Ässien talous

[1stApril]

Erona hopeakaudelle on vain se, että nyt alla on velaton, terveellä pohjalla toimiva seura - kaikki kyhnyt mitä kauden päätteeksi tulevat, satavat omaan laariin.
...
Faktaa on varmasti kuitenkin, että ensi kauden joukkueen pelaajabudjetti on minimissään se 2 miljoonaa, miksei siihen sitten vielä muutama satatonninen päälle? Joka tapauksessa eletään tässä vaiheessa todellisen herkkullisia aikoja Ässäkannattajan näkökulmasta myös taloudellisesti. Toivottavasti otteet riittävät keväällä parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen, jonka myötä Ässät hiilaa itseään vähitellen pysyvästi keskikastin seuroihin.

En muista enää, paljonko hopeakaudella ylitettiin alkuperäinen pelaajabujetti (vai ylitettiinkö lainkaan), mutta tällä kaudella joukkue on satoja tuhansia kalliimpi kuin alunperin budjetoitiin.
Tuleva taloudellinen tulos riippunee paljon siitä, tuleeko kuokkaan jo puolivälierissä vai mihin riittää rahkeet kentällä. Jos noutaja tulee heti, ei kaudesta tulle mikään hirvittävä kultakaivos, vaikka yleisömäärissä ollaankin edellä budjetoitua.

Ensi kauden budjetista päätettäneen vasta kauden jälkeen lopullisesti.
Veikkaisin, että jotain tämän kauden alustavan budjetin ja lopullisen joukkueen hinnan välimaastossa tullaan olemaan.

Herkullisia aikoja todellakin eletään myös taloudellisesti ajatellen.

 

[#16]

Ihan vaan ajatusleikkinä mietin, että olisiko mahdollista järjestää satakunnan oma "talviklassikko" Porin stadionilla. Yleisökapasiteettiakin löytyis n. 11000 verran. Ihan vaan tästä lähti ajatus liikkeelle http://www.youtube.com/watch?v=SXdLSHDe25M (Youtube, 1993 futismestaruus). Kilahtaisi muutama lisäeuro kirstuun, koska luultavasti vetäisi lehterit täyteen.

Sinällään ihan mielenkiintoinen idea, jota on muutaman kaverin kanssa myös Raumalla pohdiskeltu. Suurin kysymys lienee, että mitä tuon jään tekeminen ja yllä pitäminen stadionille maksaa? Jos homma vetäisi sen n. 11000 katsojaa, niin kattaako se oikeasti kulut ja olisiko tuotto suurempi kuin normaalissa paikallisessa? Isomäen halliin menee se 6400-6500 katsojaa, joten tuon 4500 lisäkatsojan liput käytännössä pitää kattaa kaikki kulut ja mielellään enemmänkin. Tuskin Ässät haluaisi hommaa järjestää, jos kannattavuutta ei voida taata.

 

[Brousseau]

No joo, kieltämättä skeptisesti suhtautuu nimenomaan tuohon maksimiyleisömäärään, että riittäisikö se kattamaan kulut? Tai sitten lippujen hintoja pitäisi hiilata merkittävästi taas ylöspäin, joka taas varmasti heijastuisi siihen, että monelta jäisi tapahtuma välii, kenties "tuvan" myyminen loppuun olisi vaarassa? Entä oltaisiinko sponsoripuolelta valmiita tulemaan niin paljon vastaan, että homma väännettäisiin väkisin plussalle? Näkyvyyttä tulisi valtakunnallisestikkin varmasti merkittävästi kun Satakunnan takapajulassa kyläyhteisöt tempaisee!

Olisiko Satakunnassa mitään muuta paikkaa, missä kyseinen tapahtuma voitaisiin järjestää, esim. väliaikaisin katsomorakenteiden kera? Eipä taida sitten ainakaan sellaista olla, että kapasiteetissa päästäisiin Porin stadionin ohitse. Mietinnän arvoinen tapahtuma siitä huolimatta.

 

[Kippe]

Porin stadion nyt on täysin sopimaton jääkiekkoiluun, Pääkatsomoa lukuunottamatta katsomot ovat niin matalia, että aika amatsoni saa olla nähdäkseen kaukalon reunan yli kenttää edes vähän. Jos jäädytys on mahdollinen nurmikkoa tappamatta niin esim. jääpallofinaali/iso maaottelu voisi olla mahdollisuuksien rajoissa.

 

[Rannari]

Olisiko Satakunnassa mitään muuta paikkaa, missä kyseinen tapahtuma voitaisiin järjestää, esim. väliaikaisin katsomorakenteiden kera? Eipä taida sitten ainakaan sellaista olla, että kapasiteetissa päästäisiin Porin stadionin ohitse. Mietinnän arvoinen tapahtuma siitä huolimatta.

Vaikeahko toteuttaa, mutta on tossa UK:ssa valmiina jo tekojää jääpalloiluun/pikaluisteluun, joten ainakin jääpuoli olisi kunnossa. Siihen sitten vain nikkaroimaan sitä katsomopuolta.

 

[jamppa1919]

Tuleva taloudellinen tulos riippunee paljon siitä, tuleeko kuokkaan jo puolivälierissä vai mihin riittää rahkeet kentällä. Jos noutaja tulee heti, ei kaudesta tulle mikään hirvittävä kultakaivos, vaikka yleisömäärissä ollaankin edellä budjetoitua.

Ässät on rajusti edellä myös fanituotemyynnissä, sekä mainostuloissa. Mediakuutio on ollut täysmenestys, varmaan joku muukin on huomannut että alkukaudesta pyöri tyyliin ratsulan mainos ja sk:n mainos. Nyt siellä on niin paljon mainoksia ettei meinaa katkot välillä riittää. Eikä tämä ole omaa spekulaatiota vaan ihan seuran sisältä kuultua. Eli kyllä sitä rahaa on tullut vähän joka puolelta ja oman käsitykseni mukaan Ässät ei ole 2milj. ylittänyt pelaajabudjetissa.

 

[EverÄssä]

Osaako joku sanoa paljon Ässien ja muiden urheiluseurojen kaljanmyynti tulot laskevat "tipattoman" tammikuun aikana?

 

[1stApril]

Ässät on rajusti edellä myös fanituotemyynnissä, sekä mainostuloissa. Mediakuutio on ollut täysmenestys, varmaan joku muukin on huomannut että alkukaudesta pyöri tyyliin ratsulan mainos ja sk:n mainos. Nyt siellä on niin paljon mainoksia ettei meinaa katkot välillä riittää. Eikä tämä ole omaa spekulaatiota vaan ihan seuran sisältä kuultua. Eli kyllä sitä rahaa on tullut vähän joka puolelta ja oman käsitykseni mukaan Ässät ei ole 2milj. ylittänyt pelaajabudjetissa.

En ottanut huomioon lainkaan tuota mediakuutiota. Eipä silti, ei minulla ole oikeastaan edes käsitystä, paljonko se tuottaa, mutta varmasti menestys on auttanut mainostilan myymisessä.
Hyvä kuulla, että pelaajabudjetti jää 2M€ tai alle.

Noista mainostuloista sen verran, että onko kenelläkään tietoa, onko joissakin, varsinkin isommissa sponsorointisopimuksissa, jotakin menestysbonuksia? Pienemmissä ei ainakaan ole, vaan kaudesta maksetaan sovittu summa, kävi miten kävi.
Entäs pelaajille maksettavat bonukset. Jotkut piste- ym. bonukset lienevät pelaajakohtaisia, mutta onko joukkueen menestyksestä maksettavat bonukset myös yleensä pelaajakohtaisia vai napsahtaako mestaruudesta kaikille sama könttäsumma?
HIFK:llä jäi muistaakseni mestaruuskausi -98 miinukselle taloudellisesti. Edelleen hatarien muistikuvieni mukaan lähinnä bonusten takia. Ok, ehkä joku kesken kauden tullut OJ saattoi vähän vaikuttaa myös. Lähinnä otin HIFK:n esille siksi, että millainen vaikutus esim. mahdollisella mestaruudella on kulupuolella.

 

[Brousseau]

Osaako joku sanoa paljon Ässien ja muiden urheiluseurojen kaljanmyynti tulot laskevat "tipattoman" tammikuun aikana?

Jaa a, tästäkin olisi mielenkiintoista saada tilastoa. Valtakunnallisesta tasosta en osaa sanoa, mutta Porin kuvittelisin olevan sen verran alkoholisoitunutta seutua, etten uskoisi tipattomilla tammikuilla juuri olevan heijastusta olutmyyntiin.

 

[pekoni]

Osaako joku sanoa paljon Ässien ja muiden urheiluseurojen kaljanmyynti tulot laskevat "tipattoman" tammikuun aikana?

Kaikella todennäköisyydellä tämmöisen vaikutus on ihan marginaalista verrattuna ottelupäivien ja vastustajien sekä sitäkautta ylipäänsä yleisömäärän jakaumaan. Aikamoista vaihteluahan näissä jälkimmäisissä esiintyy kaikkien joukkueiden kohdalla.

Esimerkinomaisesti vaikkapa Ässät. Tammikuussa neljä kotiottelua lauantaisin. Joulukuussa kaksi, helmikuussa yksi. Saa olla melkoisia deekuja yleisössä tiistain KalPa-matsissa että juovat enemmän kaljaa kuin lauantain yleisö Lukkoa vastaan. Siitäkin huolimatta että ensin mainittu olisi hypoteettisesti pelattu joulukuussa ja Lukko kohdataan taasen tammikuussa.

 

[Pianisti]

Jaa a, tästäkin olisi mielenkiintoista saada tilastoa. Valtakunnallisesta tasosta en osaa sanoa, mutta Porin kuvittelisin olevan sen verran alkoholisoitunutta seutua, etten uskoisi tipattomilla tammikuilla juuri olevan heijastusta olutmyyntiin.

Mä join ainakin enemmän tässä tipattomassa höpökuussa kuin aikasemmin. Liekö menestyksellä osuutta asiaan?

 

[Vellihousu]

Noista mainostuloista sen verran, että onko kenelläkään tietoa, onko joissakin, varsinkin isommissa sponsorointisopimuksissa, jotakin menestysbonuksia? Pienemmissä ei ainakaan ole, vaan kaudesta maksetaan sovittu summa, kävi miten kävi.
Entäs pelaajille maksettavat bonukset. Jotkut piste- ym. bonukset lienevät pelaajakohtaisia, mutta onko joukkueen menestyksestä maksettavat bonukset myös yleensä pelaajakohtaisia vai napsahtaako mestaruudesta kaikille sama könttäsumma?

Vaikea uskoa että yhteistyösopimuksiin liittyisi mitään bonuksia. Niitähän tehdään koska sponsorit haluavat näkyvyyttä ja karkeasti ajattellen näkyvyys ei menestyksen myötä isommin lisäänny vaikka pelejä ja väkeä onkin enemmän. Tietysti jos vaikka mestaruus voitettaisiin, olisivat sponsoritkin varmasti anteliaita mutta mikään automaatio eivät mitkään bonukset tuossa yhteydessä ole.

Pelaajien bonukset ovatkin sitten eri asia. Kun Jyp voitti mestaruuden kaksi vuotta sitten, tuli juhlalle hintaa n. 200 000 euroa josta suuri osa kului pelaajien bonuksiiin. Nämä oli kuulemma ihan yksilöllisiä, sopimuksiin kirjattuja juttuja, sitä en tiedä maksoiko seura kaikille jotakin. Ässiin verrattuna tässä on tietysti se ero että Jyp lähti ja lähtee tätä nykyä aina kauteen mestarisuosikkina joten pelaajien on ihan perusteltua vaatia mestaruusbonuksia sopimuksiin. Ässien kohdalla tilanne ei liene sama. Toisaalta, jos kultaa tai vaikka mitalikin tulisi, ei Ässät varmasti pihistelisi bonusten kanssa.

Mestaruus ei tosiaan ole välitön rahasampo, päinvastoin, mutta ajan mittaan siitä tulee tietysti enemmän tuloja kuin menoja.

 

[Tuamas]

Vaikea uskoa että yhteistyösopimuksiin liittyisi mitään bonuksia. Niitähän tehdään koska sponsorit haluavat näkyvyyttä ja karkeasti ajattellen näkyvyys ei menestyksen myötä isommin lisäänny vaikka pelejä ja väkeä onkin enemmän. Tietysti jos vaikka mestaruus voitettaisiin, olisivat sponsoritkin varmasti anteliaita mutta mikään automaatio eivät mitkään bonukset tuossa yhteydessä ole.

Paitsi että karkeasti ajatellen, näkyvyys lisääntyy melko olennaisesti menestyksen myötä.
Jos ja kun Ässät on ollut sijoilla 10-14, on näkyvyyttä jo runkosarjassa tullut merkittävästi vähemmän kuin nyt kun ollaan kärkikahinoissa.

Saati sitten hopeakevät, jolloin pleijareissa taisi joukkue saada liki yhtä paljon näkyvyyttä valtamedioissa, kuin koko runkosarjan aikana yhteensä.

Tämä on siis tilanne massamedioiden osalta, eli ne joista eniten kontakteja saadaan.
Tietysti suuri osa sponsoreista on mukana ensinnäkin paikallistasolla ja toiseksi lähinnä tukemassa Ässiä ennemmin kuin niinkään hakemassa näkyvyyttä.

Toki mestaruusbonuksen ja ylipäätään menestykseen sidotun lisärahan neuvottelu on melkoisen riskaabelia, koska kuitenkin kiekkoseuran talouden perustat luodaan yhteistyösopimusten kautta, jolloin niissä ei kannata hirveästi kikkailla menestysmittarien kanssa.

 

[Vellihousu]

Toki mestaruusbonuksen ja ylipäätään menestykseen sidotun lisärahan neuvottelu on melkoisen riskaabelia, koska kuitenkin kiekkoseuran talouden perustat luodaan yhteistyösopimusten kautta, jolloin niissä ei kannata hirveästi kikkailla menestysmittarien kanssa.

Niin, jotenkin tuntuisi että aloitteen tällaiseen pitäisi tulla yhteistyökumppaneilta itseltään. Olisihan se absurdia että Ässäpomot ottaisivat yhteyttä yritysjohtajiin yms. että voitteko maksaa meille vähän lisää kun on pärjätty näin hyvin; puhumattakaan nyt siitä että jo neuvotteluvaiheessa ruvettaisiin puhumaan jostakin bonuksista mestaruuden varalta.

 

[blackhawk]

Kai pelaajien menestysbonukset on kuitenkin mitoitettu niin, että ne pystytään tarvittaessa maksamaan pudotuspelien tuotoilla? Seurahan saa neljännesfinaalien lipputulot kokonaan ja semifinaaleiden ja finaaleiden lipputuloista sijoitukseen perustuvan osuuden. Lisäksi mahdolliset kaljanmyyntitulot ja vastaavat kilahtavat seuran kassaan. Menestys tuo seuralle lisää tuloja ja jos menestysbonukset on järkevästi mitoitettu, ainoastaan osa seuran lisätuloista ohjautuu pelaajille, jolloin kaikki hyötyvät.

 

[MustatKortit]

Sellaista tietoa sain korviini, että tulevia pleijari-kausareita olisi myyty erittäin hyvin ja näin ensi kauden kausarimyynti on käytännössä saatu hyvään vauhtiin!

 

[Tuamas]

Kai pelaajien menestysbonukset on kuitenkin mitoitettu niin, että ne pystytään tarvittaessa maksamaan pudotuspelien tuotoilla?

En näe mitään syytä miksei olisi, koska ensinnäkin väittäisin että sopimuksiin ei ole kirjattu mitään isompia menestysbonuksia, seura eikä pelaajisto ei odottanut ennen kauden alkua nähdynlaista menestystä.

Ja toiseksi, koska viimeksi kun Ässät pärjäsi hyvin, teki HC Ässät Oy aivan älyttömän tuloksen (~1milj. € plussaa), jolla sitten kuitattiinkin seura velattomaksi ja saatiin vähän rahaa jemmaankin.

Tämän lisäksi Ässät on neuvottelukumppanina melkoisen pihi, niin en näe senkään vuoksi mitään syytä miksi menestysbonukset olisi ylimitoitettu.

 

[Patapata]

Pannaan nyt tämä vaikka sitten tänne:

Mitäs tuolle CHL/EHL (mikäs sen "Champions Hockey Leaguen" nimi nyt onkaan?) kuuluu - pelataanko syksyllä? Ja lähinnä tämän ketjun aiheeseen liittyen, mitenkäs ne valinnat tehdään (runkosarjasijoituksen vai lopullisen sijoituksen mukaan ja kuinka moni liigasta pääsee) ja millaisia rahasummia sieltä voisi saada? Eikös jo pelkästä osallistumisesta nettoa kaikki jotakin, vaikka luonnollisesti melko paljon tulee kulujakin. Tälläiseen turnaukseen osallistuminen olisi omiaan kohentamaan Ässien imagoa kansainvälisesti, jos sinne päästäisiin ja pystyttäisiin esittämään yhtä vahvoja otteita ruotsalaisia yms. isoja seuroja vastaan. Pelaajien mielenkiinto tulla tänne kasvaisi varmasti ulkomailla...

 

[wundermann]

Pannaan nyt tämä vaikka sitten tänne:

Mitäs tuolle CHL/EHL (mikäs sen "Champions Hockey Leaguen" nimi nyt onkaan?) kuuluu - pelataanko syksyllä? Ja lähinnä tämän ketjun aiheeseen liittyen, mitenkäs ne valinnat tehdään (runkosarjasijoituksen vai lopullisen sijoituksen mukaan ja kuinka moni liigasta pääsee) ja millaisia rahasummia sieltä voisi saada? Eikös jo pelkästä osallistumisesta nettoa kaikki jotakin, vaikka luonnollisesti melko paljon tulee kulujakin. Tälläiseen turnaukseen osallistuminen olisi omiaan kohentamaan Ässien imagoa kansainvälisesti, jos sinne päästäisiin ja pystyttäisiin esittämään yhtä vahvoja otteita ruotsalaisia yms. isoja seuroja vastaan. Pelaajien mielenkiinto tulla tänne kasvaisi varmasti ulkomailla...

Tämänhetkinen tieto on se, ettei mitään pelata. Jos olisi pelattu, niin juuri mitään rahaa ei olisi ollut jakaa. IIHF on hoitanut koko kuvion aivan päin helvettiä alusta loppuun saakka. Nyt on saavutettu piste, jossa monet seurat eivät halua liiton kanssa edes yrittää sarjan aloittamista.

 

[Pub_Winston]

mitenkäs ne valinnat tehdään (runkosarjasijoituksen vai lopullisen sijoituksen mukaan ja kuinka moni liigasta pääsee) ...

Vaikka pata voittaisi sm-liigan mestaruuden viisi kertaa peräkkäin, niin ei me sinne päästäis siltikään. Jokerit,Kärpät ja Blues valittaisiin siihen sarjaan samoilla perusteilla kuin yleensä mm-kisa joukkuekin. Saunakaverit menee ensin...

 

[Mr.Bletch]

Ässät - Ifk tulee olemaan suurella todennäköisyydellä loppuunmyyty, keskeisissä katsomonosissa myydään jo eioota.

Samoin Ässät on saanut myytyä, sitouttavia play off -kausareita yli odotusten, joten ensi vuoden taloudellinen tilanne on jo nyt hyvillä kantimilla. Mikäli Pata saisi itsensä kammettua välieriin, + 500 k voitto olisi käytännössä plakkarissa sekä pelimerkkejä nostaa jo aiottua 2,3 milj € pelaajabudjettia.

 

[Aina Pata]

We have a problem. Istumapaikat myydään ja seisomassa on tilaa. Eilen taisivat istumapaikat olla aika pitkälti loppu, ainakin B:hen myytiin kuulemma eioota. Yleisömäärä torstaina "vain" 4909 eli vitun hyvin torstai peliksi. Sama ilmiö isommalla katsojamäärällä nähdään huomenna, täyttä ei ole eli seisomassa on tilaa. Halli on loppuunmyyty runkkaripeliin kerran viidessä vuodessa.

Istumakatsomopaikkoja on liian vähän, mutta nykyisen seisomakatsomon muuttaminen osittain istumakatsomoksi on aika vaikeaa. Seisomapaikat ovat hallin parhaita paikkoja, hinnat ylös ja katsotaan paljonko väkeä on. Seuraavassa remontissa harkintaan seisomakatsomon tuntuva kaventaminen. Tällä menolla ei firman kassaan raha juokse, vaikka täällä työttömät/opiskelijat ja muut persaukiset textitv:n seuraajat alkavatkin valittaa.

Vaikea yhtälö, samalla kun täällä huudetaan pelaajabudjetin korotusta, itketään myös sitä ettei seisomakatsomoon saa koskea. Siihen vaan on pakko koskea, käykää seisomassa tai lakatkaa valittamasta, pian se voi olla historiaa. Älkää mainitko tunnelmaa, eilen, missä se vitun tunnelma pelasi?

Vielä kommentti pelaajabudjetin nostoon, se ei tuo itsessään mitään autuutta. Sen tietävät melkein kaikki. Eilenkin siitä oli nähtävissä ihan helvetin hyvä esimerkki, siis korkeasta pelaajabudjetista.

 

[Blackie]

Istumapaikkojen hintojan siinä on nostettava, kun kerran kysyntää on, ei seisomapaikkojen. Sanoisin myös, että hallin parhaat paikat on istumakatsomossa seisomakatsomon yläpuolella, hintaeroa on vain neljä euroa. Kenties oli varaa hieman nostaa parilla eurolla hintoja tuohon katsomonosaan.

Edit: Ottamatta siis nyt kantaa remonttiin, vaan tämänhetkiseen tilanteeseen.

 

[Bigmouth]

Vielä kommentti pelaajabudjetin nostoon, se ei tuo itsessään mitään autuutta. Sen tietävät melkein kaikki. Eilenkin siitä oli nähtävissä ihan helvetin hyvä esimerkki, siis korkeasta pelaajabudjetista.

Jos pelaajabudjettia nostetaan, niin sitä tulisi käyttää ennenkaikkea nykyrungon ensi kauden yli ylettyviin sopimuksiin. Muuten on riski, että pakka hajoaa pahasti keväällä 2012.

 

[koohela]

Itsekin samaa mieltä kuin viime sivulla kirjoittanut, C4-5 lippujen hintaa sen pari euroa ylöspäin. Seisomakatsomon lippuhinnat ovat kohillaan, eikä katsomon kokoonkaan omasta mielestä pitäisi kajota.

Nopeasti kun käy omassa pienessä mielessä läpi sitä, montako seisomakatsomon paikkaa se istumakatsomon laajentaminen söisi, tuskin niin montaa tuolia saa mahtumaan että siitä jotain voittoa tekisi, kun ei niitä lipunhintoja kuitenkaan saisi aivan saatanasti nostaa.