Ässien talous

[Laukoja]

Lähtökohtana markkinaehtoinen ratkaisu, kuten oli jo tiedossakin ja Kiinteistö Oy välineenä, kuten oli aavistettavissa.

Lainaa oli alunperin 10,15m€, kaupungilla 4,7m lainaa ja Ässillä 5,4m€.

Ehdotus on:
Kaupunki ostaa Ässien osakkeet.
Tehdään 10 vuoden vuokrasopimus.
Bruttokauppahinta 4,9 miljoonaa euroa, josta vähennetään velkavastuu, nettokauppahinta 488 192,61 euroa.

Newsec ja Catella (Tuam. huom. alueen johtavat kiinteistöarviointifirmat) arvioineet markkinahinnaksi joko 9 tai 14,1 miljoonaa, arvona käytetty keskiarvoa 11,55 m€, suoraan keskiarvosta laskettuna Ässien omistuksen arvo 5,082 m€.

Tuam. huom.
Määritetty bruttoarvo on käytännössä halliremonttiin investoitu summa.

Vuosivuokra 250 000 €, eli merkittävän edullinen vs. nykytilanne, mutta päälle tulee ravintolatoiminnasta perittävä lisävuokra joka on 6% ravintolatoiminnan liikevaihdosta.

Tuam. huom.
Ässien kannalta diili on pitkällä tähtäimellä oikein hyvä, lyhyen tähtäimen kauppasumma auttaa Ässät tämän kauden yli ja tuleva vuosivuokra
on kohtuullinen.

Kokonaisvuokra lienee siellä 300 000 € haminoilla, joka on nykytilanteeseen nähden Ässille noin 200 000 € halvempi (kun otetaan huomioon sekä alempi vuosikulu että verovaikutus) vuositasolla.

Kokonaisuutena hyvin järkevän oloinen kokonaisuus sekä kaupungin että Ässien kannalta, en löydä tästä juurikaan kritisoitavaa kaupunkilaisten enkä Ässien kannattajien näkökulmasta.

Hyvä juttu ja oikein hyvä ratkaisu kaikkien kannalta.

Hienoa että meillä on Jatkiksessa oma analyytikko joka ei aina ole meidän Jatkislaisten ydinosaamista.
Samaa mieltä, kauppa on Ässien näkökulmasta hyvä. Toki me veronmaksajat sen viimekädessä maksamme, mutta on hyvä että kaupunki oli suopea Ässille. Kiitän myös muita seuroja jota ovat ”antaneet hyväksynnän” tämänkaltaiselle auttamiselle Ässiä kohtaan. Nyt on toimiston tehtävä ryhtiliike, samoin joukkueen. Me tarvitsemme Ässiin urheilumenestyksen. Kiitos

 

[Tuamas]

Nyt mentiin aikalailla niillä kauppahinnoilla ja vuokrilla mitä oli ennakoitavissakin, kauppahinta ehkä vähän alle arvioni (toinen arvioitsijoista oli ottanut aika maltillisen arvon hallille 9 miljoonan arvostuksella ja toinen sitten jopa vähän yliarvostuksen 14,1 miljoonalla, joten totuus on tosiaan siellä välimaastossa) ja sitä myötä toki myös vuosivuokra asettuu sinne haitarin alhaisemmalle puoliskolle.

Se mitä seuraavaksi tapahtuu, on
Ässien osalta

- tämän kauden kassatilanne on pelastettu, 488k€ kassaan sekä rästien kuittaaminen riittävät kattamaan kauden loppuunsaattamisen, vaikka loppukausi menisi miten vihkoon tai koronarajoitettuna

- jatkossa Ässien tulos tulee näyttämään merkittävästi huonommalta kuin tähän asti (300k€ vuosivuokrat tulevat kuluiksi vs. nykytilanne jossa kulu tuloslaskelmalla on ollut alle 100k€), tämän vaikutus tulokseen on noin -200k€/vuosi.

- jatkossa Ässien kassavirtatilanne helpottuu huomattavasti, kun ei tarvitse tehdä isoa tulosta, että hallin vastuut saadaan hoidettua, tämän vaikutus kassavirtaan on noin +200k€/vuosi.

- tulevalla tilikaudella Ässät tullee tekemään massiivisen tappion. Osakkeiden tasearvo oli tilinpäätöksessä 1,032,167.80 euroa, eli 488 192,61 € kauppahinnalla tappiota kaupasta kirjataan 543,975.19 €. Odottaisin että tuleva tilinpäätös tulee osoittamaan Ässien historian suurimpiin kuuluvaa tappiota.
Edit.
Toki kun mietitään, että Ässät saa akordin (velkojen anteeksiannon) lyhytaikaisista veloista halliyhtiölle osana kauppahintaa, hallikaupan tappio ei tule olemaan aivan noin iso, mutta satoja tuhansia joka tapauksessa.

- jatkossa Ässien toiminta voidaan hoitaa verotehokkaasti, kun ei tarvitse maksaa 20% yhteisöveroa hallin kulujen päälle ja HC Ässät Pori Oy on huomattavasti keveämmällä taseella sekä vastuilla liikkeellä, jolloin mahdolliset kauppaneuvottelut ovat huomattavasti helpompia. Nyt ostajalle on tarjota puhdas liiketoimintayhtiö, jonka kulurakenne on selkeä ja ennakoitava (10 vuoden vuokrasopimus).

- kaupungin kannalta olennainen seikka on järjestellä halliyhtiön rahoitus uusiksi, kaupungin tytäryhtiöt saavat tarvittaessa Kuntarahoituksen takaamana hyvinkin edullista lainaa ja rahoituksen uudelleenjärjestely pienentää kaupungin rasitusta halliyhtiöstä.

- vaikka kaupungin talouspuolen arkkitehdit Kilkku ja Lampinen ovat vähän vässykän oloisia esiintymisissään, ovat he kuitenkin ihan päteviä ammattilaisia, kuten tämä rakennettu malli osoittaa.

Hyvinhän se meni ja nyt Ässien hallituksen tärkein homma on rakentaa tämän pohjalta tulevaisuus mahdollisimman vakaalle pohjalle, on se sitten liiketoimintaa kehittämällä tai omistuspohjaa laajentamalla/muuttamalla.

Ässien talous

Taitaa olla Porissa kuntapäättäjät aika sekaisin, jos meinaavat aikuisten oikeasti pelastaa verovaroin HC Ässät Pori Oy:n? Ja yhtä sekaisin on itse porilaiset, jos tähän suostuvat. Paljonhan on puhuttu porilaisesta hulluudesta, mutta eiköhän tässä järki voita. Ei muuta kuin kuppi nurin ja uusi...

keskustelu.jatkoaika.com

Ässien talous

Eilisessa Satakunnan Kansan jutussa kerrottiin, että lähteiden mukaan poliittisille päättäjille ei ole esitetty sellaista vaihtoehtoa, että kaupunki ostaisi Ässät ulos kiinteistöyhtiöstä. Eli se osto on vain palstan kirjoittajan mutuilua. Ai niin oliko siellä tarkalleen niin...

keskustelu.jatkoaika.com

Ässien talous

Furkka on nimenomaan futismiehiä. Jääkiekko on välttämätön paha, ollut ihan nuoresta lähtien. Tää on kyl tän keissin mielenkiintoisin seuravattava sivujuoni. Ensin syyttää Ässiä koronalla politikoinilla samalla kun itse käyttää paikallista seuraa omiin poliittisiin peleihin.

keskustelu.jatkoaika.com

 

[PataJaska]

Jos noin menee, niin kyllä todellakin vaikuttaa hyvältä diililtä. Tuon kaupungin maksaman karvan alle puolen miljoonan ansiosta Ässät saattaa tehdä kaudesta jopa plusmerkkisen tuloksen? Ja kuten todettu, vuokralla oleminen on aina helpompaa, asioiden omistamisesta ei varsinkaan tässä maassa tule kuin murhetta ja kuluja..

Toki helppokos minun on täällä allekirjoittaa nämä ratkaisut, minä kun en ole tällä hetkellä porilainen veronmaksaja, enkä tule vielä ainakaan kymmeneen vuoteen olemaankaan..

 

[Tuamas]

Jos noin menee, niin kyllä todellakin vaikuttaa hyvältä diililtä. Tuon kaupungin maksaman karvan alle puolen miljoonan ansiosta Ässät saattaa tehdä kaudesta jopa plusmerkkisen tuloksen?

Ei, Ässät tekee kaupasta kirjanpidossa noin 545 000 € tappion (jos oletetaan että tämän kauden rästeillä ei ole tulosvaikutusta), eli tämä tulee jo valmiiksi tappiollisen kauden päälle ja tilinpäätöksen tulos voi olla HC Ässät Pori Oy:n kaikkien aikojen huonoin.

 

[Juomari Turmio]

Ei, Ässät tekee kaupasta kirjanpidossa noin 545 000 € tappion (jos oletetaan että tämän kauden rästeillä ei ole tulosvaikutusta), eli tämä tulee jo valmiiksi tappiollisen kauden päälle ja tilinpäätöksen tulos voi olla HC Ässät Pori Oy:n kaikkien aikojen huonoin.

Voiko tuolla liiketappiolla olla tekemistä tulevaisuudessa tuleville koronasta johtuville tuille?

"Ohoh, kylläpä se korona vaikuttikin Ässiin, pitänee valtion avata hieman enemmän rahasäkkiä muihin seuroihin nähden"

 

[Tuamas]

Voiko tuolla liiketappiolla olla tekemistä tulevaisuudessa tuleville koronasta johtuville tuille?

"Ohoh, kylläpä se korona vaikuttikin Ässiin, pitänee valtion avata hieman enemmän rahasäkkiä muihin seuroihin nähden"

Tähän asti koronatuet on jaettu perustuen arvonlisäveroilmoituksilla ilmoitettuihin myynteihin sekä työnantajasuorituksiin ja muihin kiinteisiin kuluihin.

Hallikaupalla ei ole mitään vaikutusta näihin, eli vastaus on ei.

 

[Juomari Turmio]

Tähän asti koronatuet on jaettu perustuen arvonlisäveroilmoituksilla ilmoitettuihin myynteihin sekä työnantajasuorituksiin ja muihin kiinteisiin kuluihin.

Hallikaupalla ei ole mitään vaikutusta näihin, eli vastaus on ei.

Ajattelinkin että olisi liian hyvää ollakseen totta. Käytännössähän tuo vaikuttaa negatiivisesti tästä hetkestä eteenpäin tuleviin tukiin? Jos ja kun kerran kulurakenne muuttuu Ässien kannalta positiivisemmaksi.

 

[Tuamas]

Ajattelinkin että olisi liian hyvää ollakseen totta. Käytännössähän tuo vaikuttaa negatiivisesti tästä hetkestä eteenpäin tuleviin tukiin? Jos ja kun kerran kulurakenne muuttuu Ässien kannalta positiivisemmaksi.

Ei, vaan tukia nostavasti, koska vuokrakulut nousevat selvästi. Hallikulut eivät käytännössä ole olleet tukikelpoisia kuin pieneltä osin tähän asti.

Joskin todennäköisesti koronatukien jakoon oikeuttavat ajankohdat loppuvat ennen kuin Ässät pääsee tästä hyötymään (korona lienee tukien kannalta influenssan kaltainen jatkossa, kun Omicron on valtavirus, jolloin tukia ei varmaan enää tipu).

 

[WestCoast110]

Tämä on ehkä paras yksittäinen uutinen Porin Ässille sitten 2013 mestaruuden ja nyt on annettu oljenkorsi todelliseen tulevaisuuden rakentamiseen.

Hallilainaa oli saatu maksettua vasta pieni osa, jonka päälle korkokuluja oli mennyt melkein puolet lainalyhennyksen määrästä! Nyt tämä kaikki on takanapäin ja lainaa ei tarvi lyhynnellä ja korkokulut eivät seuraa ties kuinka pitkälle tulevaisuuteen, kun takaisinmaksua olisi varmasti jouduttu järjestelemään uudestaan ja uudestaan ja uudestaan kun taloustilanne on tiukka.

Hallivuokra myös yllättävän kohtuullinen ja jos vihdoin vähän talouspuoli saa hengähtää kun isoin paniikki on ohi ja urheilullinen tuote saadaan edes välttävään kuntoon ja yleisö takaisin halliin, on mahdollisuus tulevaisuudessa hyvinkin nousta takaisin liigan keskikastin joukkueeksi ja samanaikaisesti tehdä jopa voittoa.

Urheilupuoleen on kuitenkin uskallettava panostaa. Porissa on pitkiä jaksoja aina jaksettu katsoa rämpimistä ja tyytyväisiä ollaan 10 joukkoon sijoittumisestakin, mutta nyt jopa tuo top 10 on karannut käsistä jo jouluna, niin edes edes porilaiset eivät enään hallille jaksa mennä katsomaan kun kotijoukkue antautuu heti.

Ja edelleen painotan, ei tarvitse 2,8 miljoonaa, ei tarvitse joka kausi voittaa runkosarjaa, mutta joka kausi on oltava pudotuspeleissä ja niissä on oltava realistinen mahdollisuus menestyä. Taloudellisesti voidaan kauteen lähteä keskikastin työluvulla "1,8" esimerkiksi ja säilyttää mahdollisuus reagoida vielä pienellä extrapanoksella ennen siirtorajaa, jos menee lujaa. Parikin hyvää kautta riittää palauttamaan patasydämmen sykkimään niillekin, jotka ovat tässä viimeisen 9 vuoden aikana valuneet pikkuhiljaa pois hallilta. Joka kauden alussa julistettu taloudellinen selviytymistaistelu ja liigan pienin budjetti ei ole kovin innostava viesti.

Kiitos Porin kaupunki hyvästä päätöksestä asian suhteen, kyllä niitä verorahoja on paljon turhempaankin saatu käytettyä. Vaikka tällä hetkellä hallilla käy tuhat ihmistä, koskettaa Ässät silti kaupunkitasolla huomattavasti enemmän, mestaruus 2013 pelkästään halliin änkesi n. 13 tuhatta puhumattakaan tuhansista muista, jotka eivät päässeet paikalle ja osallistuivat juhlallisuuksiin.

 

[Puliveivaamo]

Ihan hyvä kauppa Ässille ja meni niin kuin uumoilin, eli velka vähennettiin osakkeiden hinnasta ja Ässille erotus. Toivotaan, että tulee vielä valtioita koronatukiaisia.

 

[ValkMan]

Itse odotan mielenkiinnolla, että koska omistajarintamalla tapahtuu muutoksia. Pääomistaja Ässät ry on valmis keskustelemaan myynnistä, kunhan löytyy kauppakumppani. Nythän tilanne on aivan eri, koska se runsaan 4 miljoonan laina ei enää rasita mahdollista ostajaa.

 

[Nigi]

Itse odotan mielenkiinnolla, että koska omistajarintamalla tapahtuu muutoksia. Pääomistaja Ässät ry on valmis keskustelemaan myynnistä, kunhan löytyy kauppakumppani. Nythän tilanne on aivan eri, koska se runsaan 4 miljoonan laina ei enää rasita mahdollista ostajaa.

Tätä itsekin odotan. Nyt on tehty peliliikkeet sille, että omistajarintamalle voidaan saada muutoksia.

 

[ValkMan]

Tätä itsekin odotan. Nyt on tehty peliliikkeet sille, että omistajarintamalle voidaan saada muutoksia.

Vaikka nyt ei välttämättä vielä ole aika sille, koska kaupunginhallituksen pitää ensin hyväksyä tuo tämänpäiväinen esitys, mutta en malta olla puuttumatta erääseen asiaan. Eli olisiko Ässät ry jo kulisseissa löytänyt mahdollisen ostajaehdokkaan tai ryhmän ehdokkaita? Voiko tälläinen operaatio yleensä pysyä salassa, koska tämä kaupungin ja Ässien neuvottelut vuotivat jo julkisuuteen?

Joka tapauksessa uskon tuon esityksen läpimenoon maanantaina, mitä nyt luin noita puolueryhmien edustajien komnentteja.

 

[San Jose Shark #50]

En nyt edelleenkään oikein tykkää tuosta järjestelystä, jossa Ässät on Porin Kaupungin vuokralainen. Verrataan tilannetta kansalaisen järjestelyihin asuntomarkkinoilla. Jos vaihtoehdot on ostaa 100k€ oma osake tai maksaa vastaavasta kämpästä 500 egen kk-vuokraa, niin reilu 16 vuotta ja maksettujen vuokrien määrä ylittää asunnosta alunperin pyydetyn hinnan. Tässä ei oteta huomioon toisaalta yhtiövastikkeita ja mahdollisesti tulevia vuokrankorotuksia (joita toki 16 vuodessa ehtii tulemaan yksi jos toinenkin) eikä toisaalta rahoituskuluja. Mutta noin isossa kuvassa omistaminen on aina parempi vaihtoehto kuin vuokraus, jossa kannat kottikärryllisen rahaa joka kuukausi jollekulle muulle saamatta juuri mitään vastineeksi.

 

[Tuamas]

En nyt edelleenkään oikein tykkää tuosta järjestelystä, jossa Ässät on Porin Kaupungin vuokralainen. Verrataan tilannetta kansalaisen järjestelyihin asuntomarkkinoilla. Jos vaihtoehdot on ostaa 100k€ oma osake tai maksaa vastaavasta kämpästä 500 egen kk-vuokraa, niin reilu 16 vuotta ja maksettujen vuokrien määrä ylittää asunnosta alunperin pyydetyn hinnan. Tässä ei oteta huomioon toisaalta yhtiövastikkeita ja mahdollisesti tulevia vuokrankorotuksia (joita toki 16 vuodessa ehtii tulemaan yksi jos toinenkin) eikä toisaalta rahoituskuluja. Mutta noin isossa kuvassa omistaminen on aina parempi vaihtoehto kuin vuokraus, jossa kannat kottikärryllisen rahaa joka kuukausi jollekulle muulle saamatta juuri mitään vastineeksi.

A)
Vuokrasopimus on määräaikainen ja kiinteähintainen pl. ravintolapalveluiden osuus ja mahdolliset investoinnit.

B)
Nyt herra on hyvä ja laskee kuinka paljon kymmenessä vuodessa kertyy vuokrista yhteistuottoa ja vertaa sitä hallin määritettyyn arvoon
(vuosivuokra 250 000€ ja Ässien tähän asti hallista maksama osuus noin 1 000 000€, hallin arvo reilu 11m€).

Ei tarvitse edes laskea korkoa.

Tai no, jos haluaa nähdä kuinka kallis hanke hallin omistaminen on, voi laskea halutessaan sen, että 10m€ velkakuormasta, jota hallin Ässien omistukseen siirtyminen vaatisi, pelkät korkokulut olisivat samoilla haminoilla kuin nykyinen vuosivuokra.

 

[korkki]

En nyt edelleenkään oikein tykkää tuosta järjestelystä, jossa Ässät on Porin Kaupungin vuokralainen. Verrataan tilannetta kansalaisen järjestelyihin asuntomarkkinoilla. Jos vaihtoehdot on ostaa 100k€ oma osake tai maksaa vastaavasta kämpästä 500 egen kk-vuokraa, niin reilu 16 vuotta ja maksettujen vuokrien määrä ylittää asunnosta alunperin pyydetyn hinnan. Tässä ei oteta huomioon toisaalta yhtiövastikkeita ja mahdollisesti tulevia vuokrankorotuksia (joita toki 16 vuodessa ehtii tulemaan yksi jos toinenkin) eikä toisaalta rahoituskuluja. Mutta noin isossa kuvassa omistaminen on aina parempi vaihtoehto kuin vuokraus, jossa kannat kottikärryllisen rahaa joka kuukausi jollekulle muulle saamatta juuri mitään vastineeksi.

Kai sille nyt on syynsä että liigajoukkueet, ei edes isorikkaat, eivät omista hallejaan.

 

[Force]

Kiitos Tuamas jatkuvasta analyysista! Me ollaan Ässäosiossa onnekkaita että meillä on sut!

Olisiko Ässien realistinen hinta nyt jotain 1,5-2 M€ luokkaa jos joku haluaisi Ässät ostaa?

 

[ks]

Nythän Ässillä on sitten mahdollisuus kehittää toimintaansa ilman tuota lainarasitusta, joka kai jo alunperinkin oli kohtuuton ja korona teki siitä mahdottoman. Kaupungillakin oli jo määrärahoja valmiina mm. kyseiseen tarkoitukseen laitettavaksi, joten ratkaisu vaikuttaa kaikin puolin hyvältä. Oli Ässät maksanut kumminkin pääomaakin parisen miljoonaa takaisin ja korkojakin satojatuhansia ennen talousongelmia ja koronaa.

Nyt sitten vaan odottaisi tuloksia jo edustusjoukkueenkin osalta, jo ensi kaudella. Toiminnasta ei saa hyvää kuvaa ennenkuin tuo tapahtuu, vaikka siellä taustalla hyvin asioita tapahtuisikin.

 

[Mondie]

Mitenkäs nuo Navetan mahdolliset päivitykset menevät jatkossa? Onko esimerkiksi uusi kattotelkkari kaupungin kontolla?

 

[Myrvold]

Mitenkäs nuo Navetan mahdolliset päivitykset menevät jatkossa? Onko esimerkiksi uusi kattotelkkari kaupungin kontolla?

Kyllä on.

 

[Mondie]

Kyllä on.

Tarkoittaako tämä että hankinnat luultavasti ennemminkin hidastuvat kuin nopeutuvat?

 

[Myrvold]

Tarkoittaako tämä että hankinnat luultavasti ennemminkin hidastuvat kuin nopeutuvat?

Tähän en osaa ottaa kantaa. En ole varma, mutta eiköhän mahdolliset investoinnit tunnu myös Ässien kukkarossa? Vuokrassa siis?

 

[Juomari Turmio]

Tähän en osaa ottaa kantaa. En ole varma, mutta eiköhän mahdolliset investoinnit tunnu myös Ässien kukkarossa? Vuokrassa siis?

Kaipa tuon voi hoitaa niin että Ässät sen maksaa ja saa sitten saa vuokrassa alennusta? vrt. Vuokralaisena vaihdat tapetit/maalaat seinät ja saat vaikka kuukauden ilmaiseksi kun teet työn itse.

Tiedä sitten onnistuuko tuollainen vaihdantatalous nyky-Suomessa.

 

[Myrvold]

Kaipa tuon voi hoitaa niin että Ässät sen maksaa ja saa sitten saa vuokrassa alennusta? vrt. Vuokralaisena vaihdat tapetit/maalaat seinät ja saat vaikka kuukauden ilmaiseksi kun teet työn itse.

Tiedä sitten onnistuuko tuollainen vaihdantatalous nyky-Suomessa.

Voi tosisaan toimia noin. En vain osannut ajatella tässä tilanteessa, että se olisi Ässien kukkaro mistä tuo kaivettaisiin. Ehkä tulevaisuudessa tosiaan :)

 

[Tuamas]

Tarkoittaako tämä että hankinnat luultavasti ennemminkin hidastuvat kuin nopeutuvat?

Se on ihan Ässistä kiinni, koska sopimuksessa investoinnit rahoitetaan erillisillä pääomavuokrilla.

Eli jos Ässät tekee investointiehdotuksen ja sitoutuu maksamaan sen kaupungin kannalta riittävän nopealla tahdilla, niin investoinnit saadaan eteenpäin varmasti nopeastikin.