Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[dana77]

Heh, täyttä paskaa taas kerran sinulta Tuamas. Vajoat yhä syvemmälle mjr:mäiseen käsien heilutteluun ja diibadaabailuun, sen sijaan että edes yrittäisit perustella kantojasi ja keskustella asiasta, vedät marttyyriviitan hanurin kautta päällesi ja huutelet jotain älykkyydestä. Ei yllätä taaskaan.

Ilmeisesti argumentit loppuivat kun jouduit tällaista tuubaa heittämään?

Toivottavasti Sinäkin näet komiikan, että samassa viestissä jossa kritisoit toista kirjoittajaa siitä, että hän ei viitsi vastata typerään kysymykseesi ja kutsut sitä käsien heiluttaluksi, jätät vastaamatta kolmannen kirjoittajan tyhmään kysymykseen eli sinun terminologialla heiluttelet vain käsiäsi?

 

[Daespoo]

Toivottavasti Sinäkin näet komiikan, että samassa viestissä jossa kritisoit toista kirjoittajaa siitä, että hän ei viitsi vastata typerään kysymykseesi ja kutsut sitä käsien heiluttaluksi, jätät vastaamatta kolmannen kirjoittajan tyhmään kysymykseen eli sinun terminologialla heiluttelet vain käsiäsi?

Jos lukisiit viestin johon vastasin tuolla jälkimmäisellä lainauksella niin tod.näk. tajuaisit komiikan komiikka-väitteessäsi.

 

[BigRedCat]

Saksan poliisi jahtaa satoja maan alle menneitä uusnatseja | Yle Uutiset | yle.fi

Ylellä lyhyt mutta mielenkiintoinen juttu Saksassa maan alle menneistä uusnatseista. Tässä on mielestäni yksi pointti, miksi natsijärjestöjen kieltäminen ei maksa vaivaa.

"Saksan sisäministeriö kertoi joulukuussa, että alle 600 uusnatsien pidätysmääräystä on selvittämättä. Näistä 92 pidätysmääräykseen liittyy poliittinen teko.

Äärioikeistolaisuutta tutkivan Matthias Quentin mukaan uusnatsien vetäytyminen maan alle lisää uusien terroristirakenteiden riskiä."

Uskon että Suomessakin selvitään vähemmällä ja pienemmällä riskillä, kun tyydytään tuomitsemaan äärispedet yleisellä tasolla ja tekojensa mukaan, toki toimiansa tarkasti valvoen. Kun natsit marssivat kadulla ilman naamioita, on helppo tietää ketä porukkaan kuuluu ja voidaan arvioida paljonko heitä todella on. Tämä varmasti helpottaa valvontaakin suuresti. Jos taas natsit pakotetaan kokoontumaan vain salassa ja naamioimaan kaikki aktivisminsa, riskeerataan ikävät yllätykset. Eivät ääriajattelijat kuitenkaan olemassaoloaan lopeta jonkun lain käskeminä.

 

[Timbit]

Aika paljon annat krediittiä tämän natsin älylliselle kyvykkyydelle.

Pikemminkin käytin liian vaikeaselkoista sarkasmia. Krediittiä tuolle natsille, ml. älyllinen kyvykkyys, annan suunnilleen saman verran kuin koiranpaskalle kengänpohjassa.

 

[Anssi #5]

Ylellä lyhyt mutta mielenkiintoinen juttu Saksassa maan alle menneistä uusnatseista. Tässä on mielestäni yksi pointti, miksi natsijärjestöjen kieltäminen ei maksa vaivaa.

En mä tota keskustelua ole juurikaan seurannut, mutta ei kai Suomessa olla natsijärjestöjä kieltämässä. SVL:n lakkauttamisesta kai on jotain puhetta ollut. Mutta tuokin olisi kaiketi lähinnä symbolinen juttu, jolla ei käytännössä olisi muuta merkitystä, kuin että jotkut poliittiset tahot pääsisi esittämään, että ovat tehneet asialle jotain.

 

[BigRedCat]

En mä tota keskustelua ole juurikaan seurannut, mutta ei kai Suomessa olla natsijärjestöjä kieltämässä. SVL:n lakkauttamisesta kai on jotain puhetta ollut. Mutta tuokin olisi kaiketi lähinnä symbolinen juttu, jolla ei käytännössä olisi muuta merkitystä, kuin että jotkut poliittiset tahot pääsisi esittämään, että ovat tehneet asialle jotain.

Totta turiset. Noinhan Saksassakin on toimittu, että on kielletty pahimmat äärijärjestöt vasemmalta ja oikealta. En usko, että meidän kannattaa tässä tilanteessa mennä siihen suuntaan. Jonkun SVL:n kannatus on marginaalista ja jos talous nyt elpyy kuten näyttää, ääriliikkeet menettävät suuren osan tenhostaan.

 

[Action Bronson]

Suomi Ensin mielenosoitukseen liittynyt henkilö on esitellyt käsiasetta Kiasman edustalla ja sivullisen ilmoituksen johdosta poliisi suorittanut useamman poliisipartion vaatineen operaation, joka johti asemiehen kiinniottoon. Mitä ajatuksia tämä herättää?

 

[paki77]

Suomi Ensin mielenosoitukseen liittynyt henkilö on esitellyt käsiasetta Kiasman edustalla ja sivullisen ilmoituksen johdosta poliisi suorittanut useamman poliisipartion vaatineen operaation, joka johti asemiehen kiinniottoon. Mitä ajatuksia tämä herättää?

Aivan uskomaton urpo ja elämäntapaluuseri.

Mitään vaaraa kaverista tuskin on kuin itselleen, useampi partio todennäköisesti tulee aina paikalle kun joku mätisäkki heiluu aseen kanssa julkisella paikalla. Noilla spekseillä ei tiedä vaikka olisi suoraan antautunut poliiseille eli välttämättä sen kummempaa dramatiikkaa ei tähän liity. (Kun jotkut ovat tästä terrori-iskuun verrattan teon tekemässä)

 

[Action Bronson]

Aivan uskomaton urpo ja elämäntapaluuseri.

Mitään vaaraa kaverista tuskin on kuin itselleen, useampi partio todennäköisesti tulee aina paikalle kun joku mätisäkki heiluu aseen kanssa julkisella paikalla. Noilla spekseillä ei tiedä vaikka olisi suoraan antautunut poliiseille eli välttämättä sen kummempaa dramatiikkaa ei tähän liity. (Kun jotkut ovat tästä terrori-iskuun verrattan teon tekemässä)

Kyseinen henkilö on tiettävästi käynyt aiemmin ohikulkijoiden kimppuun ilman syytä joten täysin vaarattomaksi tilannetta on vaikea nähdä. Vaikea myös sanoa millaiseksi tilanne olisi voinut eskaloitua ilman poliisin väliintuloa. Hyvä, että ei käynyt tämän pahemmin. Vähän sellainen fiilis, että tätä menoa seuraava kuolonuhri on vain ajan kysymys.

 

[sakic]

Mitä ajatuksia tämä herättää?

Poliisilta erittäin hyvää toimintaa, poistaessaaan mahdollisesti todella vaarallisen henkilön tapahtumapaikalta.

 

[Lert]

Suomi Ensin mielenosoitukseen liittynyt henkilö on esitellyt käsiasetta Kiasman edustalla ja sivullisen ilmoituksen johdosta poliisi suorittanut useamman poliisipartion vaatineen operaation, joka johti asemiehen kiinniottoon. Mitä ajatuksia tämä herättää?

En itse ymmärrä mitä ajatuksia tästä pitäisi herätä? Kyseessä ei ollut mikään Suomi Ensin liikkeen tempaus ja ilmeisesti SE on ilmoittanut ettei henkilö ole aikoihin ollut aktiivisesti SE toiminnassa mukana.

Veikkaan, että tuolla riehuu myös henkilöitä, jotka ovat osallistuneet joihinkin anarkistien tai muiden hyysäreiden tempauksiin. Mitä niistä pitäisi ajatella?

 

[Action Bronson]

En itse ymmärrä mitä ajatuksia tästä pitäisi herätä? Kyseessä ei ollut mikään Suomi Ensin liikkeen tempaus ja ilmeisesti SE on ilmoittanut ettei henkilö ole aikoihin ollut aktiivisesti SE toiminnassa mukana.

Veikkaan, että tuolla riehuu myös henkilöitä, jotka ovat osallistuneet joihinkin anarkistien tai muiden hyysäreiden tempauksiin. Mitä niistä pitäisi ajatella?

Tämä video herättää aika paljon kysymyksiä. Linkki vie YouTubeen jossa video todistaa yhteyksiä SE -mielenosoituksen ja kiinniotetun välillä.
https://www.youtube.com/watch?v=BFzVijgASNQ

 

[Lert]

Tämä video herättää aika paljon kysymyksiä. Linkki vie YouTubeen jossa video todistaa yhteyksiä SE -mielenosoituksen ja kiinniotetun välillä.

Tuossa videossahan käy ilmi se, että SE liikkeen johto ja kyseinen riehuja päätttivät yhteistuumin ettei tämä riehuja enää liiku Maidanilla koska ei hallitse välttämättä vihanpurkauksiaan. Näkisin siis, että kyseessä on yksittäisen henkilön juttu, joka liittyy hyvin vähän SE liikkeeseen, joka on hyvin selkeästi irtisanoutunut väkivallasta.

Enemmän minua ihmetyttääkin se, että miten rauhaa rakastava matuleirin henkilöstö rupesi taputtamaan kun joku hullu yritti hyökätä SE-liikkeen henkilöiden päälle.

 

[bebeto]

Tämä video herättää aika paljon kysymyksiä. Linkki vie YouTubeen jossa video todistaa yhteyksiä SE -mielenosoituksen ja kiinniotetun välillä.

Minä en ymmärrä miten fyysisesti suht hyväkuntoisilla työikäisillä miehillä on aikaa päivystää tuolla, eivätkö he käy töissä, ovatko he yhteiskunnan elättejä?

 

[Action Bronson]

Tuossa videossahan käy ilmi se, että SE liikkeen johto ja kyseinen riehuja päätttivät yhteistuumin ettei tämä riehuja enää liiku Maidanilla koska ei hallitse välttämättä vihanpurkauksiaan. Näkisin siis, että kyseessä on yksittäisen henkilön juttu, joka liittyy hyvin vähän SE liikkeeseen, joka on hyvin selkeästi irtisanoutunut väkivallasta.

Kyllä videosta käy ilmi, että yhteistyötä leirin ja kiinniotetun välillä on yhä. Lisäksi ylipiällikkö on pyrkinyt välittämään kuvaan jonka mukaan aiemmin mainittu asemies ei olisi ollut moneen kuukauteen mukana toiminnassa eikä mitään yhteistyötä tehdä. Video osoittaa väitteen valheeksi. Leirijohtaja on jäänyt useasti valehtelusta kiinni ja suurin syy siihen on heidän itsekuvaama materiaali sekä vaihtoehtokokemisen välinen ristiriita.

 

[Action Bronson]

Minä en ymmärrä miten fyysisesti suht hyväkuntoisilla työikäisillä miehillä on aikaa päivystää tuolla, eivätkö he käy töissä, ovatko he yhteiskunnan elättejä?

122 päivää on leiri pyörinyt ja siinä sivussa miehistössä on tapahtunut jonkinasteista vaihtumaa. Ilmeistä on, että useimmilla heistä on raha-asiat niin hyvin mallillaan, että töihin ei ole tarvetta herätä.

 

[Lert]

Kyllä videosta käy ilmi, että yhteistyötä leirin ja kiinniotetun välillä on yhä. Lisäksi ylipiällikkö on pyrkinyt välittämään kuvaan jonka mukaan aiemmin mainittu asemies ei olisi ollut moneen kuukauteen mukana toiminnassa eikä mitään yhteistyötä tehdä. Video osoittaa väitteen valheeksi. Leirijohtaja on jäänyt useasti valehtelusta kiinni ja suurin syy siihen on heidän itsekuvaama materiaali sekä vaihtoehtokokemisen välinen ristiriita.

Niin, se että miestä on jollakin videolla haastateltu siitä, kun joku suvakki on yrittänyt hyökätä hänen kimppuunsa on sitten ilmeisesti osoitus siitä, että hän onkin ollut aktiivisesti mukana.

Mielestäni noissa videoissa käy hyvin selväksi se, että tämä tyyppi ei ole ollut aktiivisesti mukana pitkään aikaan.

Voit kelata vaikka videoita joka päivältä.

 

[Action Bronson]

Niin, se että miestä on jollakin videolla haastateltu siitä, kun joku suvakki on yrittänyt hyökätä hänen kimppuunsa on sitten ilmeisesti osoitus siitä, että hän onkin ollut aktiivisesti mukana.

Kysymys on myös ns. suvakkirekisteristä. Videolta käy myös ilmi leirin välittömässä läheisyydessä (edustalla) ja leirin järjestyksenvalvojien tarkkailun alla tapahtunut pahoinpitely.

 

[bebeto]

Niin, se että miestä on jollakin videolla haastateltu siitä, kun joku suvakki on yrittänyt hyökätä hänen kimppuunsa on sitten ilmeisesti osoitus siitä, että hän onkin ollut aktiivisesti mukana.

Mielestäni noissa videoissa käy hyvin selväksi se, että tämä tyyppi ei ole ollut aktiivisesti mukana pitkään aikaan.

Voit kelata vaikka videoita joka päivältä.

Voi sinua uskovasta raukkaa, olet yksinkertaisesti väärässä. Juki oli luottomies kunnes heitettiin rekan alle.

 

[Lert]

Kysymys on myös ns. suvakkirekisteristä. Videolta käy myös ilmi leirin välittömässä läheisyydessä (edustalla) ja leirin järjestyksenvalvojien tarkkailun alla tapahtunut pahoinpitely.

Tuo video ei kerro kyllä todista mistään pahoinpitelystä. Ei, vaikka sitä on koitettu editoida parhaan kyvyn mukaan niin, että tapahtumat näyttäisi pahoilta.

 

[Lert]

Voi sinua uskovasta raukkaa, olet yksinkertaisesti väärässä. Juki oli luottomies kunnes heitettiin rekan alle.

No sinulla on sitten paremmat tiedot kuin mulla. Ilmeisesti vierailet usein Maidanilla...

 

[Action Bronson]

Tuo video ei kerro kyllä todista mistään pahoinpitelystä. Ei, vaikka sitä on koitettu editoida parhaan kyvyn mukaan niin, että tapahtumat näyttäisi pahoilta.

Asia selvä. Omassa YouTubessani kyllä näin videon jossa ihmisten koskemattomuutta loukattiin. Katsomme ilmeisesti eri videoita. Editointi? Onko sinulla tarjota jotain materiaalia mikä osoittaa videot vääristelyksi? Tarjoa sitä ihmeessä Suomi Ensin -leirille, sillä heillä on sille tarvetta.

 

[Lert]

Asia selvä. Omassa YouTubessani kyllä näin videon jossa ihmisten koskemattomuutta loukattiin. Katsomme ilmeisesti eri videoita. Editointi? Onko sinulla tarjota jotain materiaalia mikä osoittaa videot vääristelyksi? Tarjoa sitä ihmeessä Suomi Ensin -leirille, sillä heillä on sille tarvetta.

Mistä lähtien koskemattomuus ja pahoinpitely on ollut sama asia?

 

[Jotain muuta]

Minä en taas ymmärrä, miten nuorilla, hyväkuntoisilla miehillä on kanttia hylätä perhe ja kotimaa ja tulla tänne vinkumaan turvapaikkaa? Katto päälle ja vatsa täyteen, pitäisi riittää, jos hätä on aitoa? Useimmille ei riittänyt. Nyt kuulusteluissa todettu, että ei oikeutta turvapaikkaan ja takaisin pitäisi lähteä fiksusti, niin mitä seuraa? Hangataan vastaan taas joka asiassa. Joo urpoja on SE sakki, mutta eihän ne pääse lähellekkään noita toisia siipeilijöitä.

 

[Action Bronson]

Mistä lähtien koskemattomuus ja pahoinpitely on ollut sama asia?

Sinun mielestäsi siis toiseen henkilöön kohdistuva tarpeeton koskemattomuuden loukkaus on eri asia kuin pahoinpitely. Voisitko avata miten sinä määrittelet pahoinpitelyn?