonoja puolia. Mikä vika esim. tämän hetken vahvistuksissa on? Onko käynyt hyvä tuuri vai onko tullut vain ammattitaidolla kasa paskaa?

Minä pystyn monesta muustakin liigajoukkueesta löytämään esimerkkejä, kun on löydetty monia huonoja pelaajia, jopa saman kauden aikana ja myös perättäisinä kausina.

Onko lähivuosien hankinnat/joukkueen rakennus olleet "onnistuneita" Lukon resusseilla, itse tässä odottelen sitä mahdollista pytyn nostoa.

 

[Kettumainen]

Onko lähivuosien hankinnat/joukkueen rakennus olleet "onnistuneita" Lukon resusseilla, itse tässä odottelen sitä mahdollista pytyn nostoa.

Mitkä ovat Lukon resurssit? Joka vuosi ollaan oltu jossain 3-5 sijoilla pelaajabudjeteissa ja viime vuonna sijoituksellisesti kolmas. Onko se niin, että kun laittaisi eniten rahaa, niin silloin oltaisiin eniten hyvä? Hjallis, Matikainen, Virmanen, anyone?

 

[hjalmar]

Juuri tänään tuntuu siltä, ettei tästä kaudesta mitään välikautta tule. Melin on oiva hankinta, pelisilmä on tarkka ja tuo ylivoimakuvioihin järkevyyttä. Bomersback ja Beech ovat saaneet uutta virtaa Melinin tulon myötä.

Tukonenkin on tekemäsä paluuta ja Perttu saa kohtapuolin kinttunsa kuntoon. Ja vielä haetaan uutta pakkia eli jos siinä onnistutaan, niin aika nippu on kasassa kevättä kohden.

Näillä mennään.

 

[psychodad]

Mitkä ovat Lukon resurssit? Joka vuosi ollaan oltu jossain 3-5 sijoilla pelaajabudjeteissa ja viime vuonna sijoituksellisesti kolmas. Onko se niin, että kun laittaisi eniten rahaa, niin silloin oltaisiin eniten hyvä? Hjallis, Matikainen, Virmanen, anyone?

Yleensa joo. Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

Karpilla oli selkeasti suurin pelaajabudjetti mestaruusvuosinaan, Jyp oli ihan karkipaata Immosten sun muiden kanssa jne. IFK:n viime kauden nippu oli varmasti yksi kalliimmista ellei kallein.

Harvemmin siella huonoimman budjetin jengit kauheasti pyristelee. Rahan kaytto ei tee autuaaksi, mutta yleensa se mahdollistaa suuremman todennakoisyyden menestykseen.

 

[Kettumainen]

Rahan kaytto ei tee autuaaksi, mutta yleensa se mahdollistaa suuremman todennakoisyyden menestykseen.

Juurikin näin, mutta mihin on IFK:n, Pelicansin, Jokerien ja Ässien noususuhdanne perustunut? No juuri siihen, että seuraorganisaatio on laitettu kuntoon.

Lukosta puuttuu kunnon urheilujohtaminen. Sille pallille kova mies, niin eiköhän tapahdu.

 

[carr]

Parempaan ollaan menossa ja ei nykyisiä hankintoja voida aivan paskaksi haukkua, mutta ei ne nyt häikäiseviäkään ole. Ylivoimapeli yhtenä esimerkkinä. On se sellaista kuraa, toki onnistumisiakin on tullut.

Raha luo paremmat puitteet menestyä ja Lukossa hintalaatu-suhdetta ei olla onnistuttu yhdistämään. Tuolla budjetilla pitäisi pystyä pelaamaan kärkisijoista joka vuosi. Floppeja tulee se on fakta. Minua ei vaan tyydytä jos menestystä tulee 15 vuoden välein. Se ei riitä.

Jokin Lukossa mättää. Onko se urheilutoimenjohtajan puutos vai johtoportaan piiripienipyörii leikit, en tiedä.

 

[senilix]

Rahan kaytto ei tee autuaaksi, mutta yleensa se mahdollistaa suuremman todennakoisyyden menestykseen.

Tuo pitäisi sanoa niin, että rahan oikeanlainen käyttö mahdollistaa suuremman todennäköisyyden menestykseen. Lukolla kun on tapana hankkia täytepelaajia maailmalta ja hassata niihin rahaa. Tälle kaudelle hankittiin täydellinen turhake nimeltä Huhtanen ja nyt syksyllä Robar. Näihin kahteen yhteensä saadaan sosiaalikuluineen hassattua tuollaiset 150000-200000 euroa. Sillä olisi jo saanut yhden ihan oikean jääkiekkoilijankin.

Mitä tulee rahan käyttöön yleensä niin siellä on budjetti, joka antaa ylärajan myös pelaajiin käytettäville rahoille. Ja Lukon pelajabudjetista 150000-200000 menee akatemiaan, sekin kannattaa muistaa.

Sanoisin niin, että Lukon johdossa ja pelaajahankinnoissa ollaan vähän kuin faneja. Ollaan tyytyväisiä kun jotakin tulee, ei niin väliä mitä.

En tiedä, mitä johdossa mietitään, mutta tällä hetkelä pitäisi kauden 2012-13 joukkueen rakennus olla pitkällä ja yleissuunnitelma 2013-2014 kaudelle valmis.

 

[Hämäläinen77]

No joo vaikka touhu on välillä näyttänyt kentällä välikaudelta, niin mielestäni voidaan kyllä karjala turnauksen jälkeen odottaa parempaa tekemistä joukkueelta. Nythän kun lukko on ajautunut tappioputkiin, niin peliä on ollut aiva perkeleesti per viikko, eli suuria toimenpiteitä ei ole voinut tehdä. Aika on varmasti kulutettu pitkälti palautumiseen yms.. Miettikääs jos näitten keskellä oltaisiin alattu oikeen reenaamaan ja painamaan pää punaisena, niin luulen että homma olisi jossain vaiheessa karahtanut kiville oikein huolella.
Eli jos nämä huhut Tukosen pelaamisesta pitävät paikkansa, niin kentät vaikuttavat kyllä aivan muulta kuin välikauden näköisitä.

Bomersback-Beech-Melin
Aalto-Honkaheimo

Pesonen-Lindgren-Tukonen
Tikkanen-Generous

Keränen-Jasu-Bertrand
Rantanen-Pettinen/Virtanen

Huhtanen/Elo-Kauvo-Nurmi

Tähän kun lisätään vielä tuleva YV-pakki josta on ollut puhetta vähän joka suunnalta, niin ei muutakun runkkarissa 6-sakkiin ja menoksi!

 

[Sonny Burnett]

Vanha lausahdus, "Kesä on lukkofanin parasta aikaa"- ei ole pitänyt kutiaan tänä vuonna. Pyrin menemään positiivinen kylki edellä, mitä Lukon touhuihin tulee, mutta nyt ei oikein pysty, vaikka haluaisikin. Välikaudeltahan tämä vaikuttaa aika vahvasti. Mutta eihän sitä koskaan tiedä jos tasonnostoja nähdään. Eli toivotaan, toivotaan. Sitähän se tässä vaiheessa on. Joukkeesta valitettavasti näkyy pahimmat heikot osa-alueet vahvasti läpi.

Eli uskomukset joiden toteutuminen antaa edellytykset kuuden joukkoon runkosarjassa:

-Noronen pitää tasonsa.
-Tukonen palaa tositoimiin.
-Elo, Kivimäki- osasto nostaa selvästi tasoaan.
-Beech, Pesonen, Bomers, vain yksi heistä floppaa.
-Kuukka ja Pettinen nousevat takaisin potentiaaliksi liki eht-tason puolustajiksi.
-Pertun ja Nortin unelmapelit antavat muutamat ylimääräiset kolmen pisteet voitot silloin kun muu joukkue ei siihen pysty.

Mitaleille asti ei vielä riitä vaikka kaikki nuo toivomukset toteutuvaisitkin ja tuossakin on aika monta.

Näin varautuneissa tunnelmissa tuli kirjoiteltua elokuussa. Pitääpä hiukan jäsennellä mietteitä ja peilata jo toteutunutta ennakkokaavailuihin, kun ensimmäinen maaottelutauko alkaa olla käsillä.

Kohta kohdalta:

-Noronen on pitänyt tasonsa ja pelannut pari huippupeliä. Hyvä.
-Tukonen edelleen sivussa määrittelemättömän ajan. Ei hyvä.
-Elo, Kivimäki ym. toivotaan selvää tasonnostoa-osasto- ei ole plussalla.
-Beech ja Bomers ovat olleet vahvistuksia. Pesonen vasta lähestymässä floppia. Tämä kohta on siis "ihan ok".
-Tilanne Kuukka & Pettinen. Ei hyvä.
-Lindgren hyvä, mutta poissaolo näkyy. Ei vielä ihmetekoja alkukaudella.

Jos pelkkään sarjataulukkoon tuijottaa niin sijoitus on odotettu.

Mutta Melinin hankinta on askel oikeaan suuntaan. Ja tulevan pakin on oltava huipputasoa. Tukosen varaan voi laskea ehkä kevään peleihin. Toivottavasti Pesonen parantaa. Toivottavasti Pertun pelihuumori kantaa. Näillä toiveilla eteenpäin, niin hyvä tästä vielä tulee.

 

[Sonny Burnett]

Jos pelkkään sarjataulukkoon tuijottaa niin sijoitus on odotettu. (cut)

Näillä toiveilla eteenpäin, niin hyvä tästä vielä tulee.

Tai sitten ei. Valitettavasti joukkeen tietoinen heikentäminen tuottaa juuri sitä viljaa mitä on kylvetty. Hukkakauraa, jos sitäkään.

Turhaa, aivan turhaa, kuten laulussakin jo tiedettiin.

Onneksi oli sentään hyvät bileet ylätorilla.. Ei riitä niin ei riitä. Näkeehän sen nyt perseenreiälläkin. Ja pillunsilmällä!

 

[Jaska_a]

Välikausi

Eikös kaikki kaudet sitten 1963 ovat olleet välikausia jotka jatkuvat hamaan tulevaisuuteen kunnes nykyinen johto on siirretty V- ja U-seura Monnan Jäykkiin.

 

[Sonny Burnett]

Eikös kaikki kaudet sitten 1963 ovat olleet välikausia jotka jatkuvat hamaan tulevaisuuteen kunnes nykyinen johto on siirretty V- ja U-seura Monnan Jäykkiin.

Esim viime kaudella olisi jollain paremmalla tuurilla (=ei Hifk:ta vastassa) ollut mahdollisuuksia mennä finaaliin asti. Ei siihen ifk:n kaatoon olisi riittänyt yksi eikä kaksi pakkihankintaa, joten synninpäästö täältä.

Mutta tällä kaudella oikein paljon parempi tuuri riittää juuri ja juuri kuuden joukkoon. Ja se ei ole Uraman ja joukkueen vika. Se on jonkun muun tahon tietoinen valinta. Kutsukoon kukin sitä valintaa miksi haluaa. Vaikka sitten vaikka välikaudeksi.

 

[Roku]

Niin kyllä minäkin jo ennen kauden alkua olin sitä mieltä että sijoille 7-9 Lukko tulee sijoittumaan runkosarjassa. Kahdeksanneksi taisin veikata jossakin. Sen verran tuo joukkue huonontui hyökkäyspäästä eikä puolustusta edes haluttu vahvistaa "kun tällä voitettiin pronssia", että tuohon johtopäätökseen ensi kevään sijoituksesta tulin.

Ei tämä alkukausi ainakaan ole minkäänlaista lupausta antanut siitä että Lukon pitäisi paremmin sijoittua. Pelit ovat menneet melko kehnosti enkä minä sitä piilossa olevaa potentiaalia löydä mistään pielen takaa vaikka kuinka hakisin. Vielä uskon että tuo haarukka 7-9 toteutuu ja jos Lukko jostain syystä paremmin sijoittuu niin se on hyvä asia sitten ja olen taas kerran mielelläni väärässä.

 

[Sonny Burnett]

No Rokuhan tuossa paketoi tilanteen aika nätisti.

Toivottavasti joku vastuussa oleva vielä kertoisi mitä helvetin järkeä on koota tuollainen joukkue, noille sijoituksille, tuolla hinnalla. Ok kärkihyökkääjät ja Ykkösmaalivahti maksavat. He eivät olekaan varsinaisesti ongelma. Kyllä sitä yhteen ketjuun ne 'omat lupaavat juniorit' mahtuu tai mahtuisi. Nyt kaikenmaailman lupauksia on hajautettu ja loppupakka on tehotonta paskaa ja loppusuorittaminen puuttuu. Oikeastaan hyvä että Perttu on hetken pois ettei totujs unohdu. Yhden ketjun osalta. Nyt lukolla on yksi toimiva hyökkäysvitja, naalivahti (jolle myös joskus tulee imu) ja loppu pelejä häviäjiä täytemiehiä. Pertu palatessa saadaan jalkeille kaksi voittoon kykenevää hyökkäysketjua. Puhdasta matematiikkaa, eikä edes lukiotasoista sellaista. Ei vituttaisi lainkaan näin paljon jos asiat sanottaisiin niin kuin ne ovat.

 

[Villi-Länsi]

Kuuden joukkoon kun mennään niin kaikki mahdollista ja sinnehän perkele mennään. Ollaan marraskuussa ja vaikka kuokkaan tulee taisaisen varmasti vieraissa niin täältä noustaan! Perttu, Lauri ja Yv pakki kehiin johan alkaa kello käymään!

 

[Eino_Mies]

Kuuden joukkoon kun mennään niin kaikki mahdollista ja sinnehän perkele mennään. Ollaan marraskuussa ja vaikka kuokkaan tulee taisaisen varmasti vieraissa niin täältä noustaan! Perttu, Lauri ja Yv pakki kehiin johan alkaa kello käymään!

Joo, ja Tiihonovi/Summanen/Rautakorpi äkkiä koutsaamaan, niin vain taivas on rajana!

Eikä tarvii kuuden joukkoon edes mennä niin kaikki on silti mahdollista (vrt. Blues viime kaudella -> runkosarjan ysi finaalissa.)

 

[senilix]

Ihan sama ketä hankitaan ja ketä tulee sairastuvalta. Tuolla virkamiesasenteella ei tuon parempaa tulosta tule. Hankinnoista huolimatta nykykaluston täytyy laittaa itsensä likoon. Kunnolla.

 

[Myyrä]

Ihan sama ketä hankitaan ja ketä tulee sairastuvalta. Tuolla virkamiesasenteella ei tuon parempaa tulosta tule. Hankinnoista huolimatta nykykaluston täytyy laittaa itsensä likoon. Kunnolla.

Virkamiesasenne, muniin puhaltelu ja kävely. Ne nostetaan joka ikisen tappiopelin jälkeen esiin, vaikka syy olisi jossain muualla.

Itse en ole mikään asiantuntija jääkiekossa, mutta ei tänään ainakaan mitään virkamiesasennetta tai jonkun muun mainitsemaa kävelyä ollut. Syyt ovat jossain muualla. Tämän kauden vieraspeleistä tämä ei ollut lähellekään huonointa. Siihen ei toki paljoa vaadita, mutta ei pelkällä asenteella kuuhun kuitenkaan mennä ja en usko, että siinä nyt suurimmat ongelmat ovat.

 

[Villi-Länsi]

Tuossa vastaus kaikille onko kyseessä välikausi Uusi Rauma

 

[MPN]

Tuossa vastaus kaikille onko kyseessä välikausi Uusi Rauma

Puolustaja joka ottaa paikkansa kahdessa ensinmäisessä pakkiparissa. Eli parempi kuin Robar, Generous tai Rantanen. Onpahan taas ihan vitun kovat vaatimukset, Levokarihan olisi sopinut täysin tuohon. Tämä siis Rajalalle osoitettu.

"olemme satsanneet joukkueeseen" ja vitut, kunnon ykköspakki tarkoittaisi että tuohon olisi satsattu. Kuitenkin Tukosen palkan tähän asti taisi maksaa vakuutus, Kuukan palkka tulee vakuutukselta, sekä Kivimäen ja nyt ilmeisesti Pettisen. Lyödään joukkueeseen 3milliä kiinni, annetaan vakuutuksen hoitaa siitä puolet ja sitten kerrotaan lehdessä että joukkueeseen on satsattu?

 

[Erämaan kettu]

Tuossa vastaus kaikille onko kyseessä välikausi Uusi Rauma

Eli kärkipakki on muuttunut nyt muotoon "ottaa paikkansa kahdessa ensimmäisessä pakkiparissa". Eli odotellaan jännityksellä sitä "Pauli Levokaria" ja meriselityksiä, että "markkinat ovat tyhjät". Markkinat eivät olleet tyhjät puoli vuotta sitten kun menestyvät joukkueet hankkivat niitä kärkipelaajiaan.

 

[Jyty]

Tästähän on puhuttu jo pitkään. Ja ainakin meikäläinen on sen sortin puupää, että en muuta mielipidettäni, vaikka Rajala latelisi medialle kuinka kauniita sanoja tahansa.

Okey, hyökkäykseen on satsattu, joten propsit siitä toimistolle. Maalinteon vaikeus loisti jo Pitsissä kaikkien näkökykyisten silmiin, joten Bomersback ja Melin ovat tulleet suorastaan huutavaan hyökkääjäpulaan.

Mutta, mutta se ykköspakki. Se on Villi-Länsi niin, ettei ainakaan meikäläisen mielistä ole vielä unohtunut kevät 2011 ja välieräsarja HIFK:n kanssa. Selkeästi heikoin lenkki oli puolustusosasto. Ja nyt mennään marraskuussa 2011 enkä oikein hakemallakaan näe, että puolustus olisi siitä mitenkään vahvistunut. Kuukan loukkaantumisen takia sanoisin jopa että on valitettavasti heikentynyt.

Ja kuten Rajala tuossa "uutisessaan" toteaa, Lukko haluaa ensi keväänä mennä viime kevättä pidemmälle. Mulle sopii kyllä oikein hyvin, ei siinä mitään. Aikaahan meikäläisellä on seurata finaaleitakin vaikka aina seitsemänteen koitokseen asti. Mutta seurajohdon pitäisi olla realistinen myös itselleen ja katsoa sitä nimilistaa ja todeta, onko tuollaiselle puheelle mitään katetta nykyisten miesten kanssa. Mun mielestäni ei ole.

 

[Rommeli]

Kuitenkin Tukosen palkan tähän asti taisi maksaa vakuutus, Kuukan palkka tulee vakuutukselta, sekä Kivimäen ja nyt ilmeisesti Pettisen. Lyödään joukkueeseen 3milliä kiinni, annetaan vakuutuksen hoitaa siitä puolet ja sitten kerrotaan lehdessä että joukkueeseen on satsattu?

Oletkos nyt aivan varma, että miesten palkat menevät vakuutusten piikkiin? Joskus aiemmin (en nyt muista koska) tällä kyseisellä foorumilla joku (jonka nimeä en nyt muista) tiesi ainakin kertoa, että tuollaiset vakuutukset ovat niin kalliita, ettei niitä kannata läheskään jokaiselle pelaajalle ottaa. Jo ihan järjelläkin ajateltuna ei vakuutusyhtiön ihan sopuhintaan tuollaisia riskivakuutuksia ainakaan kannata tehdä...

Eli ainakin minä olen siinä uskossa, että Lukko maksaa vähintäänkin leijonanosan noiden listattujen pelaajien palkoista, kuten myös muut liigajoukkueet vastaavissa tapauksissa.

Edit. Pirusti taas jengi takertuu yksittäiseen sanaan pakista puhuttaessa. Ei vaan vaivauduta takertumaan siihen, että Rajala nimenomaan kiistää käsitteen "välikausi".

 

[MPN]

Oletkos nyt aivan varma, että miesten palkat menevät vakuutusten piikkiin? Joskus aiemmin (en nyt muista koska) tällä kyseisellä foorumilla joku (jonka nimeä en nyt muista) tiesi ainakin kertoa, että tuollaiset vakuutukset ovat niin kalliita, ettei niitä kannata läheskään jokaiselle pelaajalle ottaa. Jo ihan järjelläkin ajateltuna ei vakuutusyhtiön ihan sopuhintaan tuollaisia riskivakuutuksia ainakaan kannata tehdä...

Eli ainakin minä olen siinä uskossa, että Lukko maksaa vähintäänkin leijonanosan noiden listattujen pelaajien palkoista, kuten myös muut liigajoukkueet vastaavissa tapauksissa.

Edit. Pirusti taas jengi takertuu yksittäiseen sanaan pakista puhuttaessa. Ei vaan vaivauduta takertumaan siihen, että Rajala nimenomaan kiistää käsitteen "välikausi".

Käsittääkseni Pettinen, Kuukka ja Tukonen ovat ainakin vakuutettuja Kivimäestä en aivan varma ole. Joku voisi tarkemmin kerätä tietoa ja päästää meidät muut pois arvuuttelun tasolta.

Tuohon "välikausi"-käsitteeseen, se on aivan sama vaikka kuka tahansa sanoisi ettei nyt ole välikausi, teot merkkaavat, puheet eivät. Puolustusta ei vahvistettu, hyökkäyksessä liikaa kysymysmerkkejä (ikävä kyllä Bertrand oli ainoa onnistuja noista ketkä saivat näytön paikan tulosketjuissa) ja miten reagoidaan vahvistusten tarpeeseen. Nuo kaikki kolme viittaavat välikauteen, siinä ei yksi lause kauheasti auta. Jos se näyttää aasilta, haisee aasilta ja ääntelee kuten aasi, ei se Tekstari-Timo itseäni ainakaan saa vakuutettua että se on ravihevonen vaikka uudessa raumassa tai länskärissä niin väittäisi.