10 kierrosta = runkosarjan lopullinen järjestys?

[Jamina]

10 kierroksen runkosarjan sijoitukset on ajalta jolloin liigassa pelasi 12 joukkuetta ja täten otteluitakin oli vähemmän Mielestäni nykyään tilannetta pitäisi tarkastella 14 kierroksen jälkeen - tällöin kaudesta on pelattu neljännes.

Tässä vertailun vuoksi veeime kauden tilaan 15 kierroksen jälkeen:

Sija 	Joukkue	Lop.sijoitus
1	KalPa	1
2	Ässät	5
3	Pelican	2
4	Jokerit	6
5	Kärpät	7
6	Lukko	9
7	HIFK	3
8	JYP	4
9	Blues	8
10	TPS	10
11	SaiPa	11
12	Tappara	12
13	HPK	13
14	Ilves	14

Hifk ja JYP paransivat loppukaudella eniten sijoituksiaan.

 

[puuha-pete]

10 kierroksen runkosarjan sijoitukset on ajalta jolloin liigassa pelasi 12 joukkuetta ja täten otteluitakin oli vähemmän Mielestäni nykyään tilannetta pitäisi tarkastella 14 kierroksen jälkeen - tällöin kaudesta on pelattu neljännes.

Tässä vertailun vuoksi veeime kauden tilaan 15 kierroksen jälkeen:

Sija 	Joukkue	Lop.sijoitus
1	KalPa	1
2	Ässät	5
3	Pelican	2
4	Jokerit	6
5	Kärpät	7
6	Lukko	9
7	HIFK	3
8	JYP	4
9	Blues	8
10	TPS	10
11	SaiPa	11
12	Tappara	12
13	HPK	13
14	Ilves	14

Hifk ja JYP paransivat loppukaudella eniten sijoituksiaan.

Tämähän on jopa pelottavaa. Nyt pitää Kerhon tsempata viikonlopun Blues ottelut, niin tämä kausihan voi mennä vielä mainiosti. Ei kyllä uskoisi, että noin hyvin kuvastaisi loppua, toki varmaankin vaihtelua useamman vuoden vertailulla tulisi. Kuka kerää viimeisen 10 vuoden pelit taulukkoihin?

 

[Jamina]

Kuka kerää viimeisen 10 vuoden pelit taulukkoihin?

Kausina 2008-2009 ja 2009-2010 runkosarjassa pelattiin 58 ottelua --> ei saa mitenkään n sarjataulukko neljänneksen tilanteesta.

Tässä kauden 2010-2011 sarjataulukko 15 kierroksen jälkeen

Sija	Joukkue	Lop sijoitus
1	JYP	1
2	HIFK	3
3	Ässät	2
4	Lukko	4
5	HPK	7
6	Jokerit	6
7	KalPa	5
8	Ilves	10
9	Blues	9
10	Tappara	11
11	Kärpät	8
12	SaiPa	12
13	Pelican	14
14	TPS	13

 

[laituri]

Jotenkin on sellainen tunne, että tämän vuoden työsulkupelaajat sekoittavat tuota absoluuttista totuutta ainakin muutaman kierroksen verran. Ja toisaalta kevät kaudella voidaan nähdä eroahdistusta joissakin joukkueissa mikäli NHL alkaa esim. vuoden vaihteen jälkeen.

 

[Sphinx]

Kausina 2008-2009 ja 2009-2010 runkosarjassa pelattiin 58 ottelua --> ei saa mitenkään n sarjataulukko neljänneksen tilanteesta.

Teinpä siis sarjataulukon myös noilta kausilta siten, että otin jokaiselta joukkueelta ensimmäiset 15 ottelua mukaan. Todellisuudessa juuri näillä sijoituksilla tuskin joukkueet ovat samanaikaisesti missään vaiheessa olleet, kun jo 15 pelatun pelin jälkeen joukkueiden ottelumäärissä oli kolmenkin pelin verran eroja.

Tässä kauden 2009-2010 sarjataulukko 15 kierroksen jälkeen

Sija	Joukkue	Lop sijoitus
1	Lukko	3
2	TPS	6
3	KalPa	2
4	HIFK	4
5	Kärpät	9
6	Blues	8
7	Ilves	14
8	Tappara	7
9	HPK	5
10	Ässät	13
11	Jyp	1
12	Pelicans12
13	SaiPa	11
14	Jokerit	10

Ja tässä kauden 2008-2009 sarjataulukko 15 kierroksen jälkeen

Sija	Joukkue	Lop sijoitus
1	Jyp	1
2	Jokerit	4
3	Blues	2
4	HPK	3
5	Lukko	11
6	Tappara	13
7	KalPa	6
8	HIFK	7
9	Kärpät	5
10	Ässät	12
11	Ilves	8
12	SaiPa	14
13	Pelicans9
14	TPS	10

 

[Kopari]

N. kymmenen kierrosta pelattu, joten nostetaanpa tämä ketju ylös. Viime kaudellahan homma meni näin:



Mitä tästä voidaan päätellä? Se, että Sportilla on vielä mahdollisuudet kuuden sakkiin ja kärkijoukkueetkin voivat pullahtaa ulos loppupeleistä. Kaikki on itsestä kiinni, joten turha tuijotella liikaa sarjataulukkoa tässä vaiheessa

 

[Raymond]

Tää ketju on tehty Sakke Pietilän lausunnon mukaan. Pakko kyllä sanoa, että on yksi typerimmistä kommenteista mitä olen ikinä kuullut. Tosin Pietilällä ei ole koskaan ollut mitään järkevää annettavaa suomalaiselle jääkiekolle.

 

[PJ]

N. kymmenen kierrosta pelattu, joten nostetaanpa tämä ketju ylös. Viime kaudellahan homma meni näin:

katso liitettä 4496

Mitä tästä voidaan päätellä? Se, että Sportilla on vielä mahdollisuudet kuuden sakkiin ja kärkijoukkueetkin voivat pullahtaa ulos loppupeleistä. Kaikki on itsestä kiinni, joten turha tuijotella liikaa sarjataulukkoa tässä vaiheessa

Mitä tästä voidaan päätellä? No ei paljon mitään :)

Sen sijaan 14 ottelua on jo parempi eli parin kierroksen jälkeen ollaan jo varmaan lähellä.

Sittenkin voi kai puhua ainoastaan suuntaa-antavasta jutusta, kyllä tuolla vielä muutoksia tulee. Lisäksi veikkaan, että esimerkiksi Tappara nousee vielä ainakin sääleihin vaikkapa vaihdettuaan valmentajaa.

 

[Rixa88]

Laskujeni mukaan nyt ollaan hieman lähempänä tasan 10 ottelun keskiarvoa kuin tämän illan kierroksen jälkeen ja paremmuusjärjestys pistekeskiarvojen osalta näyttää tältä:

1. Kalpa 2,11
2. Lukko 2,00
3. SaiPa 1,90
4. HIFK 1,89
5. JYP 1,67
6. TPS 1,67

7. Ässät 1,55
8. Kärpät 1,50
9. HPK 1,40
10. Ilves 1,33

11. Pelicans 1,30
12. Tappara 1,18
13. Blues 1,10
14. Sport 0,60

Lukko, SaiPa ja JYP siis menossa suoraan playoffeihin kuten viime keväänäkin. Myös HPK ja Ilves suunnilleen siellä missä viimeksikin. Mutta: KalPa vaihtanut jumbosijan kärkisijaan! Ja viime kauden finalisteista Kärpät jäämässä säälipleijareihin ja Tappara kokonaan ulos pleijareista! Lienee kyllä syytä katsoa tilanne uudestaan siinä 14 kierroksen kohdalla, kuten täällä mainittukin. Pitänee runkosarjan loputtua sitten vertailla keskenään 10 kierroksen jälkeistä, 14 kierroksen jälkeistä ja lopullista runkosarjatilannetta, sillä nykyistä 10 kierroksen tilannetta on aika hankala kuvitella lopulliseksi järjestykseksi.

 

[L4E]

Alkukausi on aina ihmeellinen . Lukko taisi käydä jumbonakin, vaikka ei ole pelannut kuin yhden ottelun josta ei ole saanut pisteitä. Nyt meno viimekautista vakuuttavampaa, vaikka focus vasta keväässä.

Kalpan pistekeskiarvo laskenee tuosta vähän ja taasen Kärppien ja Tapparan noussee. Muilla sitten pieniä heilahduksia suuntaan jos toiseen.

 

[Kopari]

Ei se 14 kierrosta kerro välttämättä vielä mitään lopullisesta järjestyksestä. Viime kaudella Ipa johti sarjaa 14 kierroksen jälkeen, mutta...
Lisäksi kolmen muun seuran sijoitus heilahti vielä seitsemän sijaa loppukauden aikana ja sen verran on matkaa keskeltä taulukkoa kumpiinkin päihin. Toki voidaan myös sanoa, että viime kaudella sekä kymmenen, että 14 kierroksen jälkeen kahdeksan seuran sijoitus heitti enää kolme sijaa tai vähemmän lopullisesta.

 

[Kopari]

Nostetaan ylös. Tässä sijoitus 10 kierroksen jälkeen ja lopullinen sijoitus.

1. Kalpa = 6.
2. Lukko = 3.
3. SaiPa = 8.
4. HIFK = 7.
5. JYP = 4.
6. TPS = 13.

7. Ässät =9.
8. Kärpät = 1.
9. HPK =11.
10. Ilves =10.

11. Pelicans =12.
12. Tappara =2.
13. Blues =5.
14. Sport =14.

Oliko se tohtori Sakke Pietilän lanseeraama tämä juttu? 8/14 joukkueen sijoitus heittänyt vain +- kolme sijaa. Tuossa huomaa, että kärkeen materiaalinsa puolesta kuuluneet joukkueet ova aloittaneet huonosti (tietäen, että taso nousee kevättä kohti). Toisaalta heikommaksi luokitellut joukkueet ovat aloittaneet sarjan täysillä tietäen, että jokainen saatu piste on keväällä arvossaan. Tämän perusteella pitää ihmetellä TPS:n valmentajan vaihdosta sekä Bluesin jatkuvaa hyvää kevätvirettä. Ei se turhaan Pietilä ole tohtorin arvonimeä saanut, vai mitä P.Sihvonen?

 

[Pascal Lemoix]

Tällä kaudella sijoitukset vaihtelivat enemmän kuin yleensä. Sakke on varmaan lanseerannut jutun lyhyemmästä sarjasta, joten esimerkiksi 15 kierrosta voisi olla nykyään osuvampi mittari.

 

[Juhaht]

No näin Blues-kannattajana toi sananparsi on kyllä pahinta puutaheinää mitä on lätkän parissa nähty. Blues on kahtena peräkkäisenä kautena ollut 10:n (ja 15:n) pelin jälkeen liigan viimeinen tai toiseksi viimeinen ja silti noussut viime kaudella 6:ksi ja tällä kaudella 5:ksi runkosarjan päätyttyä.

 

[Pascal Lemoix]

No Bluesin ennustaminen on tietysti hankalaa, koska Sakke Pietilän laatiessa ennusteen periaatteita ei ollut seuraa nimeltä Blues.

Vakavammin voi olla kyse osittain sattumasta ja osittain siitä, että aiemmat hyvät keväät ovat luoneet Bluesiin uskon, että nousua voi hyvinkin tapahtua. Vastaavasti SaiPa tuntuu monena vuonna aloittaneen hyvin ja vaipuneen sitten lähemmäs "omaa" paikkaansa.

 

[Jyty]

Aavistuksen enemmän muutoksia, mitä yleensä on nähty. Normaalia on vielä että kaksi nousee paljon ja vastaavasti kaksi sitten sukeltaa.

Sarja kun oli lopulta aika tasainen, niin sillä noita isojakin heilahduksia sijoituksissa pystyy selittämään. Sopivassa kohdassa tappiolla menetti kolme sijaa ja taas voitolla kohensi asemiaan samat kolme pykälää.

 

[teude]

No niin, kymmenen kierrosta jokaisella takana ja sarjataulukko näyttää tältä:

SaiPa 22p
Ilves 21p
Lukko 20p
Tappara 19p
HIFK 19p
Kärpät 16p
TPS 16p
JYP 15p
KooKoo 14p
Pelicans 11p
Blues 11p
Sport 11p
HPK 10p
KalPa 9p
Ässät 8p

Veikkaan, että SaiPa tulee vähäsen alas, Ilves vähän reilummin. Samoin KooKoo tulee alemmas listalla. Ylemmäs tulee nousemaan Lukko ja Kärpät, luultavasti JYP ja Ässät.

 

[Virveliä kainaloon]

No niin, kymmenen kierrosta jokaisella takana ja sarjataulukko näyttää tältä:

SaiPa 22p
Ilves 21p
Lukko 20p
Tappara 19p
HIFK 19p
Kärpät 16p
TPS 16p
JYP 15p
KooKoo 14p
Pelicans 11p
Blues 11p
Sport 11p
HPK 10p
KalPa 9p
Ässät 8p

Veikkaan, että SaiPa tulee vähäsen alas, Ilves vähän reilummin. Samoin KooKoo tulee alemmas listalla. Ylemmäs tulee nousemaan Lukko ja Kärpät, luultavasti JYP ja Ässät.

Jos Ilves tulee vähän reilummin alas, niin kai siellä joku muukin nousee kuin Lukko, JYP ja Kärpät. Vai kuittaako Ässätkin vielä kärkinelikkoon? En kyllä ihan hirveästi itse alkaisi julistamaan Lukolle top2-sijoitusta, kun en siihen oikein näe mitään syytä.

 

[Satellite]

Jos Ilves tulee vähän reilummin alas, niin kai siellä joku muukin nousee kuin Lukko, JYP ja Kärpät. Vai kuittaako Ässätkin vielä kärkinelikkoon? En kyllä ihan hirveästi itse alkaisi julistamaan Lukolle top2-sijoitusta, kun en siihen oikein näe mitään syytä.

Noh, jos Ilves tippuu sijalle 10, niin sijoilla 2-9 tällä hetkellä olevat voisi vaikka nousta vain yhdellä sijalla. Tällöin tilalla ei olisi yhtään jengiä jotka nousisi jotenkin tilalle mainitsemisen arvoisesti.

... ketjun otsikon väitteellä on kyllä sinänsä mukava ajatusleikki, ja vertailua jatkokierroksella on hauskaa seurata että miten se pätee. Oikeastihan homma toimii niin että mitä enemmän kierroksia on pelattu, sitä todennäköisemmin sarjataulukko vastaa lopullista piste-erojen kasvaessa.

Tällä kaudella ehkä suurin epäsuhta tuohon relevanssiin lopullisessa sarjataulukossa on se, että Ässät pelasi 10 ekaa peliä vieraissa. Joo ei se rekordi ollut mitenkään häävi, mutta tuollainen reissaaminen kauden alussa on oikeasti kuluttavaa. Vieraspelaaminenkin on astetta vaikeampaa, kun ei välillä pääse kotiyleisön eteen pelaamaan. Ja tokihan Ässille ainakin oletusarvoisesti on tulossa parempi pistekeskiarvo kotipeleistä kuin vieraista.

 

[pernaveikko]

Oikeastihan homma toimii niin että mitä enemmän kierroksia on pelattu, sitä todennäköisemmin sarjataulukko vastaa lopullista piste-erojen kasvaessa.

Oikeastihan homma toimii niin, että se ei tästä enää juurikaan muutu. Jokainen joukkue voittaa muutaman pelin siellä täällä ja häviää sitten myös aina välillä. Mitään pitkiä voitto- tai tappioputkia ei kovinkaan usein nähdä ja siksi se sijoitus ei enää muutu, kun se oma taso on löydetty.

 

[Jyyd]

Oikeastihan homma toimii niin, että se ei tästä enää juurikaan muutu. Jokainen joukkue voittaa muutaman pelin siellä täällä ja häviää sitten myös aina välillä. Mitään pitkiä voitto- tai tappioputkia ei kovinkaan usein nähdä ja siksi se sijoitus ei enää muutu, kun se oma taso on löydetty.

Piste-erot ovat vielä niin marginaalisen pieniä, että kyllä se tosta vielä muuttuu. En tiedä mitä osaa taulukosta katsot, mutta jos katsoo sijoja 9-15, ero on neljä pistettä jumbo-Kerhosta yhdeksäntenä olevaan Pelicansiin. En tiedä jatkuuko Ilveksen lento ihan kevääseen asti, mutta häntäpäästä voi hyvinkin tulla joku uusi jengi taistelemaan kuuden parhaan sakista. Hyvä jos edes 4 jengiä nykysestä taulukosta löytyy samalta sijalta runkkarin päättyessä.

Ässillä taitaa olla seuraavaan 9 matsiin 7 kotona. Saa nähdä miten kotona jatkuu, mutta vaikea nähdä ainakaan yhtä huonoa piste-keskiarvoa kotimatseista mitä se oli vieraskiertueella. Ässät mm. on tällainen jengi joka vielä etsii tasoaan, onko se toi vieraskiertueella nähty vai tuoko tämä kotipelaaminen hyvän tasapainon ja sijoitus nousee muutaman pykälän? Padalla oli pistekeskiarvo 0,8, 10 matsin vieraspelaamisen jälkeen. Pakko sen on tosta ylöspäin tulla ja rutkasti.

 

[Juhaht]

Oikeastihan homma toimii niin, että se ei tästä enää juurikaan muutu. Jokainen joukkue voittaa muutaman pelin siellä täällä ja häviää sitten myös aina välillä. Mitään pitkiä voitto- tai tappioputkia ei kovinkaan usein nähdä ja siksi se sijoitus ei enää muutu, kun se oma taso on löydetty.

Blegi on kahdella viime kaudella ollut viimeisenä tai tokavikana näihin aikoihin ja kummallakin kerralla rykäissyt suoraan pudotuspelipaikkaan. Eiköhän ne sijoitukset muutu tälläkin kaudella ihan samalla tavalla kuin aiemminkin.

 

[Jugger77]

En nyt äkkiseltään muista yhtään kautta ettei vielä joulutauon jälkeen olisi tapahtunut isoja romahtamisia tai kovia nousuja sarjataulukossa. Syksyn sarjataulukkoa hieman vääristää sekin, että toiset seurat vahvistuvat verorajan jälkeen ja vielä siirtorajan kynnyksellä ja vastaavasti nähdään myös tyhjennysmyyntejä tai ainakin pienimuotoisia luovuttamisia talouden turvaamiseksi kauden loppupuolella. Käsitykseni mukaan esimerkiksi Bluesin, HPK:n ja KalPan taloudellinen tilanne on haastava eikä varmaankaan noihin joukkueisiin enää kovia vahvistuksia tule. Sen sijaan esimerkiksi Lukko tulee lisäämään kilpailukykyään noihin joukkueisiin nähden koska tulee tekemään vielä hankintoja. Lisäksi tilannetta tällä hetkellä vääristää loukkaantumiset. Niitä on aina jollakin seuralla enemmän kuin toisilla ja sekin tilanne voi kääntyä kauden edetessä.

 

[Noutolokku]

En nyt äkkiseltään muista yhtään kautta ettei vielä joulutauon jälkeen olisi tapahtunut isoja romahtamisia tai kovia nousuja sarjataulukossa. Syksyn sarjataulukkoa hieman vääristää sekin, että toiset seurat vahvistuvat verorajan jälkeen ja vielä siirtorajan kynnyksellä ja vastaavasti nähdään myös tyhjennysmyyntejä tai ainakin pienimuotoisia luovuttamisia talouden turvaamiseksi kauden loppupuolella. Käsitykseni mukaan esimerkiksi Bluesin, HPK:n ja KalPan taloudellinen tilanne on haastava eikä varmaankaan noihin joukkueisiin enää kovia vahvistuksia tule. Sen sijaan esimerkiksi Lukko tulee lisäämään kilpailukykyään noihin joukkueisiin nähden koska tulee tekemään vielä hankintoja. Lisäksi tilannetta tällä hetkellä vääristää loukkaantumiset. Niitä on aina jollakin seuralla enemmän kuin toisilla ja sekin tilanne voi kääntyä kauden edetessä.

Jep onhan tuosta ekasta lauseesta esimerkkiä vaikka muille jakaa. Ässät tais tuossa lähivuosina tehdä ihan ok nousun joulun jälkeen. Saman tekivät myös HPK ja Blues viime ja toissakautena. Nousivat melko pohjalta poffeihin ja Blues jopa suoraan playoffpaikkaan. Toiseen suuntaan taas ekana tulee mieleen HIFK ja Ilves.
Osalla seuroista on tosiaan nyörit jo kiinni ja nämä "kestomenestyjät" varmasti hankkivat vielä pelaajia. Tämäkin voi kääntää vaakaa hyvinkin vielä suuntaan tai toiseen. Myös mainitsemasi loukkaantumiskierre varmasti tekee tehtäviään. Esim KalPalla on nyt puuttunyt koko alkukauden 2-5 ukkoa avausmiehiä ja nytkin levisi Lauritzen ilmeisesti koko loppu kaudeksi. Silti pelit ovat olleet maalinpelejä suuntaan ja toiseen ja osittain kapeasta materiaalista johtuen nyt on sattunut tulemaan enemän tappioita. Saa nähdä kääntyvätkö nuo maalinpelit kohta sit suurimmissa määrin voitoiksi ja minne asti se riittää. Itse kyllä uskon, että KalPa 10 sakkiin itsensä vielä nostaa.

 

[Pipolätkä]

Silti pelit ovat olleet maalinpelejä suuntaan ja toiseen ja osittain kapeasta materiaalista johtuen nyt on sattunut tulemaan enemän tappioita. Saa nähdä kääntyvätkö nuo maalinpelit kohta sit suurimmissa määrin voitoiksi ja minne asti se riittää. Itse kyllä uskon, että KalPa 10 sakkiin itsensä vielä nostaa.

Voi tietysti olla omaa harhaa mutta omasta mielestäni KalPan otteluohjelma on ollut kohtuullisen raaka näin kärkeen. Kahdesti Kärpät, HIFK, Lukko, Tappara ja TPS eli melkein ennakkoarvioiden top- 5 porukat. Ainoat "helpommat"( jos liigassa semmoisia edes on, paremminkin oman kaliiperin porukoita) ovat olleet Ässät, HPK, Sport, Ilves ja Pelicans joista on kolme voittoa ja kaksi tappiota. Eli kyllä itselläkin usko on että KalPa vielä nousee.