Ässien sijoitus kaudella 2008–2009?

[Zeta03]

Maalierojen vuoksi käytännössä Pelsuihin on 8 ja Tepsiin 9.

Nimenomaan, tämän seikan moni innostuksissaan unohtaa. Ässille on tehty eniten maaleja ja vain sarja-kakkonen Jokerit?! on tehnyt vähemmän.

 

[peno]

Kyllähän se on fakta, että tolla ylivoimalla ei ansaita paikkaa niissä paremmissa jatkoissa. Jos tähän epäkohtaan ei tule muutosta, niin tapellaan sitten siitä kotiedusta playouteihin.

 

[ensio]

Turha siinä on hurskastella, jotkut ovat yltiöpositiivisia ja jotkut realisteja. Voit rauhassa odotella runkkaarin loppuun jos huvittaa, totean vain että realistiset mahkut menivät tänään tappion tullessa.

Joo, niin ajattelinkin odotella! Tämänhetkisellä sarjataulukolla muodostetaan kuitenkin tasan 0 kpl jatkopelien ottelupareja.

 

[Aces High]

Kyllähän se on fakta, että tolla ylivoimalla ei ansaita paikkaa niissä paremmissa jatkoissa. Jos tähän epäkohtaan ei tule muutosta, niin tapellaan sitten siitä kotiedusta playouteihin.

Tosta olinkin tulossa tänne avautumaan, ilmeisesti pata otti taas paikkansa ylivoimatilaston hännänhuippuna?

Tämä onkin ainut seikka mistä A. Suhosta mielestäni pitäisikin arvostella ja rajusti, sillä jossain haastattelussa Ape myönsi ettei yv:tä käytännössä harjoitella lainkaan, WTF!!!

 

[Salama85]

Tosta olinkin tulossa tänne avautumaan, ilmeisesti pata otti taas paikkansa ylivoimatilaston hännänhuippuna?

Tämä onkin ainut seikka mistä A. Suhosta mielestäni pitäisikin arvostella ja rajusti, sillä jossain haastattelussa Ape myönsi ettei yv:tä käytännössä harjoitella lainkaan, WTF!!!

Syynä taisi olla, että sujuu paremmin ilman harjoittelua... Ei se ihan oikein ole kyllä ettei kaverit saa häkkiä mistään.. Pitäisiköhän kokeilla siellä ylivoimassa hieman eri variaatioita, eikä aina antaisi junnata kolmellä normikentällisellä ilman tulosta..

Playoffeihin mahdollisuudet ovat nyt todella ohuet TPS-peli oli kolmen tärkeimmän pelin joukossa loppukaudesta ja kuokkaan otettiin johtuen lähinnä tehottomuudesta.. Poppaskonstit alkavat olla aika vähissä.. Toivottavasti hyvin alkanut loppukiri ei kaatunut lopullisesti tähän..

 

[.jarska]

Tämä onkin ainut seikka mistä A. Suhosta mielestäni pitäisikin arvostella ja rajusti, sillä jossain haastattelussa Ape myönsi ettei yv:tä käytännössä harjoitella lainkaan, WTF!!!

Joo, tuo taisi olla heitto ennen viimeistä SaiPa peliä. Läpällä siis heitti että tuntuu menevän huonommaksi vaan ku treenataan.

Ylivoiman heikkous on todellakin ollut miltei käsittämätöntä. Mutta syitä on helppo löytää.
1. Ei ole riittävän hyvää kiekollista rightin pakkia (harvoilla on)
2. Pakit eivät a) osaa b) halua vetää suoraan syötöstä. Ja miten vetäisivätkään kun kätisyydet eivät yleensä sovi...
3. Ei ole riittävän hyvää maalintekijähyökkääjää joka hakee maila ylhäällä sen vetopaikan vaikka väkisin. Kun se kiekko tulee niin jäädytään.
4. Passiivisuus, aneemisuus. Kukaan ei liiku ylivoimassa. Mave pyörittää ja muut seisoo. Tämä kyllä menee Alpon piikkiin.
5. Olematon maskipelaaminen, harvoin kukaan on oikeasti maskissa. Jotenkin tuntuu että yritetään vaan hienoja maaleja joihin taidot eivät oikeasti riitä.
6. Laadukkaat vedot viivasta puuttuvat (eli sellaiset jotka menisivät edes maalia kohti)
7. Vastuun siirtely vetopaikoissa.
8. Pasi Peltonen viivassa. (Mitä hidas puolustaja joka ei kykene lämäämään eikä suorittamaan hyviä syöttöjä tekee ylivoimalla kentällä?)

 

[Metalheart]

J
8. Pasi Peltonen viivassa. (Mitä hidas puolustaja joka ei kykene lämäämään eikä suorittamaan hyviä syöttöjä tekee ylivoimalla kentällä?)

Ei kyllä mielestäni eilen kovinkaan moneen otteeseen ylivoimalla käynyt kentällä kaartelemassa. Ylivoimaa pelasivat mielestäni enimmäkseen Määttä, Kuusisto, Uusitalo sekä Sammalkangas, myös Korkeavuori taisi enemmän naamaansa näyttää YV:lä kuin Peltonen. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että Peltosen vakiopaikka YV:llä on mennyttä ( toisaalta sen olisi pitänyt, voittavassa, joukkueessa olla ohi kauan tätä ennen, tätä Ässät ei myöskään ole pitkään aikaan ollut)

 

[.jarska]

Ei kyllä mielestäni eilen kovinkaan moneen otteeseen ylivoimalla käynyt kentällä kaartelemassa. Ylivoimaa pelasivat ...

Juu, ei se siellä tosiaan niin paljoa ole ollut, mutta hetkikin on liikaa.

 

[Zeta03]

myös Korkeavuori taisi enemmän naamaansa näyttää YV:lä kuin Peltonen.

Mikähän vtun idea tuossakin on ollut? Olli "pitkäkiekko" Korkeavuoren onnistumisprosentti alkaa olla jo aika nollissa... lähes 100 laukausta (edit:tarkistettuna 87 laukausta) maalia kohti ja 1 maali tehtynä! Ja eikun ylivoimalla viivalle kauden tärkeimmässä matsissa??

 

[korkki]

Mikähän vtun idea tuossakin on ollut? Olli "pitkäkiekko" Korkeavuoren onnistumisprosentti alkaa olla jo aika nollissa... lähes 100 laukausta (edit:tarkistettuna 87 laukausta) maalia kohti ja 1 maali tehtynä! Ja eikun ylivoimalla viivalle kauden tärkeimmässä matsissa??

Kyllä Peltonen tuossa joukkueessa kuuluu ennemmin viivalle kuin Sammalkangas tai Korkeavuori. Pele sentään saa kiekon ilmassa maalille. Laukoo kyllä liian harvoin ja osaa ampua suoraan syötöstäkin muttei käytä sitä. Jyrkkiötä voisi kyllä käyttää edes ylivoimilla, mutta eipä Alpo päästä Jesseä kentälle vaikka on viiskolmonen. Ennemmin Sammaltapsan...

 

[Metalheart]

Mikähän vtun idea tuossakin on ollut? Olli "pitkäkiekko" Korkeavuoren onnistumisprosentti alkaa olla jo aika nollissa... lähes 100 laukausta (edit:tarkistettuna 87 laukausta) maalia kohti ja 1 maali tehtynä! Ja eikun ylivoimalla viivalle kauden tärkeimmässä matsissa??

Harvinaisen hyvä kysymys. Tuohon on olemassa kaksi mahdollista vastausta:
a) Alpo omaa harvinaisen huonon huumorintajun
b) Tällä kokoonpanolla on todellakin aivan sama kenen puukäsistä (Peltomäki, Korkeavuori tai Peltonen) laittaa sinne YV:lle Kuusiston, Määtän ja Uusitalon kanssa kun tulosta ei kuitenkaan tule, mutta kuten sanoin suurimmaksi osaksi oli muistaakseni Sammalkangas siellä kaartelemassa, jonka näkisin kyseisistä neljästä vaihtoehdosta pieninpänä pahana, saattaa silloin tällöin jopa ehtiä pitämään rännikiekon alueella.

Kolmannen erän puolenvälin jälkeen Ässät taisi jopa siirtyä peluuttamaan neljää hyökkääjää YV:llä. Sekään ei kuitenkaan tuottanut tulosta, väittäisin kuitenkin, että vaarallisempia tilanteita tällä koostumuksella saatiin TPS:n maalille aiheutettua, joista muutama taisi päätyä tolppalaukaukseen.

Tuli vain sattumalta mieleen Alpon puheista, että ylivoimaa ei treenata juuri ollenkaan, että eikös se tarkoita käytännössä myös ettei alivoimankaan harjoittelemiseen ole taidettu pahemmin siellä aikaa tuhlata? Minun logiikallani toista ei voi harjoitella ilman, että väkisinkin tulisi samalla toista harjoiteltua. Painoituseroja voi luonnollisesti harjoituskohtaisesti olla. Jos asia on tosiaan näin niin kenenkään on turha ihmetellä miksi Ässät on mututuntumalta yksi liigan huonoimmista erikoistilannejoukkueista, ellei jopa huonoin. Mikäli olen väärässä niin joku tarkemmin Ässien harjoituksia seuraava voisi valaista asiaa.

 

[Zeta03]

Hieno 3 pisteen voitto, säälipleijaripaikka lähestyi valitettavasti vain 1 pisteellä.

TPS tappio tuntuu nyt entistä karvaammalta, jos ja jos siitä olisi tullut 1,2 tai 3 pistettä niin.... no taistelu jatkuu silti vielä.

Eerolle hieno nollapeli ja Huhtalakin näyttää taas kerran, että on jatkosopimuksen arvoinen pelimies! :)

 

[Metalheart]

Hieno voitto, ehdottomasti, Eero oli loistava itsensä ja Ässät taisteli itsensä väkisin voittajaksi. Ilves oli kyllä loppujen lopuksi aika mitäänsanomaton, paria kaatumista lukuunottamatta. Kyllä tämä lupauksiaherättävää oli ja playoff-paikkakin on vielä täysin omissa käsissä. Pitää vielä muistaa, että vieläkään ei oltu liikkeellä aivan parhaalla mahdollisella kokoonpanolla.

Hiukan kommentoidakseni ylivoimaa, ihan lupaavalta vaikutti vaikkakin viivassa peluutettiin paria Peltonen-Korkeavuori ihmeen paljon. Korkeavuorelta mielestäni yksi hyvä laukaus ja Peltonen taisi pari kertaa saada kiekon jopa maalille asti. Positiivisinta oli kuitenkin huomata, että kiekko saatiin yleensä hyvin tuotua alueelle ja pelaajilla riitti malttia odottaa, että maskimies ehti paikalleen. Lisäksi Salmista voisi peluuttaa enemmän viivassa tai laukojan paikalla, ihan hyvä veto hänellä kuitenkin on ja rightin puolisena sopisi vielä tuohon rooliin.

 

[Pikherz]

Salmista tulisi peluuttaa nimenomaan viivassa, josta hän pystyisi jakamaan kiekkoa. Tätä ei liiemmin ole toteutettu tällä kaudella.

 

[PataJaska]

No niin.. nyt on kyllä pelottavan lähellä se tilanne että TPS ja Pelsut ovat turvassa viivan yläpuolella, ja että vaikka tässä miten rimpuillaan niin se ei vaan riitä.. mutta aivan vielä ei kait kannata luovuttaa. TPS-tappiosta maksetaan kyllä kovaa hintaa..

Homma ei kestä enää kuin yhden tappion, ja lisäksi yllä mainittujen joukkueiden pitäisi myös alkaa häviämään. Muuten ei riitä enää edes se, että edelleen on yksi peli vähemmän pelattuna..

Mutta maailma on siitä hyvä paikka, että toivohan ei kuole koskaan =) eihän??

 

[Mig428]

Salmista tulisi peluuttaa nimenomaan viivassa, josta hän pystyisi jakamaan kiekkoa. Tätä ei liiemmin ole toteutettu tällä kaudella.

En nyt ole kyllä ollenkaan samaa mieltä. Ei ylivoimapeliä viivalla tehdä vaan peliä tehdään viivalle niin, että sieltä lähtee laukauksia. Mutta tässä se ongelma onkin kun kukaan ei halua laukoa.

 

[korkki]

Iso ongelma ylivoimassa oli tänäänkin se että yksikään ei halunnut mennä sinne maalin eteen tekemään maskia. Kannattaisiko koittaa vaikka Huhtasta ylivoimalla juurikin tekemässä maskia maalin edessä. Toisaalta kun vetäjät ovat mitä ovat ei sillä maskilla taida olla paljoakaan merkitystä.

 

[Sökö]

Iso ongelma ylivoimassa oli tänäänkin se että yksikään ei halunnut mennä sinne maalin eteen tekemään maskia. Kannattaisiko koittaa vaikka Huhtasta ylivoimalla juurikin tekemässä maskia maalin edessä. Toisaalta kun vetäjät ovat mitä ovat ei sillä maskilla taida olla paljoakaan merkitystä.

Eikös juuri silloin maskin merkitys korostu, kun ei ole mitään tarkkustykkiä viivassa. Saattaisi riittää hiukan heikompikin veto, kun ei kassari näe...

 

[ileis]

Homma ei kestä enää kuin yhden tappion, ja lisäksi yllä mainittujen joukkueiden pitäisi myös alkaa häviämään. Muuten ei riitä enää edes se, että edelleen on yksi peli vähemmän pelattuna..

Kyllä mielestäni on varaa jopa kahteen tappioon, kunhan ne eivät tule Pelicans ja Lukko pelistä. Mikäli vain yksi tappio tulee jäljellä olevista seitsemästä pelistä, niin se saa tulla vaikka Pelsuja vastaan ja uskon pisteiden silti riittävän.

 

[Metalheart]

En nyt ole kyllä ollenkaan samaa mieltä. Ei ylivoimapeliä viivalla tehdä vaan peliä tehdään viivalle niin, että sieltä lähtee laukauksia. Mutta tässä se ongelma onkin kun kukaan ei halua laukoa.

Itse hain enemmänkin takaa sellaista muotoa missä mahdollisesti Mave tai Tähtinen olisi toisella laidalla/p-pisteen kaaren paikkeilla, viivassa Kuusisto/Uusitalo puolessa välissä laitoja ja toisen p-pisteen kaarella right kätinen kaveri, joka osaisi laukoa, käytännössä siis Salminen tai hätätilanteessa Kuparinen. Eiköhän tällä tavoin niitä laukauksiakin alkaisi tulla. Maskimies siihen maalin eteen ja kentälle lisäksi vielä yksi "koohottaja". Maskimieheksi esim. Määttä, Mäkinen tai Rasmussen ja koohottajaksi Huhtala, Luomala, Savinainen tai Damon tilanteesta ja muusta kokoonpanosta riippuen.

Tuo koohottaja vaihtaisi paikkaansa pelintekemisen tarpeen mukaan ja pysyisi käytännössä koko ajan liikkeessä hakien (veto)paikkaa tai mahdollista reboundia tai vaihtoehtoisesti mahdollistaisi "seinäsyötöllä" puolenvaihdon syvältä vastustajan alueelta(=maalin takaa) minimoiden riskin syötyönkatkoihin ja purkukiekkoihin. Pelaajan taidoista riippuen mahdollisesti osallistuisi myös pelinrakenteluun.

Mielestäni olisi ihan kokeilemisen arvoinen taktiikka, eikä tulokset ainakaan kauheasti huonmpia voi olla, tietysti tässä vaiheessa kautta ei edes fanien pitäisi arvuutella erillaisia erikoistilannetaktiikoita tai koostumuksia, niiden kuin myös pelitavan pitäisi olla toimivia ja selvillä paljon ennen runkosarjan viimeisiä kierroksia.

 

[korkki]

Eikös juuri silloin maskin merkitys korostu, kun ei ole mitään tarkkustykkiä viivassa. Saattaisi riittää hiukan heikompikin veto, kun ei kassari näe...

Meinasin sitä että eipä ole paljoa maskilla merkitystä jos niitä vetoja ei tule ollenkaan...

 

[Mig428]

Itse hain enemmänkin takaa sellaista muotoa missä mahdollisesti Mave tai Tähtinen olisi toisella laidalla/p-pisteen kaaren paikkeilla, viivassa Kuusisto/Uusitalo puolessa välissä laitoja ja toisen p-pisteen kaarella right kätinen kaveri, joka osaisi laukoa, käytännössä siis Salminen tai hätätilanteessa Kuparinen. Eiköhän tällä tavoin niitä laukauksiakin alkaisi tulla. Maskimies siihen maalin eteen ja kentälle lisäksi vielä yksi "koohottaja". Maskimieheksi esim. Määttä, Mäkinen tai Rasmussen ja koohottajaksi Huhtala, Luomala, Savinainen tai Damon tilanteesta ja muusta kokoonpanosta riippuen.

Se miten Mave ja Kuusela aikoinaan käyttivät ylivoimassa kummankin vahvuuksia on kokonaan poissa, koska ei ole löytynyt korvaavaa pelaajaa Kuuselalle. Lähimpänä ovat juuri Salminen ja Kuparinen rightin miehinä laukauksiensa puolesta joita olisi voinut koittaa. Eli tarkoitan kuviota, jossa Mave heittää huippulätyn toisen p-pisteen paikkeilta toiselle pisteelle, josta lähtee one timerilla tiukka veto. Nämä ovat maalivahdille pahoja kun maskimies hoitaa maaliedustonttinsa oikein.
Toinen vaihtoehto olisi saman p-pisteen käyttö siten, että hyökkäyssuuntaan yläkaarelta pelaaja heittää lättyä saman pisteen alakaarelle, josta lähtee laukaus. Hyvää esimerkkiä näytti tästä lauantain pelissä Jyp, jossa laukaisijana toimi Immosen Jarkko.
Nyt kun tilanne on se, että saadaan hyvällä prosentilla ylivoimapeli pyörimään niin ei uskalleta ottaa vastuuta laukauksilla vaan pyritään ainoastaan siihen, että saataisin ns. varmoja maalintekopaikkoja. Tämä ei valitettavasti onnistu näillä käsillä mitä on saatavilla, koska kiekkoa ei saada liikutettua tarpeeksi kovilla ja nopeilla syötöillä. Eli laukauksia sinne on saatava todella paljon lisää muuten ei synny tulosta YV:lla. Kaikki vedot, jotka tulevat maskista ovat maalivahdille pahoja ja jos ei mene niin usein syntyy vielä uusi maalintekotilanne paluukiekosta.

 

[San Jose Shark #50]

Se miten Mave ja Kuusela aikoinaan käyttivät ylivoimassa kummankin vahvuuksia on kokonaan poissa, koska ei ole löytynyt korvaavaa pelaajaa Kuuselalle. Lähimpänä ovat juuri Salminen ja Kuparinen rightin miehinä laukauksiensa puolesta joita olisi voinut koittaa. Eli tarkoitan kuviota, jossa Mave heittää huippulätyn toisen p-pisteen paikkeilta toiselle pisteelle, josta lähtee one timerilla tiukka veto. Nämä ovat maalivahdille pahoja kun maskimies hoitaa maaliedustonttinsa oikein.
Toinen vaihtoehto olisi saman p-pisteen käyttö siten, että hyökkäyssuuntaan yläkaarelta pelaaja heittää lättyä saman pisteen alakaarelle, josta lähtee laukaus. Hyvää esimerkkiä näytti tästä lauantain pelissä Jyp, jossa laukaisijana toimi Immosen Jarkko.

Hyviä pointteja. Seuraava kysymys onkin sitten se, että miksi näin ei tapahdu? Toki etenkään Kuparinen ei pysty täyttämään ainakaan hyökkäyssuuntaan Kuuselan luistimia ja Salmisenkin omin pelityyli perustuu Kuuselaa enemmän kiekon pitämiseen omassa kontrollissa. Mutta ei kai se kaikkea selitä. Ne jotka ovat kuluttaneet aikaansa hallilla reenejä seuraamassa kertokoot missä määrin yllä mainittuja kuvioita on edes koitettu reenata... Jos niitä ei tehdä reeneissä, niin turha niitä on pelissäkään koittaa.

 

[vero]

Kivenmäki/Kuusela akseli toimi aluksi hyvin, koska tuota ei ollut merkattu vastustajien papereissa. Aika nopeasti tuo kuitenkin opittiin ottamaan ja sittemminhän Kuusela pelasi viivallakin, jotta syöttölinjan peitto ei olisi niin yksinkertaista.

Itse olen sitä mieltä, että Ässien ylivoiman tulisi pelata jonkun muun kuin Maven kautta ensi kaudella. Nyky ylivoiman ideaalipyörittäjän on iso sentteri, jolla on itsellä kykyä haastaa neliötä kiekollisena ja ampua säännöllisesti myös itse. Ainoastaan näin saadaan vastustajan neliöön aukkoja, joista voidaan sitten syötellä läpi.

Nyky Ässien ylivoimassa kiekkoa pitäisi pelata paljon useammin maalille eilisen ekan maalin tyyliin. Liian paljon vain pyöritetään ja käytetään kiekkoa päätypelaajalla. Tämä päätypelajaa on muutenkin mielestäni menneisyyttä ja Ässien tulisi ehdottomasti luopua päätypelaajan käytöstä.

 

[San Jose Shark #50]

Itse olen sitä mieltä, että Ässien ylivoiman tulisi pelata jonkun muun kuin Maven kautta ensi kaudella. Nyky ylivoiman ideaalipyörittäjän on iso sentteri, jolla on itsellä kykyä haastaa neliötä kiekollisena ja ampua säännöllisesti myös itse. Ainoastaan näin saadaan vastustajan neliöön aukkoja, joista voidaan sitten syötellä läpi.

Nyky Ässien ylivoimassa kiekkoa pitäisi pelata paljon useammin maalille eilisen ekan maalin tyyliin. Liian paljon vain pyöritetään ja käytetään kiekkoa päätypelaajalla. Tämä päätypelajaa on muutenkin mielestäni menneisyyttä ja Ässien tulisi ehdottomasti luopua päätypelaajan käytöstä.

Rasmussen kuulostaa hieman tuollaiselta sentteriltä - sillä varauksella, että hän ei kyllä ole mikään kultaranne haastamaan vastustajaa kiekollisena. On kylläkin iso, ja pystyy itsekin toimittamaan kiekon maalille tai vaihtoehtoisesti olemaan siinä maskimiehen paikalla hakkaamassa niitä lättyjä sisään. Tässä yhtälössä Kivenmäen kaltainen laiturikin menisi. Tarvisi Mavelle vaan saada yv:llä hieman liikettä kinttuihin.

Maalintauspelaaja ns. Gretzkyn toimistossa on kyllä aika pahasti kasaria... Jos homma vaan toimisi niin so what. Mutta Ässillä ei vaan taida olla sellaista pelaajaa joka pystyisi sieltä operoimaan. Pitäisi olla äärettömän taitavat kädet ja pelisilmä ynnä kentällisen muilla pelaajilla kyky ottaa vastaan ne syötöt ja tulittaa suoraan syötöstä.