Ässien talous

[Patarouva]

Ässät --> HC Mahindra & Mahindra??

Saa Valtrakin mallia hieman paljon niitä traktoreita oikein kuuluu valmistaa ja myydä.

Uusi logo voisi olla Sampon puimuri jonka kyljessä patalogo.

Jo lähes menneisyyteen jäänyt huuto saisi yleisössä uuden merkityksen: Ajele!

 

[Juomari Turmio]

Jo lähes menneisyyteen jäänyt huuto saisi yleisössä uuden merkityksen: Ajele!

Juuri näin! Erätaukoviihteeksi tietty myös jääkoneen päälle vaihdetaan puimurin ulkokuori.

 

[Pratu]

Ässät --> HC Mahindra & Mahindra??

Saa Valtrakin mallia hieman paljon niitä traktoreita oikein kuuluu valmistaa ja myydä.

Uusi logo voisi olla Sampon puimuri jonka kyljessä patalogo.

Kunhan ei omistaja toisi mukanaan puolta joukkuetta omia poikiaan, yks Intian poika voitais ottaa vaihtopenkille istumaan.

 

[mjarkko]

Sampo-Rosenlew Oy, nyt tyytyväinen?

En oikeastaan. Prihtiltä taisi Tami koettaa saada sponsoritukea, turhaan.

 

[Mullet1980]

Jo lähes menneisyyteen jäänyt huuto saisi yleisössä uuden merkityksen: Ajele!

Ai, ai. Näitä lauantai-saunoja enemmän kuin ikävä: pitkä päätyyn, vastustajan pakki hakee kiekkoa kulmasta, huuto "AJA!" ja vastustaja kovaa mutta puhtaasti seinälle ja karkki reppuun.

 

[angnus]

Ai, ai. Näitä lauantai-saunoja enemmän kuin ikävä: pitkä päätyyn, vastustajan pakki hakee kiekkoa kulmasta, huuto "AJA!" ja vastustaja kovaa mutta puhtaasti seinälle ja karkki reppuun.

Kyllä! Forsbackka > Grönval muinoin, silloin huusin kurkku suorana, et Aja...ja Sehän ajoi *hymiö*.

 

[Janiz80]

Kyllä! Forsbackka > Grönval muinoin, silloin huusin kurkku suorana, et Aja...ja Sehän ajoi *hymiö*.

Ja siihen putos Janne. Onneks oli luukku vieressä, oli helppo poistua kaukalosta.

 

[Punakone78]

Vaikka Porin kaupunki nyt jostain käsittämättömästä syystä päättäisi tukea koronaan vedoten juuri Ässiä, se ei itse Ässien ongelmaa poista yhtään mihinkään, eli vakavaraisen yhtiötä kehittävän omistajan puutetta.

Nyt rahaliikenne tosiaan kulkee Liiga Ässistä ry:een, eikä toisinpäin. (No joo, vähän toki toisinpäinkin, kun ry-junioreiden vanhempien on pakko ostaa junioreille Ässien kausikortti kausimaksuun sisällytettynä).
Mutta selvää on, että varsinainen oikea omistaja Oy:lle tarvitaan ennemmin tai myöhemmin.
Nyt olisi Ässien helpon kaupungintaloon soittamisen sijaan otettava se vaikeampi mutta pysyvämpi yritys, ja saada esimerkiksi perustettua puhtaasti uusi yritys, johon omistajiksi yritettävä saada esimerkiksi paikallisia tai paikallisia kontakteja sisältäviä taloudellisesti menestyviä yrityksiä, jo mainittu Mahindra, Taaleri, Enersense, Cimcorp, lisäksi pienemmillä osuuksilla porilaisia NHL-pelaajia. Silloin yhden riski ei olisi liian suuri, mutta voisivat aluksi pääomittaa uutta yhtiötä kuitenkin kohtalaisilla summilla.
Jos Porin paikallispoliitikot nyt päättävät Ässät pelastaa kaupunkilaisten rahoilla, se olisi kuin housuun pissaamista eikä ratkaise yhtään mitään.

 

[Tuamas]

Vaikka Porin kaupunki nyt jostain käsittämättömästä syystä päättäisi tukea koronaan vedoten juuri Ässiä, se ei itse Ässien ongelmaa poista yhtään mihinkään, eli vakavaraisen yhtiötä kehittävän omistajan puutetta.
....
Silloin yhden riski ei olisi liian suuri, mutta voisivat aluksi pääomittaa uutta yhtiötä kuitenkin kohtalaisilla summilla.
Jos Porin paikallispoliitikot nyt päättävät Ässät pelastaa kaupunkilaisten rahoilla, se olisi kuin housuun pissaamista eikä ratkaise yhtään mitään.

Kaupungin ja Ässien halliyhtiöön liittyvä sopimus on olennainen myös mahdollisten uusien omistajien saamiseksi, eikä kyseessä ole varsinainen pelastusoperaatio, vaan enemmän aiemmin tehdyn virheen korjaus.

Nykymallissa HC Ässät Oy:n tulee tehdä yli puoli miljoonaa euroa nettotulosta joka vuosi, jotta halliyhtiön rakenne (halliin liittyvät maksut pääosin sijoituksia taseelle, eikä verovähennyskelpoisia kuluja) ei aiheuta yhtiölle kassakriisiä (kuten nyt on huojennuksista huolimatta käymässä). Lisäksi nykymallissa kausina jolloin homma luanaa, menee 20% päältä vielä verottajalle, eli jos tehdään se 500 000 - 550 000 € tulosta, minkä halliyhtiön rakenne edellyttää, siitä menee päälle 100 000 - 110 000 € yhteisöverona valtiolle, se on aika iso tasoitus tällaisessa bisneksessä.

Hallikauppa nimenomaan ratkaisee ison ongelman ja on kaikkea muuta kuin housuun pissaamista pakkasella (joka lieni kielikuva jota olit hakemassa), vaan liike joka selkeyttää sekä kaupungin että Ässien tilannetta ja antaa Ässille lisää työkaluja terveen liiketoiminnan pyörittämiseksi.

Viittaan omaan viestiini omistajuudesta, josta voi lukea hiukan enemmän:

Ässien talous

Myytiin ja itsellä ei sen suurempaa tietoa kuin, että joku tässä ketjussa tänään aiemmin mainitsi, että sopimus op:n kanssa umpeutunut 2020. No eiks sitten se kuulu myydä eniten tarjoavalle.

keskustelu.jatkoaika.com

Tiivistyksenä omistajuudesta:
Liigaseurassa omistajuus ei ole relevantti tekijä ja on nimenomaan housuun pissaamista pakkasella kuvitella, että vakavarainen omistaja ratkaisisi mitään varsinaisia ongelmia, jollei kyseessä ole Supercell-tason pohjattomien taskujen omistaja, jolloin bisnes toki yleensä vedetään lekkeriksi kun kellään ei ole aitoa tulosvastuuta. Olennaista on saada toiminta aidosti ammattimaiseksi liiketoiminnaksi, johon suuntaan oltiin ihan kohtuullisesti jo menossa ennen koronaa.

Hallikauppa nimenomaan helpottaisi kestävän terveen liiketoiminnan pyörittämistä, joka on se avain onneen, ei omistajuus (TJEU TPS, Blues & Pelicans vs. HIFK & Kärpät).

 

[PataJaska]

Vaikka Porin kaupunki nyt jostain käsittämättömästä syystä päättäisi tukea koronaan vedoten juuri Ässiä, se ei itse Ässien ongelmaa poista yhtään mihinkään, eli vakavaraisen yhtiötä kehittävän omistajan puutetta.

Jos Porin paikallispoliitikot nyt päättävät Ässät pelastaa kaupunkilaisten rahoilla, se olisi kuin housuun pissaamista eikä ratkaise yhtään mitään.

Olet oikeassa, taustaongelmaa tämä ei korjaa. Mutta se korjaa tietysti sen akuutin tilanteen, ja sitähän tässä nyt juuri ollaan korjaamassa. Eli kun kaupunki ottaa Ässien velat omalle kontolleen ja maksaa vielä jonkin summan X kauppahintana Ässien osuudesta halliyhtiöstä (joka menee esimerkiksi akuutin kassavajeen paikkaamiseen), niin sen jälkeen Ässillä on taas mahdollisuus ja kyky hakea ulkoista rahoitusta, koska Ässien velanhoitokykyyn voidaan taas luottaa. Nythän sellaista ei ole..

 

[Punakone78]

Olet oikeassa, taustaongelmaa tämä ei korjaa. Mutta se korjaa tietysti sen akuutin tilanteen, ja sitähän tässä nyt juuri ollaan korjaamassa. Eli kun kaupunki ottaa Ässien velat omalle kontolleen ja maksaa vielä jonkin summan X kauppahintana Ässien osuudesta halliyhtiöstä (joka menee esimerkiksi akuutin kassavajeen paikkaamiseen), niin sen jälkeen Ässillä on taas mahdollisuus ja kyky hakea ulkoista rahoitusta, koska Ässien velanhoitokykyyn voidaan taas luottaa. Nythän sellaista ei ole..

Eli ratkaisu on se, että kun joku maksaa Ässien vanhat velat, niin Ässät voi sitten hakea taas uutta velkaa?
Hieno ratkaisu.
Pitää muistaa sekin, että tämä halliremontti oli nimenomaan Ässien toive, ei kaupungin.

 

[Tuamas]

Olet oikeassa, taustaongelmaa tämä ei korjaa. Mutta se korjaa tietysti sen akuutin tilanteen, ja sitähän tässä nyt juuri ollaan korjaamassa. Eli kun kaupunki ottaa Ässien velat omalle kontolleen ja maksaa vielä jonkin summan X kauppahintana Ässien osuudesta halliyhtiöstä (joka menee esimerkiksi akuutin kassavajeen paikkaamiseen), niin sen jälkeen Ässillä on taas mahdollisuus ja kyky hakea ulkoista rahoitusta, koska Ässien velanhoitokykyyn voidaan taas luottaa. Nythän sellaista ei ole..

Ei, vaan hallikauppa nimenomaan korjaa ison liiketoiminnallisen taustaongelman.

Ässien osalta mitään tarvetta ulkoiselle rahoitukselle ei varsinaisesti ole lyhytaikaisen kassakriisin ratkaisemisen jälkeen, kunhan halliasia saadaan järkevään formuun.

 

[Vellihousu]

Pitää muistaa sekin, että tämä halliremontti oli nimenomaan Ässien toive, ei kaupungin.

Kyllä halliremontti oli ihan kaupunginkin toiveissa, halli oli luvattoman huonossa kunnossa ja sillä oli ja on yhä muitakin käyttäjiä kuin Ässät. Ilman Ässiä rempan toteutus olisi vain kestänyt huomattavasti kauemmin.

 

[Bakaun Imaami]

Kyllä halliremontti oli ihan kaupunginkin toiveissa, halli oli luvattoman huonossa kunnossa ja sillä oli ja on yhä muitakin käyttäjiä kuin Ässät. Ilman Ässiä rempan toteutus olisi vain kestänyt huomattavasti kauemmin.

Samalla tavalla Lukko maksoi omistaan halliremontin itse vaikka kaupungin halli onkin. Eli, porissa kaupunki voisi ostaa tuon Ässien osuuden hallista mutta kaupungin ei kuulu maksaa Ässien ottamaa remonttivelkaa. Ässät sitten lyhentäisi velkaa/maksaisi tuon velan pois noista halliosakkeista saaduilla rahoillaan.
Ei se niin voi mennä, että kaupunki maksaa Ässille 5 miljoonaa hallista ja ottaisi siihen päälle 4 miljoonaa Ässien velkaa. Ei tuo halli niin arvokas ole, että puolet hallista maksaisi 9 miljoonaa.

 

[Tuamas]

Samalla tavalla Lukko maksoi omistaan halliremontin itse vaikka kaupungin halli onkin. Eli, porissa kaupunki voisi ostaa tuon Ässien osuuden hallista mutta kaupungin ei kuulu maksaa Ässien ottamaa remonttivelkaa. Ässät sitten lyhentäisi velkaa/maksaisi tuon velan pois noista halliosakkeista saaduilla rahoillaan.
Ei se niin voi mennä, että kaupunki maksaa Ässille 5 miljoonaa hallista ja ottaisi siihen päälle 4 miljoonaa Ässien velkaa. Ei tuo halli niin arvokas ole, että puolet hallista maksaisi 9 miljoonaa.

Velka on halliyhtiön ottama ja kohdistuu osakeryhmittäin, eli tässä todennäköinen osakkeiden kauppahinta on siellä 0,5-2 miljoonan välillä, joka perustuu siihen minkä verran Ässät on omaa osuuttaan lyhentänyt.

Kaupunki sitten ottaa tämän vahingon takaisin markkinaehtoisen vuokran kautta.

 

[San Jose Shark #50]

Olet oikeassa, taustaongelmaa tämä ei korjaa. Mutta se korjaa tietysti sen akuutin tilanteen, ja sitähän tässä nyt juuri ollaan korjaamassa. Eli kun kaupunki ottaa Ässien velat omalle kontolleen ja maksaa vielä jonkin summan X kauppahintana Ässien osuudesta halliyhtiöstä (joka menee esimerkiksi akuutin kassavajeen paikkaamiseen), niin sen jälkeen Ässillä on taas mahdollisuus ja kyky hakea ulkoista rahoitusta, koska Ässien velanhoitokykyyn voidaan taas luottaa. Nythän sellaista ei ole..

Ja omistajan muodossa kaupunki voi sitten "tarkistaa" jäävuorojen yms. hintoja omat kulunsa kattaakseen eikä Ässillä ole siihen yhtään mitään sanomista. Jos halliyhtiö tai ainakin sen osake-enemmistö olisi Ässien hallussa, niin se olisi tuottojen lähde eikä pelkkä kuluerä.

 

[Puliveivaamo]

Velka on halliyhtiön ottama ja kohdistuu osakeryhmittäin, eli tässä todennäköinen osakkeiden kauppahinta on siellä 0,5-2 miljoonan välillä, joka perustuu siihen minkä verran Ässät on omaa osuuttaan lyhentänyt.

Kaupunki sitten ottaa tämän vahingon takaisin markkinaehtoisen vuokran kautta.

Mikä sitten muuttuu? Maksat joko lainan lyhennyksiä tai markkinaehtoista vuokraa jääajasta. Jos kuitenkin lainat on maksettava ja kaupunki rokottaa Ässiä lyhennyksen verran per vuosi, niin taloustilanne pysyy samana.

 

[Tuamas]

Mikä sitten muuttuu? Maksat joko lainan lyhennyksiä tai markkinaehtoista vuokraa jääajasta. Jos kuitenkin lainat on maksettava ja kaupunki rokottaa Ässiä lyhennyksen verran per vuosi, niin taloustilanne pysyy samana.

Se, että vuokra on verovähennyskelpoinen kulu.

Lainanlyhennys ei ole.

Eli jotta halliyhtiö pääsee nykymallissa lyhentämään Ässien osuudesta vaikkapa nyt 400 000€, Ässien pitää tehdä 500 000€ tulosta ja maksaa tästä välistä 100 000€ verottajalle.

Halliyhtiö taas pystyy välttämään veroseuraamuksen tekemällä poistoja rakennuksesta, jo 4% menojäännöspoistolla vuotuista poistoa kertyy yli puoli miljoonaa vuodessa.

 

[Puliveivaamo]

Se, että vuokra on verovähennyskelpoinen kulu.

Lainanlyhennys ei ole.

Eli jotta halliyhtiö pääsee nykymallissa lyhentämään Ässien osuudesta vaikkapa nyt 400 000€, Ässien pitää tehdä 500 000€ tulosta ja maksaa tästä välistä 100 000€ verottajalle.

Aivan. Laskeskelin vain rahoja yks yhteen, enkä ottanut verotusta huomioon. Poistoja ei tietty ole pystytty hyödyntämään hallijärjestelyn takia.

 

[Mullet1980]

Kyllä! Forsbackka > Grönval muinoin, silloin huusin kurkku suorana, et Aja...ja Sehän ajoi *hymiö*.

Huusin kans ja puhtaasta taklauksesta pelikieltoon. Grönvall sai mitä tilasi, kun päätti täysin päättömällä taklauksella Paappasen uran Kokemäellä kesähöntsässä 2005.

 

[San Jose Shark #50]

Huusin kans ja puhtaasta taklauksesta pelikieltoon. Grönvall sai mitä tilasi, kun päätti täysin päättömällä taklauksella Paappasen uran Kokemäellä kesähöntsässä 2005.

Tertsinaattori pelas 04-05 kauden Venäjällä (1, 2 ja 3 sarjatasoilla) ja jatkoi sitten Itävaltioon Lustenaun jengiin jossa pelas parikyt pelii ei niin ihmellisin tehoin. Sieltä sitten kahdeksi vuodeksi HC Keravan suomari-joukkueeseen jossa yli piste per peli tahtia. Aika hyvin pelaajalta, joka olis telottu pelikyvyttömäksi. Mutta toki Grönvall sai Fobbalta ihan mitä tilasi. Eikös samaan episodiin liittynyt vielä ne Leinosen videoiden lähettelyt?

 

[Mullet1980]

Tertsinaattori pelas 04-05 kauden Venäjällä (1, 2 ja 3 sarjatasoilla) ja jatkoi sitten Itävaltioon Lustenaun jengiin jossa pelas parikyt pelii ei niin ihmellisin tehoin. Sieltä sitten kahdeksi vuodeksi HC Keravan suomari-joukkueeseen jossa yli piste per peli tahtia. Aika hyvin pelaajalta, joka olis telottu pelikyvyttömäksi. Mutta toki Grönvall sai Fobbalta ihan mitä tilasi. Eikös samaan episodiin liittynyt vielä ne Leinosen videoiden lähettelyt?

Mikki Leinonen nevö foget. Lehdistötilaisuus poffeista 05-06: J.Aho: istumaan. Miķki:En istu. J.Aho: No istu sitten!

 

[Tori]

Tiivistyksenä omistajuudesta:
Liigaseurassa omistajuus ei ole relevantti tekijä ja on nimenomaan housuun pissaamista pakkasella kuvitella, että vakavarainen omistaja ratkaisisi mitään varsinaisia ongelmia, jollei kyseessä ole Supercell-tason pohjattomien taskujen omistaja, jolloin bisnes toki yleensä vedetään lekkeriksi kun kellään ei ole aitoa tulosvastuuta. Olennaista on saada toiminta aidosti ammattimaiseksi liiketoiminnaksi, johon suuntaan oltiin ihan kohtuullisesti jo menossa ennen koronaa.

Hallikauppa nimenomaan helpottaisi kestävän terveen liiketoiminnan pyörittämistä, joka on se avain onneen, ei omistajuus (TJEU TPS, Blues & Pelicans vs. HIFK & Kärpät).

Vitikon Heikki antoi tästä hyvän käytännön esimerkin kuinka yritystoimintaa pyritään ohjaamaan kohti tervettä tulevaisuutta. Hän on vakavarainen omistaja, mutta se ei ole Jukureiden toimintaan ratkaisu vaan taustalla oleva pelastusrengas mitä voi käyttää tai siis on käytetty kohtalaisesti. Osaava hallitus on hyvä lähtökohta toiminnan kestävään kehittämiseen.
Tuolla ylläolevalla tarkoitan lähinnä että Ässillekin mahdollinen hallikauppa on samankaltainen hetkellinen tukiruiske mitä esim. Vitikko on Jukureille antanut. Muutakin tarvitaan ...

 

[San Jose Shark #50]

Eokös koko Jugurttien hallitus lähtenyt kälppimään koska Vitikko.

 

[Tori]

Vitikkohan sanoi Maikkarin haastattelussa tuon poistuvan hallituksen istuneen 5 vuotta ilman merkittäviä saavutuksia yritystoiminnan kehittämiseksi. Hänen lompsallaan ovat kyllä säännöllisesti käyneet. Minusta tuo 5 vuotta on ollut aivan sovelias aika näyttää mihin kukin pystyy. Nähtävästi Vitikolta paloi sitten luottamus siihen, ettei tuolla poistuneella hallituskokoonpanolla saada hänen odotuksiaan toteutumaan ja lopulta porukka pihalle. .