Ässähuhut ja mutut

[San Jose Shark #50]

No Salmisen sijaan näkisin mieluusti Niemen, Zabon, Saippuan, Joensuun tai Eero Elon Ässissä.

 

[SlamDunk71]

En ymmärrä tätä. Mikä ongelma Salmisen kanssa on? Ihan sysipaskassa nipussa paukutti yli 30 pinnaa ja hänen ansiosta myös Kärki pääsi ulkomaille. Jos täällä meinataan jatkossa pelata playoffeissa ja halutaan että porukka käy hallilla, niin olisi ehdottoman tärkeää, että Salminen pelaisi Ässissä.

Salminen hoisi ruutunsa. Sakke oli Sakke tästä en ole yhtään eri mieltä. Eli Sakke oli odotusten mukainen ja ei missään nimessä floppi.

Kyse on siitä että Ässiin mies oli väärä hankinta.

 

[madeOFspade]

Salminen hoisi ruutunsa. Sakke oli Sakke tästä en ole yhtään eri mieltä. Eli Sakke oli odotusten mukainen ja ei missään nimessä floppi.

Kyse on siitä että Ässiin mies oli väärä hankinta.

Hoiti ruutunsa, mutta vastedes soisi Ässien lyövän tuollaiset summat kokonaisvaltaisempaan pelaajaan.

 

[Padas]

Salminen hoisi ruutunsa. Sakke oli Sakke tästä en ole yhtään eri mieltä. Eli Sakke oli odotusten mukainen ja ei missään nimessä floppi.

Kyse on siitä että Ässiin mies oli väärä hankinta.

Olen kanssasi samaa mieltä. Salminen loisti usein yksilönä ja kykeni laadukkaisiin suorituksiin, vaikkei joukkueella ollut käytännössä pelitapaa ollenkaan. Silti ajattelen, että yli 200 000 yhteen Salmiseen oli väärin sijoitettu. Sillä olisi saatu esim kaksi laadukasta sentteriä. Ylipäätään Salminen ja Kärki auttoivat mielestäni joukkuetta paljon vähemmän mitä pistepörssi antoi olettaa. Kumpikaan heistä eivät osoittaneet johtajuutta.

 

[Blackie]

Kyllähän Tommi on räikeän ylipalkattu Ässissä. Sokaistuttiin oman pojan hankinnasta ja jätettiin ilmeisesti scouttaus välistä. Noh jos ei eroon päästä niin yritetään jotenkin ensikausi vielä kompensoida. Myös Salmisen kanssa sama ongelma.

En tiedä Taimen palkasta, mutta yli liigan keskiarvon sen lähtökohtaisesti pitikin olla suht selvästi tuolla CV:llä, kun puhutaan puolustajista. Räikeän ylipalkattu tällä hetkellä ja esityksillä Ässä-paidassa, kyllä.

 

[Fernando]

Hoiti ruutunsa, mutta vastedes soisi Ässien lyövän tuollaiset summat kokonaisvaltaisempaan pelaajaan.

”Hoiti ruutunsa” eli yritti kaikkensa kauden mätäisimmässä jengissä ja ratkoi omalla taikuruudellaan monta peliä. Turha soimata Sakkea taikka Saken hankintaa. Ei loksahtanut, mutta enemmän kuin hintansa väärti. Muu organisaatio joukkuetoverit ml. on vaan ihan perseestä.

Joo sateentekijää tässä kaivataan eikä ehjää rakennetta ja selkeää eteenpäin pyrkivää toimintamallia koko organisaatiossa. Hävetä on saanut, mutta Sakesta kaikkein vähiten.

 

[madeOFspade]

”Hoiti ruutunsa” eli yritti kaikkensa kauden mätäisimmässä jengissä ja ratkoi omalla taikuruudellaan monta peliä. Turha soimata Sakkea taikka Saken hankintaa. Ei loksahtanut, mutta enemmän kuin hintansa väärti. Muu organisaatio joukkuetoverit ml. on vaan ihan perseestä.

Joo sateentekijää tässä kaivataan eikä ehjää rakennetta ja selkeää eteenpäin pyrkivää toimintamallia koko organisaatiossa. Hävetä on saanut, mutta Sakesta kaikkein vähiten.

Yritti kaikkensa alkukaudesta, myöhemmin selkä suoristui ja kävi taakaksi. Puolustuspeli ei kiinnostanut vähääkään. Saken hankinta oli oikea ratkaisu aikanaan. Samoin myynti oli oikea ratkaisu.

Ässät oli tilanteessa missä oltaisiin tarvittu rautaisen lujia joukkuepelaajia. Salminen ei sitä ollut.
Salminen siis loisti ja kaikki muut perseestä. Bullshit. Miksi nyt paremmassa jengissä pelaa huonommin? 10o 2+2 ja -3. Muiden vika? Salminen pelasi Ässissä palkkansa mukaisesti.

Sakke teki sen mitä tuolla palkalla on vähintään tehtävä. Tulevaisuudessa jos Sakke olisi tarjolla, niin hänen palkallaan jättäisin hankkimatta. Panostaisin kokonaisvaltaisempaan pelaajaan.

 

[Phaneuf#3]

Yritti kaikkensa alkukaudesta, myöhemmin selkä suoristui ja kävi taakaksi. Puolustuspeli ei kiinnostanut vähääkään. Saken hankinta oli oikea ratkaisu aikanaan. Samoin myynti oli oikea ratkaisu.

Ässät oli tilanteessa missä oltaisiin tarvittu rautaisen lujia joukkuepelaajia. Salminen ei sitä ollut.
Salminen siis loisti ja kaikki muut perseestä. Bullshit. Miksi nyt paremmassa jengissä pelaa huonommin? 10o 2+2 ja -3. Muiden vika? Salminen pelasi Ässissä palkkansa mukaisesti.

Sakke teki sen mitä tuolla palkalla on vähintään tehtävä. Tulevaisuudessa jos Sakke olisi tarjolla, niin hänen palkallaan jättäisin hankkimatta. Panostaisin kokonaisvaltaisempaan pelaajaan.

Salminen loisti ja kaikki muut perseestä on täysin oikein sanottu. Sen näkee edelleen ja ihan siitäkin kun katsoo sisäistä pistepörssiä. Kaikki toki alkoi jo kun pakisto oli lyöty lukkoon ainuttakaan kunnon hankintaa, J Kotkaniemi jäikin Montrealiin (ei varasuunnitelmaa) ja M Kotkaniemi veti ilman pelisysteemiä ja alkoi sekoilla oikein huolella.

 

[madeOFspade]

Salminen loisti ja kaikki muut perseestä on täysin oikein sanottu. Sen näkee edelleen ja ihan siitäkin kun katsoo sisäistä pistepörssiä. Kaikki toki alkoi jo kun pakisto oli lyöty lukkoon ainuttakaan kunnon hankintaa, J Kotkaniemi jäikin Montrealiin (ei varasuunnitelmaa) ja M Kotkaniemi veti ilman pelisysteemiä ja alkoi sekoilla oikein huolella.

Miten Salminen loisti? Pelasi niin kuin häneltä voi tuon palkan kanssa odottaa. Ei Salmiseen kaaduttu eikä Salminen kyennyt otteluita yksinään voitoksi kääntämään.

Pistepörssi ei yksin totuutta kerro. Salmisen puolustuspeli oli loppuaikana niin perseestä, että olisi pitänyt pelata tuplasti tehokkaammin saadakseen löysäillä selkä suorana.

Kotkaniemellä oli pelitapa, toisin kuin palstatotuus väittää. Ei yhtään sen huonompi kuin meidän nykyinen pelitapamme.

Itseluottamus on jännä asia. Kun asiat alkaa rullaamaan väärään suuntaan, on hommaa vaikeaa pysäyttää. Materiaali Jyssyn tulon myötä oli riittävä taisteluun kympin sakissa. Veskariosasto oli heikko.
Henkisellä puolella hävittiin tämä kausi.

 

[Phaneuf#3]

Miten Salminen loisti? Pelasi niin kuin häneltä voi tuon palkan kanssa odottaa. Ei Salmiseen kaaduttu eikä Salminen kyennyt otteluita yksinään voitoksi kääntämään.

Pistepörssi ei yksin totuutta kerro. Salmisen puolustuspeli oli loppuaikana niin perseestä, että olisi pitänyt pelata tuplasti tehokkaammin saadakseen löysäillä selkä suorana.

Kotkaniemellä oli pelitapa, toisin kuin palstatotuus väittää. Ei yhtään sen huonompi kuin meidän nykyinen pelitapamme.

Itseluottamus on jännä asia. Kun asiat alkaa rullaamaan väärään suuntaan, on hommaa vaikeaa pysäyttää. Materiaali Jyssyn tulon myötä oli riittävä taisteluun kympin sakissa. Veskariosasto oli heikko.
Henkisellä puolella hävittiin tämä kausi.

Salminen loisti esimerkiksi sillä, että sai Kärjenkin näyttämään hyvältä pelaajalta. Pelasi kuin tuon palkan kanssa odottaa? Paljon se sitten on se palkka? Siellä taitaa moni muukin saada ihan kohtuullista palkkaa ja vetää mestistasolla. Puolustuspeli ei tule Salmisen osalta muuttumaan, ellei hommaa samanlaista kroppa kesällä kuin Bull Mentulalla. Hoisi sen osan niin hyvin kuin pystyy. Laitapainijaa hänestä ei saa vaikka kuinka yrittäisi. Joo oli Kotkaniemellä pelitapa ja kuulemani mukaan montakin. Tiistaina sanoi että pelataan näin ja keskiviikon reeneissä oli kaikki pistetty täysin erilailla kuin tiistaina oli sovittu. Ihan vain esimerkkinä. Tähän kruunuksi Hupi ykkösylivoimalle ja Salmela kaapimaan aloituksia.

 

[Naurava Kulkuri]

Miten Salminen loisti? Pelasi niin kuin häneltä voi tuon palkan kanssa odottaa. Ei Salmiseen kaaduttu eikä Salminen kyennyt otteluita yksinään voitoksi kääntämään.

Pistepörssi ei yksin totuutta kerro. Salmisen puolustuspeli oli loppuaikana niin perseestä, että olisi pitänyt pelata tuplasti tehokkaammin saadakseen löysäillä selkä suorana.

Kotkaniemellä oli pelitapa, toisin kuin palstatotuus väittää. Ei yhtään sen huonompi kuin meidän nykyinen pelitapamme.

Itseluottamus on jännä asia. Kun asiat alkaa rullaamaan väärään suuntaan, on hommaa vaikeaa pysäyttää. Materiaali Jyssyn tulon myötä oli riittävä taisteluun kympin sakissa. Veskariosasto oli heikko.
Henkisellä puolella hävittiin tämä kausi.

pelitapa, jota kotkaniemi yritti ajaa sisään joku 10-15??? matsia, oli syntyjänsä susi ja kenties naurettavinta, mitä olen Liigajäillä nähnyt...

 

[Kiekkotaikuri]

Mitä te täällä Salmista mollaatte? Tuskin kukaan kehtaa edes myöntää luulleensa saavan puolustuspäähän taitavan pelaajan kun Sakke hankittiin? Ässien ja liigankin mittapuulla todellinen huippuhankinta, oikeastaan tuolla CVllä jopa ihme että palasi Suomeen ja Ässiin.

Oltaisiin kerrankin ylpeitä siitä että saatiin oikeasti hyökkäyspäähän taitava pelaaja joukkueeseen ja vielä oma kasvatti. Ässien rypeminen ei ole Salmisen syy, vaan jos yleensäkkin pelaajista lähdetään vikaa etsimään niin vika yksinkertaisesti siinä että moni pelaaja alitti odotukset tällä kaudella, ja se vika onkin sitten sellainen missä syyttävä sormi osoittaa koko organisaatioon.

Oli syy sitten missä tahansa, niin Ässien kausi päättyy runkosarjaan ja piste. Ensikaudella uuteen nousuun ja ainakaan huonommaksi on vaikea vetää. Toivottavasti Sakke pysyisi joukkueessa ja Kerttula löytäisi hänen rinnalleen sellaisia pelimiehiä jotka osaavat tehdä maaleja.
Pelejä ei voiteta puolustamalla.

 

[Bakaun Imaami]

Nytkö vasta täällä on eräät huomanneet, ettei Salminen loistanutkaan puolustuspelissä? Koska sitä on ikinä puolustaminen kiinnostanut? Eikä se edes ole Salmisen tehtävä kentällä.
Siellä se on roikkunut KalPa-ajoista saakka keskialueella ja kytännyt läpiajoja ja yv-hyökkäyksiä.

Ässissä pelasi juuri siten mihen aina. Ja oli pisteiden valossa helvetin tehokas ja aivan varmasti jokaisen dollarin arvoinen. Ja tosiaan sai Kärjenkin näyttämään hyvältä jääkiekkoilijalta. Ilman Sakkea pelaisi Kärki vieläkin Ässissä ja olisi palkkansa kanssa taakkana.

 

[angnus]

Salminen teki sen minkä pystyi ja teki pisteitä palkkansa eteen todella hyvin jumbojoukkueessa, joka hävisi jatkuvasti pelinsä. Salmisella on sellainen pelinlukutaito, josta moni voi vain haaveilla.
Taimi oli ja on suurin ongelma ja floppi, joka pelaajapuolella värväyksissä tehtiin.

 

[alcoholic]

Kotkaniemellä oli pelitapa, toisin kuin palstatotuus väittää. Ei yhtään sen huonompi kuin meidän nykyinen pelitapamme.

Materiaali Jyssyn tulon myötä oli riittävä taisteluun kympin sakissa. Veskariosasto oli heikko.
Henkisellä puolella hävittiin tämä kausi.

Pelaajat eivät olleet sisäistäneet Kotkaniemen pelitapaa. Monet ottelut olivat Kotkaniemen aikana sekavaa pyörimistä. Pelitapa ei ainakaan perustunut pelaajien vahvuuksiin, jos nyt ylipäätään tuolla olisi mikään Liigajoukkue menestynyt.

Materiaali oli ennen Jyssyn tuloa riittävä taistelussa 10 sakkiin. Se että lähes koko joukkue alisuoritti illasta toiseen johtui ainoastaan heikosta pelitavasta, mikä näkyi isoina virheinä sekä sekavina otteina kentällä.

Mä ihmettelen tällä kaudella tuota veskarien jatkuvaa dissaamista. Mielestäni yhtään peliä ei olla hävitty veskarien ohipelien takia. Andy on ehkä yhtä KalPa-peliä lukuunottamatta pelannut koko kauden melko hyvällä tasolla. Ei Andy nyt kauden 16-17 tasolla ole ollut, mutta antanut lähes jokaisessa pelissä mahdollisuuden taistella pisteistä. Kiviaho on nostanut paljon tasoaan viime kaudesta ja on ollut muutamissa pelissä oikeasti ihan hyvä. Ihan sama, vaikka Ässillä olisi ollut Raanta maalissa tällä kaudella, niin sijoitus tuskin olisi tuota parempi.

 

[peruspata]

Ässillä ei Kotkaniemen alaisuudessa ollut ainakaan puolustussuuntaan minkäänlaista visiota, mitä pitäisi tehdä. Peltolat, seppälät ja tuohilammet pyörivät siellä aika lailla kuljetettavissa, eikä oikein kukaan paitsi Marttinen noussut esiin positiivisesti. Mutta hänen saapumisensa aikoihin alkoi jo kausi lipsahtaa.

Hyökkäyspäähän Ässät yritti olla uhkarohkea, mutta siinä kävi vähän kuin salibandypuolella paikalliselle sarjanousijalle. Virheet maksoivat hintaa.

Silti on muistettava, että Kaukorannan ajan lyhyt kuherrusviikko ei saa sokaista silmiä. Se, että Ässät taistelee lähinnä sarjahistorian pienimmän pistemäärän välttämisestä 60 ottelun jälkeen, ei ole erityisen huikea suoritus. Kaikille maailman Millereille riittää siinä pumppaamista, Adamia myöten.

 

[SlamDunk71]

Noniin... Minä en mollaa Sakkea. Kuten sanoin pelasi niinkuin osaa ja on hyvä siinä. Ansaitsi täysin rahansa eikä ollut missään nimessä pettymys.

Koko homman juju että väärä hankinta Ässiin. Jos ei sitä ymmärrä niin ei voi mitään.

 

[Phaneuf#3]

Noniin... Minä en mollaa Sakkea. Kuten sanoin pelasi niinkuin osaa ja on hyvä siinä. Ansaitsi täysin rahansa eikä ollut missään nimessä pettymys.

Koko homman juju että väärä hankinta Ässiin. Jos ei sitä ymmärrä niin ei voi mitään.

Miten väärä hankinta? Meinaatko, että MikkoSalmioilla ja MikaelSahoilla pärjää Liigassa? Kyllä siellä on pakko oli edes yksi pelaaja joka pystyy kuljettamaan kiekon punaselta siniselle niin ettei se karkaa 3-5 kertaa sinä aikana. Tällä hetkellä siellä ei sellasta ole. Lisäksi jos tuon tason mies haluaa patapaitaan niin on suotavaa sellainen ottaa. Kyllä mäkin haluaisin Joensuun ja Savinaisen ja Heshkan ja monen muun Ässiin mutta he tuskin edes kusee Ässiä kohti.

 

[Naurava Kulkuri]

Noniin... Minä en mollaa Sakkea. Kuten sanoin pelasi niinkuin osaa ja on hyvä siinä. Ansaitsi täysin rahansa eikä ollut missään nimessä pettymys.

Koko homman juju että väärä hankinta Ässiin. Jos ei sitä ymmärrä niin ei voi mitään.

Niin...voi olla, mutta tätä vielä korostettiin roolittamalla ihan päin persettä, kuten Ässissä yleensä tapana on.

 

[SlamDunk71]

Miten väärä hankinta? Meinaatko, että MikkoSalmioilla ja MikaelSahoilla pärjää Liigassa? Kyllä siellä on pakko oli edes yksi pelaaja joka pystyy kuljettamaan kiekon punaselta siniselle niin ettei se karkaa 3-5 kertaa sinä aikana. Tällä hetkellä siellä ei sellasta ole. Lisäksi jos tuon tason mies haluaa patapaitaan niin on suotavaa sellainen ottaa. Kyllä mäkin haluaisin Joensuun ja Savinaisen ja Heshkan ja monen muun Ässiin mutta he tuskin edes kusee Ässiä kohti.

Kun Ässien kokoinen joukkue kasaa tiimiä niin jos joku tienaa sen ~12% koko budjetista on tämän pelaajan oltava selkeä liideri ja kokonaisvaltaisesti kova pelaaja. Sakke on erikoismies ja tämän kokoluokan seurassa sellainen on aivan liian kallis.

 

[Zeta03]

Kun Ässien kokoinen joukkue kasaa tiimiä niin jos joku tienaa sen ~12% koko budjetista on tämän pelaajan oltava selkeä liideri ja kokonaisvaltaisesti kova pelaaja.

Aika tarkka lukema tuo 12% koko budjetista, kuinka päädyit siihen?

 

[SlamDunk71]

Aika tarkka lukema tuo 12% koko budjetista, kuinka päädyit siihen?

1,9m€ budjetista se reilu 200k€.

 

[Quethas]

Mitä ihmettä täällä oikein horistaan?

Sakari Salminen oli kallis, mutta ei Salminen nyt niin kallis kaveri ollut, että jäljelle jäänyt pelaajabudjetti olisi pakottanut muutoin kasaamaan Mestis-tason nippua.

Ässien tämän kauden ongelman ytimet voidaan karkeasti jakaa näihin neljään pääongelmaan:
- Pelitavallisesti alkukauden Ässät oli aivan sekaisin. Puolustus ei tiennyt yhtään mitä piti tehdä, hyökkäys oli melkoista luomukiekkoa ja joukkueella oli pakonomainen tarve yrittää väkisin nopeaa ratkaisua, mikä johti lopulta turhaan hätäilyyn ja sitä kautta kammottaviin virheisiin.
- Ässien ykkössentteri osoittautui niin hyväksi, että jäikin Montrealiin. Tämän takia Tiivola ja Makkonen joutuivat pykälää liian suuriin saappaisiin.
- Puolustuksen rakenne oli vääristynyt ja tätä jouduttiin paikkaamaan Marttisen hankinnalla.
- Ja ennen kaikkea, Salmisen ja Kärjen takaa ei löytynyt sitä kakkosketjua, tehojen valossa hyvä jos löytyi edes kolmosketjun tasoista ketjua. Lähteenmäki on ollut telakalla, Salmio on ollut puolikuntoinen, ykkös-kakkosketjuun suunniteltu Rekonen on ollut floppi eikä kukaan muukaan kyennyt ottamaan askelta eteenpäin.

Asioita, jotka eivät olleet ongelma:
- Sakari Salminen

Salminen piti Ässiä edes jollain tavalla pinnalla syksyn ajan ja teki tehoja melko keskinkertaisten Kärjen ja Tiivolan kanssa. Mielestäni tämä täyttää enemmän kuin hyvin pelillisen liiderin vaatimukset. Kaveri oli Ässien selvä ykköshyökkääjä ja Liigan pistepörssiä tutkaillessa voi havainnoida, kuinka moni pelaaja kykenee iskemään päälle piste per ottelu -vauhdilla.

 

[TosiFani]

Kun Ässien kokoinen joukkue kasaa tiimiä niin jos joku tienaa sen ~12% koko budjetista on tämän pelaajan oltava selkeä liideri ja kokonaisvaltaisesti kova pelaaja. Sakke on erikoismies ja tämän kokoluokan seurassa sellainen on aivan liian kallis.

Salminen on kokonaisvaltaisesti kova pelajaa ja sopii nimenomaan Ässiin. Hänestä saatii kasvot seuralle ja kentällä hän vaatii aina vastustajalta erikoishuomion. Lisäksi Salminen on kasvanut maailmalla, kyllä hän johtaja on kopissa.

Ja puheet kärkkymisestä tai heikosta puolustamisesta ovat saaneet turhan suuren mittakaavan. Salminen on puolustanut asiallisesti, luistellut puolustukseen ja pelannut yleensä oman miehen mailan, harvoin hänen virheestä maaleja on omiin tullut. Ja totta kai Salminen pyrkii varastamaan hyökkäyksiin lähdöissä, se on hänen vahvuutensa. Jos hän pääsee askeleen edellä, harva pelaaja ottaa häneltä sen jälkeen kiekon oikein keinoin pois.

 

[peruspata]

Salminen on kokonaisvaltaisesti kova pelajaa ja sopii nimenomaan Ässiin. Hänestä saatii kasvot seuralle ja kentällä hän vaatii aina vastustajalta erikoishuomion. Lisäksi Salminen on kasvanut maailmalla, kyllä hän johtaja on kopissa.

Ja puheet kärkkymisestä tai heikosta puolustamisesta ovat saaneet turhan suuren mittakaavan. Salminen on puolustanut asiallisesti, luistellut puolustukseen ja pelannut yleensä oman miehen mailan, harvoin hänen virheestä maaleja on omiin tullut. Ja totta kai Salminen pyrkii varastamaan hyökkäyksiin lähdöissä, se on hänen vahvuutensa. Jos hän pääsee askeleen edellä, harva pelaaja ottaa häneltä sen jälkeen kiekon oikein keinoin pois.

Yllätyin Salmisesta positiivisesti. Puolusti, raastoi ja taisteli ja ennenkaikkea tehoili vielä silloin, kun saumat olivat oikeasti olemassa. Hieman ennen siirtoaan kelkkaili kyllä, en kiistä. Mutta rehdisti sanon, että ilo oli huomata porilaisen taitoniekan haluavan pelata kotikaupungissaan.