Ässähuhut ja mutut

[Jäässä]

Siim Liivik -> Ässät

Yleisin painajaisten aiheuttaja on stressi. Oletko stressaantunut? Tämä ei ole oikea paikka kertoa siitä. Laita yksityisviestiä.

 

[ValkMan]

Siim Liivik -> Ässät

Vaikka joillekin Liivikin nimenkin mainitseminen tällä palstalla aiheuttaa oksennusrefleksin, niin jotenkin näen Liivikin mahdollisessa siirrossa Poriin myös tiettyä logiikkaa. Itseasiassa en olisi Liivikin siirtymisestä Ässien paitaan edes kovin ihmeissäni.

Tämä toteamus nyt ei liity mitenkään lauantain tapahtumiin, mutta tuosta joukkueesta puuttuu tällä hetkellä kokonaisvaltaisesti kokemusta ja kovuutta. Liivik on tunnettu vittumaisena vastustajana ja on ainakin parilla liigakaudella nakuttanut yli 100 jäähyminuuttia. Kokemusta on myös voittamisesta eli Suomen mestaruus 2011 ja EBEL-mestaruus Klagenfurtin paidassa keväällä 2019.

Kun Klagenfurt eteni viime kaudella mestaruuteen, niin kovissa pudotuspeleissä Liivik nousi fyysisellä pelillään ja vastustajien ärsyttämisen avulla kannattajien ehdottomaksi suosikiksi. Vastustajien puolella Liivik taas meni todella pahasti tunteisiin eli sen perusteella hoiti ruutunsa hyvin. Ja koska EBEL on täynnä näitä Pohjois-Amerikan kasvatteja, niin suhteellisen usein Liivik sai huomiota osakseen maalinedusta- ja kulmataisteluissa.

Kannattaa myös muistaa se, että Liivik pelasi Örebron paidassa kaudella 2016-2017. Meidän kehitysjohtaja Kerttula toimi tuolloin Örebron scouttina, joten Tommilla taisi olla sormensa pelissä, kun Liivik siirtyi Ruotsiin. Tietenkään kaikki Örebron tuonaikaiset pelaajat eivät siirry Ässiin, mutta herrat ovat siis toimineet aiemminkin samassa organisaatiossa. Saapa nähdä, mitä tapahtuu.

 

[Juomari Turmio]

Nyt on sitten se sipuli mennyt Kerttulalla totaalisesti jumiin jos tämän tyylinen paniikkihankinta on tehty. Jos ei maailman suurin Jonne kelvannut, niin miksi kelpaisi Liivik?

 

[Zeta03]

Ilmeisesti vain heitto, mutta älä nyt perkele edes pelottele tällä mätisäkillä.

Onneksi Liivik kuuluu jo ikämies-sarjaan (yli kolmekymppisiin) ja Kerttulalla on tapana hommata nuoria sekä potentiaalisia pelaajia. Nuorempia liivikkejä varmasti maailmalta löytyy, ei ole mitään ainutlaatuinen tapaus pelaajana.

 

[ValkMan]

Siim Liivik -> Ässät

Nyt on sitten se sipuli mennyt Kerttulalla totaalisesti jumiin jos tämän tyylinen paniikkihankinta on tehty. Jos ei maailman suurin Jonne kelvannut, niin miksi kelpaisi Liivik?

Ensin kysyisin huhun laittajalta kuitenkin sitä, että onko tämä Liivik-huhu kovinkin vahva? Jos ajatellaan Virtasta ja tätä Märkä-Simoa, niin kyseessä kuitenkin suhteellisen samanikäiset pelaajat. Lisäksi molemmilla taustaa fyysisen pelin osaamisesta. Liivikin nykytasosta on vaikea sanoa mitään, koska pelaa Itävallassa. Viime kauden mestarijoukkueessa oli ainakin isossa roolissa, mitä tulee fyysiseen puoleen. Virtanen pelaa Tanskassa ja hänenkin tämänhetkinen tasonsa on hieman hämärän peitossa.

Molemmat ovat myös pelanneet sellaisessa roolissa, että heiltä on turha odottaa mitään pistetehtailua. Lisäksi molemmat osaavat pelata sekä keskellä että laidassa. Joten aika samanlaisista pelaajista on kyse.

 

[Pataatti]

Ei mitään hätää täällä Pata puolella. Varman huhun mukaan Simo on menossa Raumalle. Saa 250 k€ ensi kaudesta. Osaa kuulemma taklata puhtaasti päähän ja jos ei osu, pystyy käyttämään myös lavan kärkeä. Lisäksi pitää itse kypärän remmiä tiukalla.

 

[angnus]

Ensin kysyisin huhun laittajalta kuitenkin sitä, että onko tämä Liivik-huhu kovinkin vahva? Jos ajatellaan Virtasta ja tätä Märkä-Simoa, niin kyseessä kuitenkin suhteellisen samanikäiset pelaajat. Lisäksi molemmilla taustaa fyysisen pelin osaamisesta. Liivikin nykytasosta on vaikea sanoa mitään, koska pelaa Itävallassa. Viime kauden mestarijoukkueessa oli ainakin isossa roolissa, mitä tulee fyysiseen puoleen. Virtanen pelaa Tanskassa ja hänenkin tämänhetkinen tasonsa on hieman hämärän peitossa.

Molemmat ovat myös pelanneet sellaisessa roolissa, että heiltä on turha odottaa mitään pistetehtailua. Lisäksi molemmat osaavat pelata sekä keskellä että laidassa. Joten aika samanlaisista pelaajista on kyse.

Atun joukoissa on ennenkin ollut näitä "karheita ja kokeneita sotureita" mukana, joten ei se Liivik nyt ihan täysin mahdoton huhu välttämättä ole. Siihen en ota kantaa, että miten pelaa ja mihin pystyy nykyään, mutta erittäin vittumainen äijä se vastustajilleen kentällä on.

 

[Myrvold]

Jonne Virtanen valitsi Sportin rahan takia eikä Kerttulan arvojen. Lopettakaa lässytys.

 

[ValkMan]

Atun joukoissa on ennenkin ollut näitä "karheita ja kokeneita sotureita" mukana, joten ei se Liivik nyt ihan täysin mahdoton huhu välttämättä ole. Siihen en ota kantaa, että miten pelaa ja mihin pystyy nykyään, mutta erittäin vittumainen äijä se vastustajilleen kentällä on.

Juuri näin eli kyllä joukkueessa olisi hyvä olla monenlaista osaajaa. Jos ajatellaan ensi kauden joukkuetta, niin se on varmasti edelleen aika nuorehko. Sopimukset jatkuvat esimerkiksi nuorilla taitopelaajilla Kivenmäki, Killinen, Hirvonen ja tietääkseni joukkueeseen on tulossa lisää nuoria talentteja. Alaketjuissa Mäkiset ja Pihlajamäki ovat varmasti hyviä rooleissaan, mutta silti vielä kovin kokemattomia. Joten siinä mielessä jonkun Liivikin tyyppisen kokeneemman pelaajan hankkiminen olisi ihan hyvä ratkaisu.

Ja on tosiaan vittumainen pelaaja. Kuitenkin Liivikin tulosta ei ole varmuutta, joten muutaman kuukauden sisällä asiat selkeytyvät siirtorintamalla. Sanotaan nyt kuitenkin sellaista, että en nyt ole ensimmäisenä hyppäämässä Kokemäenjokeen, jos Liivikin siirto Ässiin julkistetaan nyt keväällä.

 

[frodo]

Ihmeellisiä oletuksia täällä. Ensin, Jonne Virtanen ei kelvannut Kerttulalle. Jos on neuvoteltu Jonne Virtasen kanssa, niin kyllä se varmasti silloin olisi Kerttulalle kelvannut.
Toinen oletus että Kerttula hankkii vain nuoria lupauksia. Mistä näin voi päätellä? Jos joukkueesta kauden jälkeen lähtee Salmio, Lähteenmäki, Taimi ja Marttinen, niin olisi hölmöä hankkia tilalle vain nuoria lupauksia.

 

[Näkkäri]

Nyt on sitten se sipuli mennyt Kerttulalla totaalisesti jumiin jos tämän tyylinen paniikkihankinta on tehty. Jos ei maailman suurin Jonne kelvannut, niin miksi kelpaisi Liivik?

Ensinnäkin tämä Jonne Virtanen- juttu lähti liikkeelle postauksestani, jossa en maininnut kyseisen "raskassarjalaisen" nimeä, jonka perässä Ässät varmasti oli. Jonnen keskusteluun toi muut henkilöt.

Kerttula ei tyrmää yhdenkään pelaajan hankintaa, jonka perässä ollaan ellei siihen ole esim. palkkapyyntöön liittyviä perusteita. Mitä helvetin järkeä siinä olisi? Ollaan hankkimassa kaveria joukkueeseen, mutta sitten ilman perusteita ei ollakaan kiinnostuneita? Helvetin loogista.

En tiedä miksi haluat mustamaalata Kerttulaa, mutta tee se sitten edes paremmin.

edit: Meni tuo Myrvoldin viesti välistä ohi. Peukku sille.

 

[PataJaska]

Alaketjuissa Mäkiset ja Pihlajamäki ovat varmasti hyviä rooleissaan, mutta silti vielä kovin kokemattomia. Joten siinä mielessä jonkun Liivikin tyyppisen kokeneemman pelaajan hankkiminen olisi ihan hyvä ratkaisu.

Ja on tosiaan vittumainen pelaaja. Kuitenkin Liivikin tulosta ei ole varmuutta, joten muutaman kuukauden sisällä asiat selkeytyvät siirtorintamalla. Sanotaan nyt kuitenkin sellaista, että en nyt ole ensimmäisenä hyppäämässä Kokemäenjokeen, jos Liivikin siirto Ässiin julkistetaan nyt keväällä.

Liivik keskustelu lähti heti laukalle vaikka yksittäinen nimimerkki kirjoitti hänen nimensä tänne, mutta kommentoin nyt vielä yhden jutun minäkin. Lähinnä siis, että pyh.. nimenomaan kuuluisa Sika-Mäkinen ajaa ensi kaudella juuri sen asian mitä Liivik, plus ylimääräisenä bonuksena on parempi pelaaja ja tekee enemmän pisteitäkin. Ja kehityskäyrä on ylöspäin..

Liivik on myös nykyaikaisen liigakiekon ylivoimaisesti kuuluisin tapaus sen suhteen, että jos hän joutuu yli 50km päähän pääkaupunkiseudusta, niin hänen psyykensä sekoaa ihan täysin. Vaikka nyt tuosta Kouvolan kaudesta ei tullut mitään hyvää sanottavaa juuri tuon tekijän suhteen..

 

[Zeta03]

Toinen oletus että Kerttula hankkii vain nuoria lupauksia. Mistä näin voi päätellä?

Katsomalla toteutuneita hankintoja. Jos Selin haluaa ehdottomasti joukkueeseen jonkun kokeneen pelaajan, niin ei Kerttula varmasti tätä torppaa mutta päähankintalinja on todennäköisesti ensi kaudellakin >30v pelaajissa. Tuo käyttämäsi "vain" ei siis sovi täysin kuvioon. Asiat eivät edelleenkään ole vain joko/tai vaikka jotkut yrittävät tälläistä viljellä

Onko myös Selinillä historiaa Liivikin kanssa? Jos on niin hankinnan voisi ymmärtää paremmin.

 

[Juomari Turmio]

Ensinnäkin tämä Jonne Virtanen- juttu lähti liikkeelle postauksestani, jossa en maininnut kyseisen "raskassarjalaisen" nimeä, jonka perässä Ässät varmasti oli. Jonnen keskusteluun toi muut henkilöt.

Kerttula ei tyrmää yhdenkään pelaajan hankintaa, jonka perässä ollaan ellei siihen ole esim. palkkapyyntöön liittyviä perusteita. Mitä helvetin järkeä siinä olisi? Ollaan hankkimassa kaveria joukkueeseen, mutta sitten ilman perusteita ei ollakaan kiinnostuneita? Helvetin loogista.

En tiedä miksi haluat mustamaalata Kerttulaa, mutta tee se sitten edes paremmin.

edit: Meni tuo Myrvoldin viesti välistä ohi. Peukku sille.

No minun tietojeni mukaan Jonnen kanssa olisi neuvoteltu, mutta ei kelvannut Kerttulalla kyseinen pelaaja, että heittosi kyllä siinä suhteessa osui hyvin maaliinsa.

Lähinnä nyt Kerttulaa olen arvostellut tuosta Lindstenin hankinnasta jo täksi kaudeksi vaikka itse on sanonut että ei olla mikään kuntoutuskeskus, ja Liivikin huhun yritän ampua alas tuolla logiikalla että Jonne>Simo.

 

[frodo]

Katsomalla toteutuneita hankintoja. Jos Selin haluaa ehdottomasti joukkueeseen jonkun kokeneen pelaajan, niin ei Kerttula varmasti tätä torppaa mutta päähankintalinja on todennäköisesti ensi kaudellakin >30v pelaajissa. Tuo käyttämäsi "vain" ei siis sovi täysin kuvioon. Asiat eivät edelleenkään ole vain joko/tai vaikka jotkut yrittävät tälläistä viljellä

Onko myös Selinillä historiaa Liivikin kanssa? Jos on niin hankinnan voisi ymmärtää paremmin.

Kun katsotaan toteutuneita hankintoja, niin pitää muistaa mistä lähtökohdista tämän kauden joukkuetta lähdettiin rakentamaan. Ei siinä ollut paljon varaa valikoida iän ja kokemuksen mukaan. Nyt on saatu enemmän ajan kanssa tehdä rakennustyötä. Lisäksi joukkueen kokeneempi osasto saattaa vaihtaa maisemaa. Ei varmasti pidetä kokemusta jotenkin toisarvoisena ominaisuutena.

 

[Zeta03]

Ei varmasti pidetä kokemusta jotenkin toisarvoisena ominaisuutena.

Kokemusta tarvitaan tottakai mutta joku 26-27v Liigassa tai muussa isossa sarjassa pitkään tahkonnut pelaaja on jo aika kokenut, siinä voidaan puhua hyvinkin jo 300 ottelun miehestä. Pitääkö olla +500 ottelua vyöllä, että vasta voi puhua kokeneesta pelaajasta?

 

[aceman81]

No minun tietojeni mukaan Jonnen kanssa olisi neuvoteltu, mutta ei kelvannut Kerttulalla kyseinen pelaaja, että heittosi kyllä siinä suhteessa osui hyvin maaliinsa.

Lähinnä nyt Kerttulaa olen arvostellut tuosta Lindstenin hankinnasta jo täksi kaudeksi vaikka itse on sanonut että ei olla mikään kuntoutuskeskus, ja Liivikin huhun yritän ampua alas tuolla logiikalla että Jonne>Simo.

Jonnehan pelas (muistaakseni) viime kaudella alivoimaakin. En toki omaa edistyneitä statseja kuinka laadukkaasti se meni.

Liivikin otteista viime kausilta aika vähän näköhavaintoja. Kokonaisuutena, pelillisesti, kumpi nyt sitten olis hyödyllisempi? Tai onko Liivik jotenkin huonompi? Alaketjujen kahden suunnan santapaperina ja luonnepelaajana.

 

[ValkMan]

Liivik keskustelu lähti heti laukalle vaikka yksittäinen nimimerkki kirjoitti hänen nimensä tänne, mutta kommentoin nyt vielä yhden jutun minäkin. Lähinnä siis, että pyh.. nimenomaan kuuluisa Sika-Mäkinen ajaa ensi kaudella juuri sen asian mitä Liivik, plus ylimääräisenä bonuksena on parempi pelaaja ja tekee enemmän pisteitäkin. Ja kehityskäyrä on ylöspäin..

Liivik on myös nykyaikaisen liigakiekon ylivoimaisesti kuuluisin tapaus sen suhteen, että jos hän joutuu yli 50km päähän pääkaupunkiseudusta, niin hänen psyykensä sekoaa ihan täysin. Vaikka nyt tuosta Kouvolan kaudesta ei tullut mitään hyvää sanottavaa juuri tuon tekijän suhteen..

Olet kyllä oikeassa siinä, että Sika-Mäkinen ja hänen veljensä ovat ensi kaudella parempia pelaajia kuin nyt. Mutta mietittävää aiheuttaa tuo kokeneempien pelaajien ryhmä. Marttisen ja Taimen jatkosta ei ole mitään tietoa. Lähteenmäki hyvin todennäköisesti poistuu joukkueesta, kuten myös Salmela. Lisäksi Salmion ja Rekosen sopimukset päättyvät ja jatkoista ei ole mitään tietoa.

Eli jos kokemusta lähtee joukkueesta ulos, niin jonkinlaista kokemusta pitäisi tulla myös pukukopin ovesta sisään. Ja nyt ei välttämättä puhuta Märkä-Simosta, koska kokeneita pelaajia maailmalla riittää. Ainoa varma asia yhteydestä Liivik & Ässät on se, että EBEL-kiertueellaan Kerttula taisi nähdä pari Klagenfurtin peliä. Voihan olla niinkin, että siellä tarkkailtiin useampia pelaajia.

 

[Pratu]

Ainoa varma asia yhteydestä Liivik & Ässät on se, että EBEL-kiertueellaan Kerttula taisi nähdä pari Klagenfurtin peliä. Voihan olla niinkin, että siellä tarkkailtiin useampia pelaajia.

Ensisijaisesti tuo reissu ei ollut pelaajatarkkailu tarkoituksella tehty ollenkaan.

 

[Näkkäri]

No minun tietojeni mukaan Jonnen kanssa olisi neuvoteltu, mutta ei kelvannut Kerttulalla kyseinen pelaaja, että heittosi kyllä siinä suhteessa osui hyvin maaliinsa.

Avaatko vähän tätä, että miten tämä kuvio tietojesi mukaan menee?

Ässät siis keskustelee pelaajan kanssa ja sitten kyseinen pelaaja ei yhtäkkiä ilman mitään syytä kelpaakaan Kerttulalle?

Vai keskusteleeko Ässistä jotkut muut henkilöt mahdollisten uusien pelaajien kanssa ja kun Kerttula kuulee tästä niin hän ilmoittaa ettei kelpaa tai kelpaa?

 

[Crapbag]

No minun tietojeni mukaan Jonnen kanssa olisi neuvoteltu, mutta ei kelvannut Kerttulalla kyseinen pelaaja, että heittosi kyllä siinä suhteessa osui hyvin maaliinsa.

Neuvoteltiin, palkkapyyntö liian suuri -> Ei kelvannut Kerttulalle. Missä kohtaa se sinun ongelmasi nyt on? Vai onko tiedossa että neuvotteluissa ilmeni jotain muita seikkoja minkä vuoksi "ei kelvannut Kerttulalle", mikäli palkka ei ole looginen vaihtoehto neuvottelun kariutumiselle.

 

[ValkMan]

Ensisijaisesti tuo reissu ei ollut pelaajatarkkailu tarkoituksella tehty ollenkaan.

Tilannekatsauksessa Kerttula puhui agenttien tapaamisesta ja mahdollisuudesta haastatella pelaajia. Mutta tosiaan oli tutustumassa RB Salzburgin akatemiaan ja varmaan moneen muuhunkin vastaavanlaiseen toimintaan. Ja eihän EBEL ole Kerttulalle varmasti se tärkein Liiga, josta hän pelaajia kartoittaa. Ollaan kuitenkin keväällä viisaampia tästäkin asiasta.

 

[Larsen]

Ei mitään hätää täällä Pata puolella. Varman huhun mukaan Simo on menossa Raumalle. Saa 250 k€ ensi kaudesta. Osaa kuulemma taklata puhtaasti päähän ja jos ei osu, pystyy käyttämään myös lavan kärkeä. Lisäksi pitää itse kypärän remmiä tiukalla.

Ei tule noin halvalla. Kannattaa opettaa niitä omiakin poikia muistamaan remmin kireys sillä Simo niittaa aina remmi tiukalla.

 

[Juomari Turmio]

...

...

Vastaan molemmille samalla kun viestit käytännön samoja.

Siis joo, varmasti oli palkasta kiinni, tai sitten "työhaastattelusta" (Kerttula haastattelee jokaisen pelaajan vielä erikseen) ja siinä tullut esille ettei sovellu Ässien sapluunaan.

Raha on aina tietysti hankala aihe aina jos sopimus siitä jää kiinni, koska yleensä Pelaaja pyytää liikaa/toinen seura tarjoaa enemmän ja se vaikuttaa lopputulokseen (poikkeustilanteita on myös näissä)

Jonnen palkkauksessa en jaksa uskoa että Sport maksaisi enempää kuin Ässät, mutta ehkä se oli kuitenkin "liikaa" Ässille Jonnesta.

Kesken koulutuksen luurilla koitan vastata, joten saattaa jotain jäädä vielä vastaamatta ja pahoittelen sitä, mutta todettakoon että Kerttula on sellaisessa pestissä että teki mitä teki, aina tulee jostain sanomista, ja nämä tekstit ovat vain omia mielipiteitä jotka tukeutuvat joissain tapauksissa faktoihin ja joissain kuulopuheisiin ja niiden perusteella teen sen oman mielipiteen.

 

[Kärmes1]

Vastaan molemmille samalla kun viestit käytännön samoja.

Siis joo, varmasti oli palkasta kiinni, tai sitten "työhaastattelusta" (Kerttula haastattelee jokaisen pelaajan vielä erikseen) ja siinä tullut esille ettei sovellu Ässien sapluunaan.

Raha on aina tietysti hankala aihe aina jos sopimus siitä jää kiinni, koska yleensä Pelaaja pyytää liikaa/toinen seura tarjoaa enemmän ja se vaikuttaa lopputulokseen (poikkeustilanteita on myös näissä)

Jonnen palkkauksessa en jaksa uskoa että Sport maksaisi enempää kuin Ässät, mutta ehkä se oli kuitenkin "liikaa" Ässille Jonnesta.

Kesken koulutuksen luurilla koitan vastata, joten saattaa jotain jäädä vielä vastaamatta ja pahoittelen sitä, mutta todettakoon että Kerttula on sellaisessa pestissä että teki mitä teki, aina tulee jostain sanomista, ja nämä tekstit ovat vain omia mielipiteitä jotka tukeutuvat joissain tapauksissa faktoihin ja joissain kuulopuheisiin ja niiden perusteella teen sen oman mielipiteen.

Mä kerroin jo jokin aika sitten, että kuulin neuvotteluista Jonnen kanssa jo alkuvuodesta ja silloin sopimus oli käytännössä varma. Eli mitään "Kerttulalle kelpaamattomuus -juttua" tässä ei voi olla taustalla vaan se, että jos Sportiin menee niin Sport on tehnyt paremman tarjouksen. Onko se sitten ollut raha vai rooli, mikä on ollut parempi jonka vuoksi on mahdollisesti Sportin valinnut sitä emme tiedä.