Ässät kaudella 2008–2009

[mic82]

Ape on siis Sveitsissä.Heti tuli visio tilanteesta, että olisikohan neuvottelemassa valmentajan paikasta ensi kaudeksi :) Sittenhän Ässät "joutuisi" hankkimaan uuden päävalmentajan ensi kaudeksi...

Tai sitten Ape on vaan skouttaamassa tutusta ympäristöstä kokenutta leaderpelaajaa Ässiin? Alpo on yksi kautta aikojen kokeneimmista Ässiä valmentaneista päävalmentajista. Annetaan nyt valmentajalle työrauha. Ei tämä homma Alpoon kaadu. Pääasia on, että Ässien pelaajarunko on fyysisesti huomattavasti paremmassa kunnossa kun tällä kaudella ja joukkuea kasataan/roolitetaan paremmin kuin tällä kaudella. Onhan sitä paljon huonommankin valmentajan ollessa puikoissa noustu korkealle muutamia kausia sitten. Ei tässä voi muuta kuin toivoa, että Ape saa porukan kesällä reenaamaan ja syksystä eteenpäin taistelemaan voitosta.

 

[angnus]

Voi olla että olen liian pessimistinen, mutta ei se mitään auta jos fysiikka toimii, mutta pelisysteemi tai maalivahti pettää.Jos valmentaja saa porukan pelaamaan järkevästi, niin menestystä tulee huonommallakin materiaalilla.Apella ei ole yhtään näyttöä siitä, että saisi keskitasoa huonomman materiaalin pärjäämään!

 

[Incarnation]

Onko IS Veikkaaja tänäänkin täysin tietämätön Ässien tulevista pelaajakuvioista?

 

[jamppa1919]

Onko IS Veikkaaja tänäänkin täysin tietämätön Ässien tulevista pelaajakuvioista?

Kyllä on. Ainoastaan Ässien kiinnostus Nickersoniin mainitaan Veikkaajassa. Sen sijaan täälläkin spekuloitu Kokko sirtyy Bluesiin ja Lukko on kokoamassa ihan kohtuullista puolustuspäätä (mm. Kovanen ja Laitinen)... Ai niin ja Tami aikoo koota Mestiksen "dream teamin" Vaasaan, joten san jose voi alkaa fanittaa sitten Sporttia.

 

[Prinsiippi]

Voi olla että olen liian pessimistinen, mutta ei se mitään auta jos fysiikka toimii, mutta pelisysteemi tai maalivahti pettää.Jos valmentaja saa porukan pelaamaan järkevästi, niin menestystä tulee huonommallakin materiaalilla.

Komppaan täysin. Loistava fysiikkakaan ei riitä jos pelisysteemi ei toimi. Kaken ensimmäinen kausi Espoossa näytti hyvin, kuinka kovakuntoisetkaan (ja tasokkaat) pelaajat eivät riitä jos systeemi on mätä. Kuntoetu murenee jo siinä, jos Ässien pelaajat joutuvat luistelemaan hölmön pelitavan vuoksi paljon vastustajiaan enemmän.

 

[ensio]

Komppaan täysin. Loistava fysiikkakaan ei riitä jos pelisysteemi ei toimi. Kaken ensimmäinen kausi Espoossa näytti hyvin, kuinka kovakuntoisetkaan (ja tasokkaat) pelaajat eivät riitä jos systeemi on mätä. Kuntoetu murenee jo siinä, jos Ässien pelaajat joutuvat luistelemaan hölmön pelitavan vuoksi paljon vastustajiaan enemmän.

No minkäslainen se pelitapa on ja mikä siitä tekee erityisen hölmön? Tätäkin on useampaan otteeseen täällä aprikoitu, mutta eipä ole vielä tullut selvyyttä. Eikä nyt vastaukseksi riitä, että "tästähän sen näkee ettei pelitapaa ole koska kukaan ei osaa sitä määritellä". Aloitetaan nyt vaikka Suhosen ylivoimakuvioista verrattuna niihin oikeisiin ylivoimakuvioihin.

 

[Prinsiippi]

No minkäslainen se pelitapa on ja mikä siitä tekee erityisen hölmön?

Mikäli et sattunut huomaamaan, puhuin yleisellä tasolla tuosta kunto vs. pelitapa -asiasta. Mutta mitä Ässien pelitapaan tulee, niin sen kohdalla Apen todellinen testi on vasta ensi kaudella; menneen kauden osalta ei kannata liiallisia johtopäätöksiä vetää.

 

[TosiFani]

Täytyy nyt muistaa, että Ässien pelisysteemi ei ole Suhosen käsialaa vaan se on kolmikon Pieniniemi, Kaukoranta ja Suhonen käsialaa. Ja käsittääkseni tästä kolmikosta kyllä löytyy se viimeinenkin tieto "pelikirjoista". Tärkeämpää onkin tämän "pelikirjan" toteutus, johon mielestäni kuuluu kolme asiaa.

1. Joukkueen kokoonpano eli oikeat pelaajat Ässien pelisysteemiin.

2. Joukkueen valmistaminen kauteen.

3. Valmentajien johtajuus.

Ykköskohta on pitkälti sidottu, koska Ässien joukkueen runko on jo koossa. Ei voida lähteä hakemaan fyysistä AHL kiekkoa, koska joukkueen kakkosketju on kokoonpanossa Virkkunen - Tähtinen - Salminen vaan pitää panostaa enemmänkin taitoon ja nopeuteen. Tämä tietysti ei välttämättä sovi kaikille faneille. Toisaalta tämä ei sulje pois esim. Nickersonin palkkaamista, mutta pelisysteemi ei voi rakentua "porilaiselle hulluudelle".

Kakkoskohta näyttää ainakin peruskunnon osalta parantuvan ensi kaudesta, mutta pelisysteemin iskostaminen pelaajiin on itselle pieni arvoistus. Tämä epävarmuus syntyy kolmoskohdasta eli mikä on valmentajakolmikon ja varsinkin Suhosen johtajuus joukkueen edessä. En usko, että joukkue kyseenalaistaa Suhosen auktoriteettia, mutta miten Ape johtaa.

Apen tietämys jääkiekosta riittää varmasti viemään joukkueen SM liigassa 10 joukkoon, mutta se mikä herättää arveluja on hänen johtamistyyli. Ape on usein korostanut yksilönvastuuta ja -vapautta kentällä. Tämä voi toimia hyvien pelaajien kanssa, mutta harvemmin keskinkertaisuuksien kanssa. Toivon Apen toimivan suhteellisen tiukkana valmentajana, joka määrittelee ja vaatii pelisysteemin toteuttamista.

Toinen piirre Apessa, mikä mietityttää, on hänen kaikki tietävyys. Hän on esiintynyt mediassa aika ärhäkkäästi, besserwisserinä, mutta toivottavasti tämä on nimenomaan mediarooli ja joukkueen sisällä hän kuuntelee ja arvostaa myös muita tekijöitä.

Täällä mustamaalataan surutta Suhosta ja nautinnolla. Tämä on sääli, koska samalla nautitaan Ässien ahdingosta.

Tulevalle kauden joukkueen kokoamisessa on pari kriittistä pistettä.

1. Ulkomaalaisvahvistukset. Näissä on pakko onnistua, jotta on menestymisen mahdollisuudet.

2. Kivenmäki. Pystyykö Mave pelaamaan täysi painosesti.

Eli onko Ässien ykköskenttä mallia "Keller" - "Bros" - Kivenmäki, "Heikkinen" - Nickerson vai Lammers - Häppölä - Virkkunen, Petre - Kuiper (Älkää vetäkö näistä nimistä mitään huhuja, ne on vain esimerkkejä).

Ensi kauteen lähtisin nykyisillä maalivahdeilla, jollei markkinoilta löydy todella kovaa nimeä malliin Noronen. Kapanen ei lähde Porista, se on selvä, hän nauttii uransa viimeisestä kaudesta täällä. Toisaalta, kun tavote on SM liigan 10. sija, maalivahdit riittää.

HC Ässät Oy:n organisaatiossa pitää tapahtua jotain. Takko on koonnut toistuvasti epäonnistuneen joukkueen, ehkä on johtopäätösten aika. Toisaalta Aholan itsevaltainen touhuaminen palkollisten yli pitää loppua.

 

[Incarnation]

TosiFanilta hyvä teksti. Uskon myös, että nykyiseltä valmentajakolmikolta löytyy kaikki tieto joukkueen pelitavan suunnitteluun ja harjoitelun toteuttamiseen, varsinkin fysiikka- sekä maalivahtivalmentajienkin vielä tullessa remmiin. Kaikki riippuu nyt teorian soveltamisesta käytäntöön. Toivottavasti Suhosen johtamistavalla äijät saadaan paremmin kuriin kuin Härkälän aikana.

Ässien sikariportaasta vielä sen verran, että Takon luulisi pystyvän syrjättämään paikaltaan, jos siihen olisi tahtoa, mutta entäs Ahola? Onko hallitukseen kehittynyt niin vahva selänpesijä-verkosto, että Takkoa, saatikka sitten Aholaa ei saada syrjäytettyä paikaltaan? Vaihtoehtona Aholan syrjäyttämiselle on saada herra tajuamaan oma paikkansa ja tehtävänsä organisaatiossa.

Itse aiheeseen:
Pitävätköhän huhut Ässien käymistä neuvotteluista Frölundan Jonas Ahnelövin kanssa paikkansa?

 

[Prinsiippi]

Täytyy nyt muistaa, että Ässien pelisysteemi ei ole Suhosen käsialaa vaan se on kolmikon Pieniniemi, Kaukoranta ja Suhonen käsialaa.

Ainakin toivottavasti! Monta kertaa vaan apuvalmentajat alistuvat ykkösen ideoiden edessä eivätkä uskalla kyseenalaistaa esim. pelitapaan liittyviä seikkoja. Mutta toivotaan että Pieniniemellä ja Kaukorannalla olisi rohkeutta haastaa Apen ajatuksia, sillä paras tulos saavutetaan ilman muuta näin.

 

[Valkoinen Intiaani]

Itse aiheeseen:
Pitävätköhän huhut Ässien käymistä neuvotteluista Frölundan Jonas Ahnelövin kanssa paikkansa?

Toivottavasti ei, koska joukkueeseenhan pitäisi nyt löytää nimenomaan kokeneita vastuunkantajia eikä nuoria tulevaisuuden lupauksia joiden hankkiminen on aina melkoinen riski. Kuten sanottu niin varsinkin nyt kun ulkomaalaispelaajien määrää joukkueissa lasketaan niin varaa huteihin ja riskeihin ei yksinkertaisesti ole, varsinkaan Ässillä.

Ässät metsästää enää kaiketi puolustajia vain ykköspariin ja Ahnelövin tasoisia puolustajia joukkueessa on jo ihan riittämiin.

 

[Incarnation]

Toivottavasti ei, koska joukkueeseenhan pitäisi nyt löytää nimenomaan kokeneita vastuunkantajia eikä nuoria tulevaisuuden lupauksia joiden hankkiminen on aina melkoinen riski. Kuten sanottu niin varsinkin nyt kun ulkomaalaispelaajien määrää joukkueissa lasketaan niin varaa huteihin ja riskeihin ei yksinkertaisesti ole, varsinkaan Ässillä.

Ässät metsästää enää kaiketi puolustajia vain ykköspariin ja Ahnelövin tasoisia puolustajia joukkueessa on jo ihan riittämiin.

Totta.
Ahnelöv on ihan lupaavan oloinen paketti, jolta lukemani perusteella puuttuu lähinnä vähän järkeä pelistä. Olisi erittäin hyvä paketti Ässille jos olisi suomalainen. Ulkomaalaispaikkaa Ahnelöviin en kyllä laittaisi ja ei kyllä hymyilyttäisi, jos ulkomaalaispakit kauteen lähdettäessä olisivat Ahnelöv ja Nickerson.

Toki Ahnelöville tervetuloa jos Ässät aikoo olla uraauurtaja ja purkaa yksipuolisesti Liigan ulkomaalaissäännön EU-pelaajien osalta.

 

[Valo]

Pitävätköhän huhut Ässien käymistä neuvotteluista Frölundan Jonas Ahnelövin kanssa paikkansa?

Käykääs lukemassa linkistä Eliteprospectin arvio pelaajasta. Minusta vahvuudet ovat sellaisia joita Ässät tällä hetkellä puolustukseen hakee. Tämä taas antaisi toivoa "maailman luokan" sentterin hankkimisesta, olettaen että tämä Ahnelöv ei voi hirveän kallis olla. Riski se tietysti olisi, mutta niin olisi kaikki kovemmatkin vaihtoehdot.

 

[TosiFani]

...Mutta toivotaan että Pieniniemellä ja Kaukorannalla olisi rohkeutta haastaa Apen ajatuksia, sillä paras tulos saavutetaan ilman muuta näin.

Käsittääkseni Paden tai Pieniniemen ei ole tarvinnut missään vaiheessa "haastaa" Suhosta vaan tässä kohtaa Suhonen on kuunnellut heitä.

 

[Vteich]

En ole itse ainakaan valmennustiimin osaamista pelikirjajutuissa tai modernin jääkiekon tuntemuksessa kyseenalaistanut missään vaiheessa, lähinnä siksi, että pidän kyllä Pieniniemeä ja Kaukorantaa ihan pätevinä tyyppeinä näissä asioissa. Joten en usko Ässien siihen kaatuvankaan, mikäli Ape todellakin vain uskaltaa ja osaa antaa myös muille valmennuksen jäsenille riittävästi roolia. Sikäli on toki ihan positiivista kuulla TosiFanin tuon vahvistavan.

Sen sijaan kaikista pahimmalta ja kurjimmalta tuntuvat jutut, joiden mukaan kieltämättä hieman - sanotaan kiltisti - höperöityneen ja omaperäisen oloinen Suhonen olisi enemmän tai vähemmän naurunalainen pelaajien keskuudessa. Tätähän ainakin omissa silmissäni todella luotettavat nimimerkit JHag ja HN ovat tänne kirjoittamissaan jutuissa antaneet ymmärtää ja samasta kielii aika karulla tavalla myös Marjamäen kommentit ja lähtö. Kun Ässissä muutenkin perinteisesti on valmentajien vaikeata saada riittävästi auktoriteettia pelaajien silmissä, niin ei tilannetta kyllä yhtään helpota, jos jo lähtötilanne on se, että päävalmentajan selän takana hänelle lähinnä nauretaan.

Kun tähän lisätään Suhosen mielipiteet ässäfaneille rakkaasta kovasta pelistä, jatkuva julkinen mariseminen ja ylipäänsä koko hieman vastenmielinen persoona, niin ei ole kovin positiiviset fiilikset ensi kaudesta. Toivottavasti syksy kuitenkin osoittaa toisin.

Täysin amatöörimaisesta johdosta sen sijaan en edes jaksa enää mitään kirjoittaa. Niihin tunareihin verrattuna Apekin on sankari.

 

[San Jose Shark #50]

Täytyy nyt muistaa, että Ässien pelisysteemi ei ole Suhosen käsialaa vaan se on kolmikon Pieniniemi, Kaukoranta ja Suhonen käsialaa. Ja käsittääkseni tästä kolmikosta kyllä löytyy se viimeinenkin tieto "pelikirjoista".

Mahtaakohan löytyä ? Pienimuna ei kyllä hänkään ole mitenkään profiloitunut modernin ja tehokkaan pelitavan airueena ja Kaukoranta on kokolailla kirjoittamaton kortti jääkiekkovalmentajana. Ja vaikka he kolmikkona olisivatkin Ässien pelitavan takana eikä vain Suhonen yksin, niin sen pahempi heille. Viime kauden joukkue ei tottavieköön alkuunkaan kunnostaunut kaukalossa vaan pelasi kovasti Alpon näköistä pasifistikiekkoa.

Tärkeämpää onkin tämän "pelikirjan" toteutus, johon mielestäni kuuluu kolme asiaa.

1. Joukkueen kokoonpano eli oikeat pelaajat Ässien pelisysteemiin.

Tässä on kyllä selkeästi parannettavaa viime kauden roolitus-ajatteluun. Oikeastaan suunta ei ole kuin ylöspäin tältä osin.

2. Joukkueen valmistaminen kauteen.

Harjoitusotteluista lähtien joukkue tulisi saada voittojen tielle - etenkin vieraskaukaloissa, koska sen kymmeniin otteluihin venyvän tappioputken katkaiseminen käy muutoin liian vaikeaksi. Ja tietenkin peruskuntokaudella tulisi ihan oikeasti tehdä jotain eikä vain harjoittaa oikean käden koukistaja-lihaksia tuopin ääressä jossain kulmakapakassa.

3. Valmentajien johtajuus.

Tässä onkin sitten valmennustietämyksen ohella Apen (ja koko troikan) suurin ropleema. Sitä johtajuutta ja auktoriteettia kun ei löydy. Kokemus sinällään ei ole mikään auktoriteetin tae. Onhan Pasi Peltosellakin kokemusta, mutta siitä huolimatta hän ei ole (enää) soveltuva kaveri Ässien pakiston liideriksi joka pelaa kaikki erikoistilanteet ja tasakentällisinkin 1. parissa.

HC Ässät Oy:n organisaatiossa pitää tapahtua jotain. Takko on koonnut toistuvasti epäonnistuneen joukkueen, ehkä on johtopäätösten aika. Toisaalta Aholan itsevaltainen touhuaminen palkollisten yli pitää loppua.

Totta. Takon ongelma lienee siinä, että hän toimii Ässien pelaajascouttina vain oto-periaatteella. Kotimaisten pelaajien scouttaukseen hänellä ei liiemmin aikaa ole jäänyt ja ulkomaalaisetkin on pääosin poimittu Dallasin organisaatiosta "Sulo Vileenin" ohjeiden mukaan (en siis viittaa Hirsiin vaan siihen että halpa hinta on painavin kriteeri oikean roolin ja hinta-/laatusuhteen sijaan.)

 

[Pata_1993]

Karri Kivi

Kysyn ihan tietämättömyyttäni, mutta olisiko Karri Kivestä ässien valmentajaksi jo ensi kaudella tai ainakin myöhemmin tulevaisuudessa?
Tai kakkosvalmentajaksi? Ura näyttäisi olevan ihan hyvässä nosteessa, kun hän on johdattanut a-nuoret mestaruustaistoon (ehkä jopa päätyyn asti). Idea siis ihan kylmiltään yhtään hänen valmentamansa joukkueen pelaamaa ottelua nähneenä.

 

[haunted shores]

Tai kakkosvalmentajaksi?

Ei kai tämän nyt enää pitäisi kenelläkään olla epäselvää.

Joskus muinoin Kivi saavutti jo edesmenneen Porin Ässien kakkosvalmentajana "jotain".

 

[RaikkA]

jo edesmenneen Porien Ässien kakkosvalmentajana "jotain".

Edesmennyt Porin Ässät, tervemenoa Tampereelle kannattamaan vaikka sitten sitä Ilvestä. Tänään muuten edesmenneiden Porin Ässien A-juniorit menivät finaaleihin.

Ennen ajattelin että ei kukaan voi vajota SJS#50 alemmas, mutta kyllähän hänkin alkaa vaikuttamaan ihan järkikaverilta joihinkin muihin verrattuna.

 

[jamppa1919]

Kysyn ihan tietämättömyyttäni, mutta olisiko Karri Kivestä ässien valmentajaksi jo ensi kaudella tai ainakin myöhemmin tulevaisuudessa?
Tai kakkosvalmentajaksi?

Itse olen lähes varma että Kivi on Padan seuraava valmentaja, ehkä jopa marraskuussa. Kakkosvalmentaja löpinät kannattaa heti unohtaa...

 

[haunted shores]

tervemenoa Tampereelle kannattamaan vaikka sitten sitä Ilvestä.

En tarkoittanut edesmenneellä seuraa, vaan tuota kyseistä kokoonpanoa.

Mutta aina yhtä mukava on lueskella näitä teikäläisen, Hespelerin yms "Väärin kannatettu" avautumisia. Muutenkin alan olla kanssanne yhtä mieltä siitä, että ensi kaudella hallille päästetään ainoastaan ne, jotka kuuden maalin tappioasemassakin jaksavat liikutuksen kyyneleet silmissä laulaa patasydäntä ja sokeasti uskoa omaan tekemiseen.

Kaikkihan tietävät, että meidän seuramme on ainoa, joka ei elä rahalla, jota tulee mm pääsylipputuloista, vaan sillä, että avataan ovi vetämällä kun siinä lukee työnnä. Väärinkannattajat Tampereelle Ilvestä fanittamaan perkele.

 

[RaikkA]

Mutta aina yhtä mukava on lueskella näitä teikäläisen, Hespelerin yms "Väärin kannatettu" avautumisia.

Nooh, tuskin olen ainoa joka nauraa "Already missing you Matt" lakanoille + muille vastustajan maaleille tuulettelulle. Eikä siinäkään silti mitään jossei keksi muuta sanottavaa, kuin itkua ja provoamista. Pitäkää vaan sama linja.

En tarkoittanut edesmenneellä seuraa, vaan tuota kyseistä kokoonpanoa.

Jos kirjoitat että edesmennyt Porin Ässät, niin siittä on vaikea hahmottaa että, aah se varmaan tarkoittaa niitä pelaajia.

 

[haunted shores]

Jos kirjoitat että edesmennyt Porin Ässät, niin siittä on vaikea hahmottaa että, aah se varmaan tarkoittaa niitä pelaajia.

Ok, kyseinen lause oli hieman epäselvästi muotoiltu, mutta siis esim. Tammisen Ässät, Toivolan Ässät tai Suhosen Ässät ovat siis meikäläisen näkökulmasta täysin eri joukkueita, vaikka tietenkin samasta seurasta on kyse.

 

[TosiFani]

Mahtaakohan löytyä ? Pienimuna ei kyllä hänkään ole mitenkään profiloitunut modernin ja tehokkaan pelitavan airueena ja Kaukoranta on kokolailla kirjoittamaton kortti jääkiekkovalmentajana. Ja vaikka he kolmikkona olisivatkin Ässien pelitavan takana eikä vain Suhonen yksin, niin sen pahempi heille. Viime kauden joukkue ei tottavieköön alkuunkaan kunnostaunut kaukalossa vaan pelasi kovasti Alpon näköistä pasifistikiekkoa...

Tämä kirjoituksesi kertoo kaiken sinun jääkiekko tietämyksestäsi. Se on Pieniniemi, nämä sinun lempinimet ovat yläaste juttuja, mutta ehkä se on sitten sun juttusi. Siis Pieniniemi on valmentanut useamman vuoden huipputasolla on osaa varmasti tämän päivän kiekon salat, mutta se johtajuus puuttuu.

Kaukorannan Pade on kirjoittamaton kortti valmentajana?? Jos intohimolla mitataan, niin Pade on yksi tämän valtakunnan parhaita valmentajia, kaveri ajattelee kiekkoa varmasti 24 tuntia vuorokaudessa ja ruokatunnit päälle. Hän on Lehkosen Ismon luotto kavereita, ovat valmentaneet yhdessä TPS:n junnuissa ja HIFK:n organisaatiossa. Lisäksi Pade voitti SM kultaa Jyp:n B -junnuissa. Valmentaja kokemusta Padella on ja varmasti tietämystä jääkiekosta, mutta edelleen kaipaan sitä johtajuutta.

Alpo ja pasifisti kiekko... Jepjep ja hiphurraa. Mitä muuta tuolla joukkueella, tuossa fyysisessä kunnossa voi odottaa?? Jos pelataan fyysistä kiekkoa, pitää ehtiä taklata. On ihan turha uhota pelikatkolla, jollei ehdi/ pysty taklaamaan. Toisaalta fyysinen peli vaatii todella kovaa kuntoa. Suhonen teki tuolla joukkueella sen minkä pystyi. Ja huomautan ihan off topicina, että oma sotilasarvoni on yliluutnantti.

Idealismisi on ihailtavaa. Oman asian takana seisominen on hieno juttu, mutta ei se silti sinusta jääkiekon asiantuntijaa tee. Suhonenkin on idealisti...

 

[Näkkäri]

Ura näyttäisi olevan ihan hyvässä nosteessa, kun hän on johdattanut a-nuoret mestaruustaistoon (ehkä jopa päätyyn asti).

Kaikki kunnia Karri Kivelle valmentajana, mutta eiköhän se nyt ole enemmänkin niin, että edustuksesta tulleet pelaaja-avut pitivät A-Ässät edes pleijariviivan yläpuolella?

Mikäli Kiven valmennustaitoja haluaa Ässien A-juniorikauden perusteella arvioida, niin eiköhän se pitäisi tehdä enemmänkin ajalta ennen ratkaisupelejä. Siis siltä ajalta, kun joukkueessa ei pelannut noin kentällistä lähes puhtaasti edustusmiehistön pelaajia.

Mutta kannatan toki K.Kiveä jossain vaiheessa jopa Ässien edustusjoukkueen päävalmentajaksi.