Ässähuhut ja mutut

[vero]

Tartun tähän: tämä nimenomaisesti ei pidä paikkaansa vaan ennen eilistä tehdyt maalit vs maaliodottama oli lähes identtinen, eilen se nytkähti sen verran että luvut ovat 108 vs 109,65 kun eilen tuli kait 1,04 lisää maaliodottaman puolelle. Päästetyissä tilanne ennen eilistä oli varsin sama.

Samaa mieltä, ei Ässät varsinaisesti maalipaikkoja tuhlaile isossa kuvassa, vaan suurempi ongelma on puskeminen organisoitua puolustusta vastaan, jolloin ei vain ole kykyä luoda riittävän laadukkaita maalintekopaikkoja. Periaatteessa on kaksi ratkaisua, joko hankkia parempia hyökkääjiä voittamaan omat yks ykköset tai sitten puolustaa vieläkin agressiivisemmin eteenpäin, jolloin vastustaja ei pysty organisoimaan puolustustaan. Ihannetapaus on tietenkin tehdä molemmat, johon ilmeisesti on vakaa tarkoitus.

 

[madeOFspade]

Ässät lähti kauteen Rubin - Kaarlehto - Rovio kolmikolla. Nyt joukkueessa on Rubin - Rovio - Lammi kolmikko. En tiedä kuinka paljon voimasuhteet on kauden alusta heilahtaneet ja olisiko Lammista kakkosmaalivahdiksi Liigaan. Mielestäni tilanne ei ole maalivahtiosastolla ongelmaton ja sinne olisi hyvä saada kolmas maalivahti, jonka voi tarvittaessa heittää laatikkoon.

-

Playoffeissa jos mennään päätyyn saakka, saattaa tulla 26 peliä. Siinä on aika kuorma kannettavaksi kun loppukaudestakin on vielä 19 matsia jäljellä.

Rubinin ekalla kaudella playoffit eivät menneet ihan putkeen, oliko syy väsymys vai missä.

Ennen siirtorajaa tällä duolla voi mennä hyvin. Ihmettelen vaan, että miksi hankittiin Rubinin loukkaannuttua Ortio. Jos ei uskalleta runkosarjassa olla Rovion varassa, niin miten voidaan ottaa riski että ollaan Rovion kanssa kauden tärkeimmillä hetkillä.

Rovion tilastoissa on kaksi voittoa, toinen kauden avauksesta missä tuli kesken mukaan, 86,90% ja pmk yli 3.

Pelituntumaa ei käytännössä ole, vaan treenikunnossa.

Rubinia ei kukaan tässä ole heittämässä luiskaan tai muutakaan lyttäämässä. Ajatuksena vaan, että pieni selkänoja taustalla kirittämässä.

Miksi hankittiin Karjalainen kun meillä oli jo Salmela? Miksi hankkia kakkosveskarin kun meillä on jo Rovio... Kun lyö vahviketta perustuksiin, niin talo ei romahda niin herkästi.

 

[UJ42]

Tartun tähän: tämä nimenomaisesti ei pidä paikkaansa vaan ennen eilistä tehdyt maalit vs maaliodottama oli lähes identtinen, eilen se nytkähti sen verran että luvut ovat 108 vs 109,65 kun eilen tuli kait 1,04 lisää maaliodottaman puolelle. Päästetyissä tilanne ennen eilistä oli varsin sama.

Joo, muotoilin asian huonosti. Ässät on luodussa odottamassa keskikastissa mikä on ihan hyvä saldo. Myös toteutuneet on seurannut sitä, mikä on parannus esim viime kauteen, ja on myös hyvä tilanne.

Se mitä hain takaa on, että laadukkaat joukkueet pystyvät ylittämään odottaman ja se pitäisi näkyä juuri heikompia joukkueita vastaan. Tehottomuus peräpään jengejä vastaan myös kertoo ehkä pienistä pelitavallisista vaikeuksista murtautua tiiviin viisikon läpi, mutta näissä korostuu myös yksilöiden taito. Paremmat pelaajat ylittävät odottaman ja tätä kautta pystyvät ratkomaan pelejä.

 

[ValkMan]

Vuorisen ja Rosendahlin Ruotsin reissu ilmeisesti liittynyt ensi kauden joukkueen rakentamiseen. Mutuna nyt se, että josko nyt se hyökkääjähankinta tulisi ison veden takaa.

 

[Mahtiankka]

Eiköhän siellä ole sitten uutta veskaria kartoitettu ensi kaudelle ja toivottavasti kiinnitettykin joku Rubin 2.0

 

[ValkMan]

Eiköhän siellä ole sitten uutta veskaria kartoitettu ensi kaudelle ja toivottavasti kiinnitettykin joku Rubin 2.0

Tämä on hyvinkin mahdollista.

 

[Badgers]

Hetken tuli silmäiltyä tuota Allsvenskanin eilistä paikallista Djurgården - Aik ja siinä oli joku tilanne, missä right kätinen kaveri niputteli vastustajat hyvällä jalalla ja käsillä, pääsi maalipaikalle, mutta ei uponnut. Nimi selässä lopulta paljasti ketä kyseessä ja oli muuten Kelleher.

 

[vissypullo]

En yllättyisi vaikka ilmotettaisiin, että ei löytynyt sopivaa palasta tän kauden joukkueeseen enään.

 

[Tuamas]

Ennen siirtorajaa tällä duolla voi mennä hyvin. Ihmettelen vaan, että miksi hankittiin Rubinin loukkaannuttua Ortio. Jos ei uskalleta runkosarjassa olla Rovion varassa, niin miten voidaan ottaa riski että ollaan Rovion kanssa kauden tärkeimmillä hetkillä.

Edelleen, tässä on kaksi täysin eri asiaa.

Realisoituneeseen riskiin reagointi, eli Ortion hankkiminen kun Rubin loukkaantui.
Jotain oli pakko tehdä, koska riski realisoitui.

Uuden kakkosveskarin tuominen taas on potentiaaliseen riskiin varautumista.
Mitään ei ole suoraan pakko tehdä, koska riski (Rubinin loukkaantuminen) on vain riski, joka ei ole realisoitunut.

Joukkueessa on akuutimpia paikattavia kohteita (hyökkäykseen yksi kärkiheppa) ennen kakkosveskarin paikkaa ja siihen se panostus on lyötävä, jos johonkin.

Kuitenkin Ässillä on melko selkeä budjettirajoite, jolloin ennemmin ainakin itse löisin all in hyökkääjään ja jättäisin veskariosaston ennalleen. Jos sama raha jaetaan kahteen pelaajaan, käy helposti niin, että saadaan kaksi keskinkertaisuutta yhden hyvän jannun sijaan.

Koska, kuten todettua, jos Rubin loukkaantuu, Ässien menestyssauma menee täsmälleen sillä hetkellä. Sitten se on sen jälkeen aivan yksi hailee onko siellä paikkaamassa Rovio vai Löppönen tai Töppönen isommalla liigakokemuksella, Rubinin tasolle korvaaja ei pääse.

Eli minusta olisi parempi, että ennemmin haettaisiin isompaa menestystä (kärkihankinta hyökkäykseen ja riski yhden veskarin taktiikasta) riskillä, kuin varmistellaan ja hankitaan kaksi keskinkertaisuutta.

Miksi hankittiin Karjalainen kun meillä oli jo Salmela? Miksi hankkia kakkosveskarin kun meillä on jo Rovio... Kun lyö vahviketta perustuksiin, niin talo ei romahda niin herkästi.

Tämähän on taas täysin eri tilanne, koska Salmelan kanssa Ässät ei ollut tekemässä jatkoja, mutta Karjalaiselle saatiin optio ensi kaudesta. Lisäksi tässä puhutaan kohtuullisen pienen roolin pelaajista.

Eli saatiin sekä potentiaalinen vahvistus marginaalisempaan rooliin täksi kaudeksi että uusi palikka ensi kauden runkoon. Toki jos markkinoilta löytyy veskari, jonka Rosendahl & kump. haluavat ensi kauden kokoonpanoon, niin silloin hankinta voisi olla perusteltu.

 

[Stuttgarter]

Vuorisen ja Rosendahlin Ruotsin reissu ilmeisesti liittynyt ensi kauden joukkueen rakentamiseen.

Entä jos olivat perjantaina Djurgården-Färjestad u20 pelissä kosimassa Max Westergårdia ensi kaudeksi ja lauantaina jossain aikuisten matsissa? Jossain kohtaa Max ainakin seurasi Ässiä IG:ssä ja olisi talenttina sellainen, joka kannattaisi kiinnittää, jos mahdollisuus tulee.

 

[Zeta03]

Ässät lähti kauteen Rubin - Kaarlehto - Rovio kolmikolla. Nyt joukkueessa on Rubin - Rovio - Lammi kolmikko. En tiedä kuinka paljon voimasuhteet on kauden alusta heilahtaneet ja olisiko Lammista kakkosmaalivahdiksi Liigaan. Mielestäni tilanne ei ole maalivahtiosastolla ongelmaton ja sinne olisi hyvä saada kolmas maalivahti, jonka voi tarvittaessa heittää laatikkoon.

Eikös tuo ollut selvää jo kun Pikkarainen tuli puikkoihin, että Kaarlehto ei Ässissä enää pelaa? Eli todellisuudessa mentiin kauden alusta asti Rubin-Rovio ja kun Rubin loukkaantui niin hommattiin korvaajaksi Ortio.

 

[IKIÄSSÄ]

En yllättyisi vaikka ilmotettaisiin, että ei löytynyt sopivaa palasta tän kauden joukkueeseen enään.

Pidän, tätä hyvin todennäköisenä.

 

[madeOFspade]

Edelleen, tässä on kaksi täysin eri asiaa.

Realisoituneeseen riskiin reagointi, eli Ortion hankkiminen kun Rubin loukkaantui.
Jotain oli pakko tehdä, koska riski realisoitui.

Uuden kakkosveskarin tuominen taas on potentiaaliseen riskiin varautumista.
Mitään ei ole suoraan pakko tehdä, koska riski (Rubinin loukkaantuminen) on vain riski, joka ei ole realisoitunut.

Joukkueessa on akuutimpia paikattavia kohteita (hyökkäykseen yksi kärkiheppa) ennen kakkosveskarin paikkaa ja siihen se panostus on lyötävä, jos johonkin.

Kuitenkin Ässillä on melko selkeä budjettirajoite, jolloin ennemmin ainakin itse löisin all in hyökkääjään ja jättäisin veskariosaston ennalleen. Jos sama raha jaetaan kahteen pelaajaan, käy helposti niin, että saadaan kaksi keskinkertaisuutta yhden hyvän jannun sijaan.

Koska, kuten todettua, jos Rubin loukkaantuu, Ässien menestyssauma menee täsmälleen sillä hetkellä. Sitten se on sen jälkeen aivan yksi hailee onko siellä paikkaamassa Rovio vai Löppönen tai Töppönen isommalla liigakokemuksella, Rubinin tasolle korvaaja ei pääse.

Eli minusta olisi parempi, että ennemmin haettaisiin isompaa menestystä (kärkihankinta hyökkäykseen ja riski yhden veskarin taktiikasta) riskillä, kuin varmistellaan ja hankitaan kaksi keskinkertaisuutta.



Tämähän on taas täysin eri tilanne, koska Salmelan kanssa Ässät ei ollut tekemässä jatkoja, mutta Karjalaiselle saatiin optio ensi kaudesta. Lisäksi tässä puhutaan kohtuullisen pienen roolin pelaajista.

Eli saatiin sekä potentiaalinen vahvistus marginaalisempaan rooliin täksi kaudeksi että uusi palikka ensi kauden runkoon. Toki jos markkinoilta löytyy veskari, jonka Rosendahl & kump. haluavat ensi kauden kokoonpanoon, niin silloin hankinta voisi olla perusteltu.

Miksi tuhlata yhtään kolikkoa enään jos halutaan vahvistaa joukkuetta, mutta samalla jätetään yksi tärkeimmistä osa-alueista ison riskin varaan? Iso riski, koska iso kuorma vain yhdelle veskarille, loukkiriski kasvaa, väsymys saattaa syödä peliä ja Rubin ei ole urallaan vielä onnistunut playoffeissa.

Joko lyödään joukkueeseen rahaa ja vahvistetaan heikkoudet tai ei lyödä rahaa. Ei se yksi laatuhyökkääjäkään pelasta maalintekoa välttämättä.

Me ajatellaan tästä vahvasti eri tavalla. Minä haluaisin Rubinille kokeneemman selkänojan taakse ja sellaisen, joka on joskus kiekkoja torjunut miesten tasolla. Jos mennään näin, hyväksyn sen. Jos riski kostautuu, on turha jossitella ja lopputulos on se mikä tekemisellä ansaitaan.

 

[1stApril]

Miksi hankittiin Karjalainen kun meillä oli jo Salmela? Miksi hankkia kakkosveskarin kun meillä on jo Rovio... Kun lyö vahviketta perustuksiin, niin talo ei romahda niin herkästi.

Otan kantaa vain tähän Karjalainen-Salmela vaihtoon. Vuorinen kertoi SK:ssa, että tällä saatiin säästöä palkkakuluisssa. Karjalainen oli valmis tinkimään palkasta, jotta pääsi pelaamaan. Eli saadaan lisää panoksia vahvistaa joukkuetta.
Toinen on sitten tuo @Tuamas mainitsema asia. Eli Salmela ei ollut jatkassa Ässissä, mutta Karjalaisella on seuran optio ensi kaudesta.

 

[Seisomakatsomo]

Ja miten hommata uusi ortio siirtorajan jälkeen, jos loukkaantumisriski realisoituu? Ei mitenkään.

 

[Tuamas]

Miksi tuhlata yhtään kolikkoa enään jos halutaan vahvistaa joukkuetta, mutta samalla jätetään yksi tärkeimmistä osa-alueista ison riskin varaan? Iso riski, koska iso kuorma vain yhdelle veskarille, loukkiriski kasvaa, väsymys saattaa syödä peliä ja Rubin ei ole urallaan vielä onnistunut playoffeissa.

Rovio voi aivan hyvin pelata esim. loput runkosarjan back2back pelien toiset pelit, en näe niitä varten tarpeelliseksi lisähankintoja ja muuhun Rubin ei nähdäkseni tarvitse tukea.

Pleijareissa Rubinin varassa mennään, tehtiin hankintoja tai ei. Nykyisellä hinnalla ei saa sellaista veskaria, joka haastaisi Rubinin paikkaa.

Joko lyödään joukkueeseen rahaa ja vahvistetaan heikkoudet tai ei lyödä rahaa. Ei se yksi laatuhyökkääjäkään pelasta maalintekoa välttämättä.

Niin tai oikeammin on neljä vaihtoehtoa.
1. Vuorinen hankkii molemmat, jolloin sekä hyökkääjä että veskari ovat potentiaaliltaan keskinkertaisia.
2. Vuorinen hankkii vain hyökkääjän, jolloin on mahdollisuus hankkia kovemman potentiaalin kärkiheppa
3. Vuorinen ei hanki ketään, vaan rahat säästetään ensi kauteen
4. Vuorinen hankkii vain veskarin, jolloin on mahdollisuus hankkia kovemman potentiaalin kärkiheppa Rubinia kirittämäään.

Minusta paras investointi olisi vaihtoehto 2, koska silloin menestyspotentiaali on nähdäkseni isoin ja investoinnille on saatavissa korkein tuotto-odotus. Toki myös riski on isompi.

Me ajatellaan tästä vahvasti eri tavalla. Minä haluaisin Rubinille kokeneemman selkänojan taakse ja sellaisen, joka on joskus kiekkoja torjunut miesten tasolla. Jos mennään näin, hyväksyn sen. Jos riski kostautuu, on turha jossitella ja lopputulos on se mikä tekemisellä ansaitaan.

Kyllä. Minusta Rubinille ei tarvita selkänojaa nykyistä enempää, Rovio voi pelata ruuhkaviikoilla ja Rubin on perinteisesti parhaimmillaan kun on kiistaton ykkösveskari.

Jos Rubiniin liittyvä loukkaantumisriski realisoituu, niin minun nähdäkseni menestymissauma menee siinä, ihan riippumatta hankitaanko uutta kakkosveskaria vai ei. Jolloin loogisesti tuohon riskiin ei kannata edes isommin varautua.

Toki jos on mahdollisuus saada joukkueeseen edullisesti muualla sivuraiteelle joutunut kakkonen vielä kovemman hyökkääjähankinnan jälkeen, niin hieno juttu. Mutta prioriteetin pitää olla panostuksessa hyökkääjään.

 

[aceman81]

Ja miten hommata uusi ortio siirtorajan jälkeen, jos loukkaantumisriski realisoituu? Ei mitenkään.

Jos pudotuspelijoukkueelta loukkaantuu laatuveska niin harvemmin sieltä vastaavaa paikkoa lyödään askiin.

Toinen asia on sitten löytyykö riittävän hyvä tai sopiva. Ässienkin kohdalla voidaan aina pyöritellä onko välttämätöntä tehdä ykkösveskasta palkkakuningas, vai sittenkin rakentaa tasaisempi maalivahtitandem ja mahdollisesti vapauttaa resursseja vaikkapa ykkösviisikon kenttäpelaajien hankintaan.

 

[Suomen Polak]

Ei Ruusun, Rajaniemen tai vaikka Vehviläisen vs Rovion ero ole välttämättä niin suuri kuin täällä kuvitellaan. Kaikkien kolmen taso varsinkin tällä kaudella on ollut niin huono ettei tuollaisia ole järkeä hommailla, vaan vahvistaa heikkoutta joka on maalinteko.

Pleijareissa se on ihan sama onko maalissa Ruusu vai Rovio, ero on ehkä 1 voitettu peli. Sarjaa ei kumpikaan voita, Roviossa on vain se hyvä puoli että on potentiaalia kehittyä

 

[madeOFspade]

Rovio voi aivan hyvin pelata esim. loput runkosarjan back2back pelien toiset pelit, en näe niitä varten tarpeelliseksi lisähankintoja ja muuhun Rubin ei nähdäkseni tarvitse tukea.

Pleijareissa Rubinin varassa mennään, tehtiin hankintoja tai ei. Nykyisellä hinnalla ei saa sellaista veskaria, joka haastaisi Rubinin paikkaa.



Niin tai oikeammin on neljä vaihtoehtoa.
1. Vuorinen hankkii molemmat, jolloin sekä hyökkääjä että veskari ovat potentiaaliltaan keskinkertaisia.
2. Vuorinen hankkii vain hyökkääjän, jolloin on mahdollisuus hankkia kovemman potentiaalin kärkiheppa
3. Vuorinen ei hanki ketään, vaan rahat säästetään ensi kauteen
4. Vuorinen hankkii vain veskarin, jolloin on mahdollisuus hankkia kovemman potentiaalin kärkiheppa Rubinia kirittämäään.

Minusta paras investointi olisi vaihtoehto 2, koska silloin menestyspotentiaali on nähdäkseni isoin ja investoinnille on saatavissa korkein tuotto-odotus. Toki myös riski on isompi.



Kyllä. Minusta Rubinille ei tarvita selkänojaa nykyistä enempää, Rovio voi pelata ruuhkaviikoilla ja Rubin on perinteisesti parhaimmillaan kun on kiistaton ykkösveskari.

Jos Rubiniin liittyvä loukkaantumisriski realisoituu, niin minun nähdäkseni menestymissauma menee siinä, ihan riippumatta hankitaanko uutta kakkosveskaria vai ei.

Nyt ollaan samaa mieltä mistä olen jo sanonutkin, jos mennään näillä, on Roviolle annettava pelejä. Sillä minimoidaan sitä riskiä. Nykyinen pelituntuman on yhtä kuin harjoitustuntuma.

Kevät on siitä jännää aikaa, että aina löytyy uusia sankaritarinoita.

Tällä kaudella on mahdollisuus mennä pidemmällekin, niin rohkeutta hankintoihin.

Se, että paljonko rahaa todellisuudessa on käytettävissä taitaa olla vain Vuorisen tiedossa. Nyt kuitenkin Salmelan lähdön jälkeen rahaa vapautui, Talviklassikosta on tulossa plussaa, voisi olla ihan mahdollista hankkia laatuhyökkääjä ja ihan pätevä kakkonen.

Otetaan esimerkiksi Sami Rajaniemi. On parhaimmillaan liigassa kovan tason ukko ja pystyy voittamaan pelejä. Kerhossa on nyt syrjäytetty ja siellä on puolestaan talous todella nihkeässä tilanteessa, Rajaniemi ei varmasti ole heille halvin mies.

Tuskin koko palkkaa tarvitsee kustantaa loppukauden vuokrasta ja Roviolle päästäisiin hakemaan peliaikaa muualta enemmän.

 

[Juomari Turmio]

Rivien välistä kun lueskelen tietotoimistoni viestejä, on sieltä pääteltävissä että lähellä ollaan ulkkarin saamisesta Poriin.

Nimestä ei tietoa, kätisyydestä ei tietoa, ei tietoa mistään.

Muoks. Hyökkääjä kyseessä.

Muoks 2. Tiesin sittenkin jotain (*muoks)

 

[Valmetti]

Miksi tuhlata yhtään kolikkoa enään jos halutaan vahvistaa joukkuetta, mutta samalla jätetään yksi tärkeimmistä osa-alueista ison riskin varaan? Iso riski, koska iso kuorma vain yhdelle veskarille, loukkiriski kasvaa, väsymys saattaa syödä peliä ja Rubin ei ole urallaan vielä onnistunut playoffeissa.

Joko lyödään joukkueeseen rahaa ja vahvistetaan heikkoudet tai ei lyödä rahaa. Ei se yksi laatuhyökkääjäkään pelasta maalintekoa välttämättä.

Me ajatellaan tästä vahvasti eri tavalla. Minä haluaisin Rubinille kokeneemman selkänojan taakse ja sellaisen, joka on joskus kiekkoja torjunut miesten tasolla. Jos mennään näin, hyväksyn sen. Jos riski kostautuu, on turha jossitella ja lopputulos on se mikä tekemisellä ansaitaan.

Jankutat tätä samaa riskiä useammassa ketjussa.. Pudotuspeleissä taitaa useimmiten olla niin, että ykkösvahti pelaa lähes poikkeuksetta kaikki matsit, oli joukkue tai sarja melkein mikä tahansa. Tiputtele muutamia nimiä Liigasta, siis maalivahteja joita sinun mielestäsi voitaisiin tavoitella luukkua avaamaan?

 

[Suomen Polak]

Rivien välistä kun lueskelen tietotoimistoni viestejä, on sieltä pääteltävissä että lähellä ollaan ulkkarin saamisesta Poriin.

Ja nyt odotellaan sitä viestiä missä lukee että jalokala ui Porin ohi. Toivottavasti ei, ja vaikka maanantaina olisi tiedotettavaa. Selvästi siellä kuitenkin neuvotteluja käydään.

 

[Patakakkone]

Ihan vaan mutuna voisko Vuotinen olla Wernerin perässä tepsukoista? Voisi olla potentiaalia. Uusi startti voisi tehdä hyvää

 

[angnus]

Ihan vaan mutuna voisko Vuotinen olla Wernerin perässä tepsukoista? Voisi olla potentiaalia. Uusi startti voisi tehdä hyvää

Toivotaan että ei ole, ollut niin huono.

 

[madeOFspade]

Jankutat tätä samaa riskiä useammassa ketjussa.. Pudotuspeleissä taitaa useimmiten olla niin, että ykkösvahti pelaa lähes poikkeuksetta kaikki matsit, oli joukkue tai sarja melkein mikä tahansa. Tiputtele muutamia nimiä Liigasta, siis maalivahteja joita sinun mielestäsi voitaisiin tavoitella luukkua avaamaan?

Meinasin ensin että en vastaa, koska viestisi aloitus on sen verran tasoltaan heikko. Kysyn kuitenkin alkuun, miten ihmeessä jengi jaksaa keskustelupalstalla puhua jankutuksesta ja kitinästä niin kovin usein. Laittakaa laput silmille älkääkä lukeko viestejä jotka eivät teitä miellytä. Samaten voisi sanoa, että täällä jankutetaan pelaajahankinnasta jne.

Pudotuspeleissä tapahtuu kaikenmoisia, voi vaikka kokenut kakkonen ryöstää ykkösen paikan kuten Niko Hovinen teki.

Miksi niiden nimien täytyy olla liigasta? No kaksi heti, Lindberg ja Rajaniemi. Molempia Kerho ei saa pidettyä järkevästi.