Ässähuhut ja mutut

[ValkMan]

Knihti ja JMJ uskoisin olevan nimet jo paperissa. Knihtille 2v ja JMJ toivottavasti vuosi kerrallaan

Myös puolukseen löytyy ainakin yksi julkaisematon jatko.

 

[Zeta03]

Myös puolukseen löytyy ainakin yksi julkaisematon jatko.

Zabransky, Lefe ja Matinmikko kaikkien jatkosoppari kelpaa kyllä mutta tuskin kaikkia saadaan pidettyä

 

[Raimoton]

Zabransky, Lefe ja Matinmikko kaikkien jatkosoppari kelpaa kyllä mutta tuskin kaikkia saadaan pidettyä

Eilinen oli taas vähän sellainen peli Zabranskyltä, ettei haittaa vaikka jatkaisi matkaa vaikka sinne etelään. Matinmikkokin vähän siinä ja siinä, yleispakkina menee, muttei tuonne viivalle pyörittäjäksi. Kymmenestä syötöstä saa yhden lapaan.

 

[vero]

No tuolla olisi saanut esimerkiksi sen 50 pinnaa tällä kaudella ECHL:ssä tehneen Batesin ja rahaa olisi jäänyt ylikin

Meillä nyt sattuu olemaan jo nyt joukkueessa rivimiehen roolissa 1.4 pistettä ECHL:ssä tehnyt pelaaja, joten onkohan nyt sitten 1.1 pisteen miehestä sateentekijäksi? Ässien tarve on edelleen selvä ykköskorin pelaaja, eikä jononjatkoksi tuleva kerran kymmenessä pelissä onnistuva arpa.

Takon haastattelun ainoa oikea pointti oli pohdinta organisaation suhteesta nykyhetken liigavaatimuksiin. Tästä pitäisi puhua paljon enemmän ja yleensäkin miettiä mitä liigassa tapahtuu lähitulevaisuudessa ja onko se ylipäätään Ässille oikea sarja pidemmällä tähtäimellä. Toki Ässät ei ole mitenkään yksin tämän kysymyksen kanssa, mutta jollain tavalla organisaation se pitää käsitellä mitä pikimmin.

 

[Zeta03]

Meillä nyt sattuu olemaan jo nyt joukkueessa rivimiehen roolissa 1.4 pistettä ECHL:ssä tehnyt pelaaja, joten onkohan nyt sitten 1.1 pisteen miehestä sateentekijäksi? Ässien tarve on edelleen selvä ykköskorin pelaaja, eikä jononjatkoksi tuleva kerran kymmenessä pelissä onnistuva arpa.

Suurin osa tietää, että tässä vaiheessa Ässät tai kukaan mukaan Liigajengi ei löydä enää selkeää ykköskorin pelaajaa. Ne menevät esimerkiksi SHL:ään. Ja varsinkaan tuolla 50-60ke, sillä saa kyllä ECHL:n kärkipään arvan loppukaudeksi. Muistetaan myös, että pelaajat eivät ole automaattisesti samanlaisia eli jos yksi epäonnistuu niin toinen voi onnistua.

 

[Blade80]

Zabransky, Lefe ja Matinmikko kaikkien jatkosoppari kelpaa kyllä mutta tuskin kaikkia saadaan pidettyä

Kaikkien kyllä, mutta ei kaikille...Jos jatketaan samalla pakistolla, niin ollaan taas sen sisäisen kasvun varassa.

 

[Zeta03]

Kaikkien kyllä, mutta ei kaikille...Jos jatketaan samalla pakistolla, niin ollaan taas sen sisäisen kasvun varassa.

No kuten todettua, vaihtuvuutta tulee joka tapauksessa kun Heimosalmi lähtee?? ja 1-2 noista kolmesta pakista sekä Viirret

 

[aceman81]

Takon haastattelun ainoa oikea pointti oli pohdinta organisaation suhteesta nykyhetken liigavaatimuksiin. Tästä pitäisi puhua paljon enemmän ja yleensäkin miettiä mitä liigassa tapahtuu lähitulevaisuudessa ja onko se ylipäätään Ässille oikea sarja pidemmällä tähtäimellä. Toki Ässät ei ole mitenkään yksin tämän kysymyksen kanssa, mutta jollain tavalla organisaation se pitää käsitellä mitä pikimmin.

Ihan en ole varma mistä on kysymys, mutta heitetääs arvauksia

- rahoituspohja
- kilpailukyky pelaajista vs muu Eurooppa on heikentynyt
- Ässät ottaa kilpailukyvyssä pataansa isommilta Liigaseuroilta + Jokerit
- sarjajärjestelmät ja kilpailu
- syntyvyyden lasku, harrastajamäärät ja huippu-urheilija kiekkoilijoiden vähäisyys mikä rokottaa ns. kasvattajaseuran strategiaa

 

[RedPower]

Podcastissa Takko tosiaan toteaa, että Ässät on pohtinut hankintoja sekä hyökkääjien että puolustajien osalta ja maanantaina hankintamahdollisuus oli puolustaja. Takon mukaan Ässien pitää miettiä, että annetaanko peliaikaa Verneri Hellmanille vai ostetaanko joku hänen eteensä.

Takon mukaan kokoonpanoon mahtuvan pelaajan hinta on loppukaudesta 25 000 - 30 000 €. Jos hankitaan nimenomaan todellinen loppukauden vahvistus, niin hinta on 50 000 - 60 000 € ja puhe on nettorahasta.

Joten yhä on siis mahdollista, että tänään tai huomenna tulee joku uusi pelaaja ulkomailta. Ja se voi olla myös ihan hyvin hyökkääjä, jos esimerkiksi Hellmanin eteen ei hankita ketään.

Hyvä että edes Takko tulee esille vähän syvällisemmin,kun Vuorisen lausunnot ovat luokkaa poliitikko.

Tässä vain on sellainen tilanne,että Ässät on tämän asian kanssa myöhässä 3-4kk.

 

[Mikolammi]

Hyvä että edes Takko tulee esille vähän syvällisemmin,kun Vuorisen lausunnot ovat luokkaa poliitikko.

Tässä vain on sellainen tilanne,että Ässät on tämän asian kanssa myöhässä 3-4kk.

Samaa mieltä. Vuorinen otti linjan, että omilla mennään ja uskotaan, että ratkaisijat löytyy omista. Ei kai ne markkinat ole parantuneet 3 kuukauden aikana, mikä järki nyt on hommata, kun asian olis voinu hoitaa paljon aikaisemmin. Nyt vaan kaikki pelimerkit ens kauteen ja tää kausi hoidetaan alta pois pelaamalla.

 

[San Jose Shark #50]

Takon haastattelun ainoa oikea pointti oli pohdinta organisaation suhteesta nykyhetken liigavaatimuksiin. Tästä pitäisi puhua paljon enemmän ja yleensäkin miettiä mitä liigassa tapahtuu lähitulevaisuudessa ja onko se ylipäätään Ässille oikea sarja pidemmällä tähtäimellä.

Olet oikeassa. Kun tuolla on Vuorisen kaltaisia puuhastelijoita, niin varmaan Mestis olisi se oikeampi taso. Siellä olis hyvä ruokkia sitä sisäistä kasvua eikä tarttis ostella ulkkareita vaan ennemmin myydä kehittyneet jannut oikeille hokiseuroille.

 

[Kiekkotaikuri]

Zabransky, Lefe ja Matinmikko kaikkien jatkosoppari kelpaa kyllä mutta tuskin kaikkia saadaan pidettyä

Zabranskyä en itse suuresti lähtisi ikävöimään, ei hän nyt mikään sateentekijä ole ollut mihinkään suuntaan vaikka maajoukkuestatuksenkin omaa. Ihan perushyvä kyllä mutta mietittäessä oletettua hintalappua mikä on varmasti suurehko, niin omasta puolestani ei muutakuin hyvää jatkoa johonkin muualle.

Offtopicina liittyen mahdolliseen(mutta erittäin epätodennäköiseen) loppukauden hankintaan, teki KalPa ainakin todella rohkean ratkaisun myydessään ykköspakin ihan vain sen vuoksi että saatiin Räsäsen loukkaantumisesta johtuva hyökkääjäpula korjattua ja kun ei varmaankaan ole enää ensi kaudella siellä jatkamassa. Eikö Ässillä nyt ole aikalailla samankaltainen tilanne ainakin loukkaantumisnäkökulmasta? Paitsi että meillä ei ole mitään kärkiheppaa jota lihoiksi laittaa kun Davidssoninkin veljekset huhuista poiketen jäivät seuraan ja nyt on toinen ainakin runkosarjan loppuun telakalla.

Joukkue jossa piti olla juurikin laajuutta ja leveyttä laadusta tinkien onkin yhtäkkiä näyttäytymässä faneillekin kapeaksi porukaksi, joka ei kestä enää ainuttakaan poissaolijaa. Mielenkiinnolla odotan millaisen kalan KalPa verkkoihin on saamassa vielä ennen siirtorajan umpeutumista mutta 99% varmuudella sieltä joku on tulossa kun sarjataulukkoakin katsoo ellei sitten kyseessä ole rehdisti taloudellinen ahdinko mitä epäilen. Saa nähdä miten pahasti Kuopiolaiset pyyhkii Porilaisilla lattiaa siirtomarkkinoilla liittyen joukkueen ja varsinkin hyökkäyksen vahvistamiseen.

 

[madeOFspade]

Kun joukkue päästää kahta maalia per peli ja häviää, on syy tappioon muualla kuin pakistossa. Ei se 7.pakin systeemi mikään pakko ole. Vedetään kuudella ja kaikki irtoavat rahat hyökkääjään.

Maalinteko tässä ongelma on.

Jos hankitaan pelkästään puolustaja eikä hyökkääjää, toivon että organisaatiossa käy tuuletus toimistolla.

Pakkia huonompi hankinta olisi maalivahti.

Nyt tarvitaan laadukas hyökkääjä, seuraavaksi tärkein olisi erikoistilannevalmentaja.

 

[aceman81]

Kun joukkue päästää kahta maalia per peli ja häviää, on syy tappioon muualla kuin pakistossa. Ei se 7.pakin systeemi mikään pakko ole. Vedetään kuudella ja kaikki irtoavat rahat hyökkääjään.

Ja tässä muna vai kana keskustelussa päästään aina siihen miten se pakisto kykenee hyökkäyksiä avaamaan ja tukemaan. Sarjajumbo-SaiPaa vastaan oli kaikenlaista harmia prässin alla tai ilman prässiäkin.

 

[madeOFspade]

Ja tässä muna vai kana keskustelussa päästään aina siihen miten se pakisto kykenee hyökkäyksiä avaamaan ja tukemaan. Sarjajumbo-SaiPaa vastaan oli kaikenlaista harmia prässin alla tai ilman prässiäkin.

Jos meidän pakiston pelin avaaminen on siitä kiinni onko 7. pakki Hellmann vai joku toinen, niin lähtökohtaisesti meidän pakisto on jo riittämätön.

 

[aceman81]

Jos meidän pakiston pelin avaaminen on siitä kiinni onko 7. pakki Hellmann vai joku toinen, niin lähtökohtaisesti meidän pakisto on jo riittämätön.

Sitähän ei vielä tiedä kuinka vahvan loppukauden Hellman pelaa jahka rytmiin pääsee kiinni.

Siinä on kuitenkin sivussa ykkös-kiekollinen pakki Lefe isoimmilla peliminuuteilla sekä niin ikään vastuullista peruspakin ruutua pelannut kokenut Salmela. Nää minuutit on mennyt uusjakoon ja niitä on kyetty täyttämään kohtuullisesti mutta vaihtelevasti.

Eikös siinä Hellman tai Viirret täytys sitten täyttää top-6 rooli.

 

[madeOFspade]

Sitähän ei vielä tiedä kuinka vahvan loppukauden Hellman pelaa jahka rytmiin pääsee kiinni.

Siinä on kuitenkin sivussa ykkös-kiekollinen pakki Lefe isoimmilla peliminuuteilla sekä niin ikään vastuullista peruspakin ruutua pelannut kokenut Salmela. Nää minuutit on mennyt uusjakoon ja niitä on kyetty täyttämään kohtuullisesti mutta vaihtelevasti.

Kun Lefe ja Salmela pelasivat, ongelma oli edelleen sama = maalinteko.

Vuorinen on paketin kasannut ja peilissä on syypää kun mietitään miksi materiaali ei riitä maalintekoon.

 

[Zeta03]

Takon mukaan kokoonpanoon mahtuvan pelaajan hinta on loppukaudesta 25 000 - 30 000 €. Jos hankitaan nimenomaan todellinen loppukauden vahvistus, niin hinta on 50 000 - 60 000 € ja puhe on nettorahasta.

Tässä on havaittavissa pientä mielenmuutosta. Aikaisemmin puhuttiin, että vain selkeä vahvistus kelpaa ja nyt puhutaan "kokoonpanoon mahtuvasta" pelaajasta, joka voisi periaatteessa olla joku Mestiksen kärkinimikin.

 

[SONN1]

Eikös tuosta hellmannista ihan pakki saada. Jalka on vähän tukkoinen, mutta kuvittelisi asian tiedostavan ja toivottavasti löytyisi kunnianhimoa tehdä asian eteen jotain.

Matinmikko taas on viime kauden mestisjyrästä ottanut ison askeleen liigaan ja pelannut aivan varmasti monien odotusten yli. Lisäksi aika isoja saappaita on odotettu täyttävän ja osittain onkin ne täyttänyt. Huomiona nyt kuitenkin se, että Mestiksestä liigaan vs. Heimosalmi "nhl-statuksella" takaisin ja ollut ihan varjo verrattuna esim Matinmikkoon niin hyökkäys- kuin puolustuspäässä. Toivottavasti jatkoa luvassa ja steppejä eteenpäin mm. peliälyn suhteen. Nopeampia ratkaisuja, tarkkuutta syöttöihin jne.

Lefe olisi myös hyvä jatko. Sitä ei varmaan tartte sen enempää perustella.

Kaikki muut pakit korvattavia. Siellä nyt on jo kuitenkin Määttä, Salmela ja oliko Riekkiselläkin soppari? Eli käytännössä pakisto vaatis sen yhden hankinnan pelaavaan kokoonpanoon eikä tarvitse olla ykköspyssy.

Hyökkääjiä taaseen tarvitaan ja laadukkaita ja mielellään ihan urakalla.

 

[Naurava Sika]

Tässä on havaittavissa pientä mielenmuutosta. Aikaisemmin puhuttiin, että vain selkeä vahvistus kelpaa ja nyt puhutaan "kokoonpanoon mahtuvasta" pelaajasta, joka voisi periaatteessa olla joku Mestiksen kärkinimikin.

Ei nytkään puhuttu mistään muusta, vai mitä?

Takko vaan kertoi, mitä "kokoonpanoon mahtuva pelaaja" suunnilleen kustantaa loppukaudeksi ja mitä "joukkueelle selkeä vahvistus" kustantaa loppukaudeksi.

Sitten hän puntaroi, käyttäen Hellmannia esimerkkinä, että onko se sitten kannattavaa ottaa tällainen "kokoonpanoon mahtuva pelaaja" hänen eteensä vai ei? Siinäpä onkin pulma, jota ei ole niin helppo ratkaista, jos sattuu olemaan asioista vastaava henkilö. Näin kannattajana voi toki lyödä mielipiteensä lukkoon, olkoot se kumpi tahansa. Mutta Vuorisella ei ole sitä etuoikeutta. Hänen on pystyttävä tekemään oikea päätös.

Ja oli se päätös mikä tahansa, puukkoa tulee selkään jostain suunnasta, ainakin kun näitä Jatkoajan juttuja lukee.

 

[Zeta03]

Sitten hän puntaroi, käyttäen Hellmannia esimerkkinä, että onko se sitten kannattavaa ottaa tällainen "kokoonpanoon mahtuva pelaaja" hänen eteensä vai ei? Siinäpä onkin pulma, jota ei ole niin helppo ratkaista, jos sattuu olemaan asioista vastaava henkilö.

Niin, Hellman ja Viirret ovat nyt ne 6. ja 7. pakki, kun Lefe ja Salmela ovat sivussa. JOS kaikki menisi ihan nappiin ja Lefe palaisi jo 24.2 Tappara peliin (eli reilun viikon päästä) niin pakisto olisi taas kunnossa ja Hellman olisi se 7. pakki. Tässä kohtaa ei välttämättä olisi tarvetta uusille pakeille, varastossa on vielä kokematon Vuori.

Mutta JOS valmennuksella on tietoa, että Lefen toippariin meneekin reilut 2vk niin siinä on kuusi peliä, jotka pitäisi mennä Hellman kuuden pelaavan pakin joukossa, mikäli siis Lefe palaisi viimeistään erittäin tärkeään KooKoo-peliin.

Hellmanin peluutuksen voi laskea "rahaa pankkiin" tyyliseksi, koska jatkaa Ässissä ensi kaudeksi. Kyse on siis lähinnä siitä A) palaako Lefe viikon, kahden vai kolmen päästä ja B) kuinka paljon valmennus luottaa ensisijaisesti Hellmaniin ja toissijaisesti Viirretiin kolmosparissa.

 

[Naurava Sika]

Niin, Hellman ja Viirret ovat nyt ne 6. ja 7. pakki, kun Lefe ja Salmela ovat sivussa. JOS kaikki menisi ihan nappiin ja Lefe palaisi jo 24.2 Tappara peliin (eli reilun viikon päästä) niin pakisto olisi taas kunnossa ja Hellman olisi se 7. pakki. Tässä kohtaa ei välttämättä olisi tarvetta uusille pakeille, varastossa on vielä kokematon Vuori.

Mutta JOS valmennuksella on tietoa, että Lefen toippariin meneekin reilut 2vk niin siinä on kuusi peliä, jotka pitäisi mennä Hellman kuuden pelaavan pakin joukossa, mikäli siis Lefe palaisi viimeistään erittäin tärkeään KooKoo-peliin.

Hellmanin peluutuksen voi laskea "rahaa pankkiin" tyyliseksi, koska jatkaa Ässissä ensi kaudeksi. Kyse on siis lähinnä siitä A) palaako Lefe viikon, kahden vai kolmen päästä ja B) kuinka paljon valmennus luottaa ensisijaisesti Hellmaniin ja toissijaisesti Viirretiin kolmosparissa.

Tismalleen näin.

Ja nyt suorastaan vastasit itse itsellesi (ja toivottavasti samalla myös muille) miksi näitä ratkaisuja on niin helvetin vaikea tehdä. Siis ei meille, vaan heille jotka ovat asioista vastuussa.

Siinä on aika monta muuttujaa, jotka täytyy ottaa huomioon. Noiden mainitsemiesi lisäksi myös se, että nyt Määttä- Matinmikko ja Riekkinen-Zabransky ynnä Heimosalmi koittavat paikata meidän kiekollista kärkipakkia ja oman pään kärkipakkia. Se tietää lisää kuormitusta heille.

Onko Lefe & Salmela takaisin tullessaan täydessä iskussa, vai vaivaako vamma koko loppukauden jossain määrin?

Mikä taas on Viirretin ja Hellmannin pelivalmius? Hellmannilla on toki sellaiset raamit, että hänestä varmaan vielä kuullaan tulevaisuudessa, mutta miten riittää tänä keväänä? Viirretkään ei varsinaisesti vakuuttanut Saipa-pelissä, kuten ei Vernerikään.

On siinä mietittävää. Ja koska duuni on noin julkinen, ainakin paikallisesti, en itse ihan heti haluaisi olla noissa hommissa, vaikka sitten osaamista löytyisikin. Pidän siitä, että voin käydä maitokaupassa ostoksilla joutumatta kuuntelemaan suunsoittoa jonkun karjalalippisten suusta :)

 

[Zeta03]

Onko Lefe & Salmela takaisin tullessaan täydessä iskussa, vai vaivaako vamma koko loppukauden jossain määrin?

Lasken Salmelan jo ulos. 4-6vk on poissaolo arvio, säälit alkavat 4vk kuluttua ja heti pitkältä saikulta pitäisi tulla katkaisupeleihin? Vähän samat sävelet koskevat Juholaa eli kannattaa varautua siihen, että 3 ukkoa on jo loppukauden poissa JD, Salmela ja Juhola. Joensuu on täysi kysymysmerkki, mutta hänen uskovan tulevan sääleihin mukaan puolikuntoisenakin.

 

[Naurava Sika]

Lasken Salmelan jo ulos. 4-6vk on poissaolo arvio, säälit alkavat 4vk kuluttua ja heti pitkältä saikulta pitäisi tulla katkaisupeleihin? Vähän samat sävelet koskevat Juholaa eli kannattaa varautua siihen, että 3 ukkoa on jo loppukauden poissa JD, Salmela ja Juhola. Joensuu on täysi kysymysmerkki, mutta hänen uskovan tulevan sääleihin mukaan puolikuntoisenakin.

Noniin, nythän voit vielä kertoa oman mielipiteesi siitä, pitäisikö tuohon hommata vielä joku "kokoonpanoon mahtuva" pelaaja vai ei?

Voin omasta puolestani sanoa, etten osaa sanoa mitään :)

"Joukkuetta vahvistava" pelaaja varmasti mahtuu kaikkien papereihin loppukaudeksi, joten siitä on turha edes keskustella. Sellaista vaan ei tahdo löytyä Ässien rahoilla...

 

[Blade80]

No kuten todettua, vaihtuvuutta tulee joka tapauksessa kun Heimosalmi lähtee?? ja 1-2 noista kolmesta pakista sekä Viirret

Heimosalmi oli 7 pakkina, kun Lefe oli terveenä, joten hän ei vielä raivaa tuonne TOP6een tilaa.

Sitä aina perinteisesti pitää toivoa tulevien menevän nykyisten eteen tai ainakin tuovan jotain uutta tuohon nippuun.
Noh se juna osittain on ehkä jo mennyt, kun nämä peruspuolustajat ovat samat kuin tällä kaudella.
Eli olisi kaivannut ykköspariin kiekollisemman peruspakin kiekollisen rinnalle, jotta hyökkäyksiin lähdöt eivät olisi niin yksipuolisia ja helpottaisi myös niitä nopeampia kääntöjä.

Toinen asia mitä jäänyt kaipaamaan, on ollut toiseen YV:hen peliälykästä selkeästi pelintekijän rooliin istuvaa viivapakkia. Eli nyt kun Lefe, MM ja Heimo ovat olleet hyvin liikkuvia, suhteellisen suoraviivaisia ja taitavia pakkeja, niin ehkä yksi noista voisi olla, kohtuullisesti liikkuva, peliälykäs/vähän juonikkaampi ja taitava.