Mainos

Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 928 822
  • 8 776

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Näitä on nyt kysytty usein. Virkamiehen sananvapautta rajoitetaan monesta syystä, mutta kuuluuko sananvapauden rajoittamisen piiriin se, että kertoo yleisesti sellaisista yleisessä tiedossa olevista asioista, joista lehdet eivät ole tehneet uutisia? Tai sellaiset asiat, joista julkisesti ei tiedetä, mutta mikään ei lainsäädännöllisesti estä niiden julkituomista, yksilöimättä henkilöitä näihin tapauksiin?

Niin kysymyshän lienee lähinnä siitä mistä sopii jutella ja mistä ei. Oletetaan, että kytät ei laita yhtään panosta fillarivarkauksiin. Kaikki tietää tän, poliisit ja sikatilalliset. Voiko silti virassa oleva kyttä sanoa, että niitä ei tutkita? Ei musta...

Oletetaan että vaikka KELA:lla on jotkut puuttumisrajat väärinkäytöksiin, saako kelahessut puhua niistä rajoista vaikka laki ei sitä estäisikään. Ei musta...
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Pääsääntöisesti keikoista ei tehdä mitään " loppuraportteja ", yleensä osapuolet nykyään "potkitaan " erisuuntiin. Mikäli R-ilmoitus tehdään, niin siellä ei todellakaan ole mainintaa turvapaikanhakijasta tai muusta vastaavasta, joten itseäkin kiinnostaisi tietää miten tuo mainittu tutkimus on tehty.

Kumpaan ryhmään sinä lukisit turvapaikanhakijat, äärioikeistoon vaiko äärivasemmistoon?
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Niin kysymyshän lienee lähinnä siitä mistä sopii jutella ja mistä ei. Oletetaan, että kytät ei laita yhtään panosta fillarivarkauksiin. Kaikki tietää tän, poliisit ja sikatilalliset. Voiko silti virassa oleva kyttä sanoa, että niitä ei tutkita? Ei musta...

Oletetaan että vaikka KELA:lla on jotkut puuttumisrajat väärinkäytöksiin, saako kelahessut puhua niistä rajoista vaikka laki ei sitä estäisikään. Ei musta...

Kytät voi varsin hyvin sanoa, että minkäänlaista panosta ei laiteta fillarivarkauksien tutkimisiin, mutta ei liene oikean palstan aihe.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Niin kysymyshän lienee lähinnä siitä mistä sopii jutella ja mistä ei. Oletetaan, että kytät ei laita yhtään panosta fillarivarkauksiin. Kaikki tietää tän, poliisit ja sikatilalliset. Voiko silti virassa oleva kyttä sanoa, että niitä ei tutkita? Ei musta...

Oletetaan että vaikka KELA:lla on jotkut puuttumisrajat väärinkäytöksiin, saako kelahessut puhua niistä rajoista vaikka laki ei sitä estäisikään. Ei musta...
Niin eli olet sitä mieltä että poliisin- ja valtionjohdon ohjeiden mukaan ongelmista ei saa keskustella edes keskustelupalstoilla niiden oikeilla nimillä?
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Kumpaan ryhmään sinä lukisit turvapaikanhakijat, äärioikeistoon vaiko äärivasemmistoon?

Jos joku tällä palstalla ei tykkää kummastakaan, niin se olen minä. Juuri pari päivää sitten tuli komennus itsenäisyyspäiväksi Helsinkiin ja jo nyt vituttaa. Turvapaikanhakijat itsessään ovat asemoineet, ainakin näissä aikaisemmissa mielenosoituksissa itsensä tuonne vasemmiston puolelle, mutta en sen tarkemmin osaa sanoa. Ehkäpä enemmän vasemmalle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Poliisit, rajavartijat yms. turvallisuusviranomaiset joutuvat puremaan kieltään virallisesti puhuessaan koska he eivät voi ihan suoraan kertoa omia näkemyksiään. Ne jotka tuntevat ko. viranomaisia kuulevat sitten sitä epävirallista totuutta joka on aika karua kuultavaa.

Kuten eräs tuttu viranomainen sanoi kaljoittelun yhteydessä, on kahdenlaisia turvallisuusviranomaisia, niitä jotka ovat maahanmuuttovastaisia ja niitä jotka tulevat olemaan maahanmuuttovastaisia.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Kytät voi varsin hyvin sanoa, että minkäänlaista panosta ei laiteta fillarivarkauksien tutkimisiin, mutta ei liene oikean palstan aihe.

OK. Onko se silti ohjeistusta vastaan?

Tokasta kohdastako ollaan samaa mieltä? Sanovatko vokit ja polttopullot nyt hei?

Niin eli olet sitä mieltä että poliisin- ja valtionjohdon ohjeiden mukaan ongelmista ei saa keskustella edes keskustelupalstoilla niiden oikeilla nimillä?

Ongelmista voi keskustella ihan vapaasti. Virkamiehilläkin on sananvapaus. Kuinka asioista sopii puhua onkin sitten toinen juttu...

Edit. Kuinka asioista
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Tokasta kohdastako ollaan samaa mieltä? Sanovatko vokit ja polttopullot nyt hei?

Eiköhän tuosta jossakin vaiheessa uutisointia tule, jos on tullakseen. Poliisi lienee ottanut sen linjan, että tärkeintä on, että me kenttämiehet tiedetään asioista, mutta siviileille ei kerrota. Omasta mielestäni linjaus on väärä, mutta näillä mennään.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Eiköhän tuosta jossakin vaiheessa uutisointia tule, jos on tullakseen. Poliisi lienee ottanut sen linjan, että tärkeintä on, että me kenttämiehet tiedetään asioista, mutta siviileille ei kerrota. Omasta mielestäni linjaus on väärä, mutta näillä mennään.

Kauheen fantsua silti, että sä kenttämiehenä oot kertonut sen julkisesti, eträ vokeista olisi löytynyt polttopulloja tällä keskustelupalstalla. Oot siis kertonut siviileille asioita jotka eivät meille kuulu.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Kauheen fantsua silti, että sä kenttämiehenä oot kertonut sen julkisesti, eträ vokeista olisi löytynyt polttopulloja tällä keskustelupalstalla. Oot siis kertonut siviileille asioita jotka eivät meille kuulu.

Miksei kuulu? Ei tuossa ole mitään salassapidettävää, vaikka siitä ei ole lehdissä kerrottu julkisuuteen. Vokeissa asia tiedetään ja sen lisäksi on muitakin siviilejä jotka asian tietää. Ei tämä mikään salaisuus ole, muutoin kuin lehtien kirjoittamattomuuden osalta.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kauheen fantsua silti, että sä kenttämiehenä oot kertonut sen julkisesti, eträ vokeista olisi löytynyt polttopulloja tällä keskustelupalstalla. Oot siis kertonut siviileille asioita jotka eivät meille kuulu.
Olet nyt asian ytimessä,kuka sanoo näin? Eli haluatko että näistä vaietaan täydellisesti vaiko oletko avoimemman tiedottamisen kannalla?
 
Poliisit, rajavartijat yms. turvallisuusviranomaiset joutuvat puremaan kieltään virallisesti puhuessaan koska he eivät voi ihan suoraan kertoa omia näkemyksiään. Ne jotka tuntevat ko. viranomaisia kuulevat sitten sitä epävirallista totuutta joka on aika karua kuultavaa.

Se "epävirallinen totuus" on karua kuultavaa siksi, että näiltä poliiseilta ja rajavartijoilta puuttuu korkeakoulutus eivätkä he ole riittävän sivistyneitä ymmärtämään suurempia kokonaisuuksia. Lisäksi esim. nimimerkin @Ahar teksteistä paistaa läpi niin räikeä, lähes elämäm koululainen MV-värittäinen ksenofobia ja impivaaralainen elämänasenne, että on suoranainen ihme, jos ei noissa jutuissa vastaanottokeskusten rähinöistä ole roppakaupalla värikynää mukana.

Miksi kukaan uskoisi tuollaisia anonyyminä esitettyjä muukalaisvihamielisiä tarinoita, kun televisiossa kouluja käynyt vihreiden kansanedustaja kertoo, että vastaanottokeskukset eivät aiheuta minkäänlaisia ongelmia, tai jos aiheuttavatkin, johtuvat ne ongelmat rähisevästä kantaväestöstä.
 
Viimeksi muokattu:

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Kerrainkin osuit asian ytimeen.
 
Olet nyt asian ytimessä,kuka sanoo näin? Eli haluatko että näistä vaietaan täydellisesti vaiko oletko avoimemman tiedottamisen kannalla?

Jos nuo Aharin tarinat polttopulloista VOK:eissa pitävät paikkansa, eiköhän asia ole mennyt niin, että rasistiset kantasuomalaiset ovat taas käyneet siellä vähän harjoittamassa "maahanmuuttokritiikkiä": Polttopulloillahan heillä on tapana hädänalaiset toivottaa tervetulleiksi.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Miksei kuulu? Ei tuossa ole mitään salassapidettävää, vaikka siitä ei ole lehdissä kerrottu julkisuuteen. Vokeissa asia tiedetään ja sen lisäksi on muitakin siviilejä jotka asian tietää. Ei tämä mikään salaisuus ole, muutoin kuin lehtien kirjoittamattomuuden osalta.

Se, että joku ei-vo tietää asiasta ei tee siitä tiedosta julkista. Silminnäkijä tietää rikoksesta jotain jonka kytät salaa tutkinnallisista syistä. Konstaapeli X paljastaa sen keskustelupalstalla, koska lehdet paskoja,niin kaikki OK.

Olet nyt asian ytimessä,kuka sanoo näin? Eli haluatko että näistä vaietaan täydellisesti vaiko oletko avoimemman tiedottamisen kannalla?

Nylyinen linja on OK. Haalarihessut voivat keskittyä nykyhommiin ja pitämään turpansa kiinni.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Se, että joku ei-vo tietää asiasta ei tee siitä tiedosta julkista. Silminnäkijä tietää rikoksesta jotain jonka kytät salaa tutkinnallisista syistä. Konstaapeli X paljastaa sen keskustelupalstalla, koska lehdet paskoja,niin kaikki OK.

Ja kuten varmaan tiedätkin, niin ei se tee siitä salaistakaan, Odotellaan. On tietysti paljon muutakin, mitä ei julkisuuten tule, mutta odotellaan.
 

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
televisiossa kouluja käynyt vihreiden kansanedustaja kertoo, että vastaanottokeskukset eivät aiheuta minkäänlaisia ongelmia, tai jos aiheuttavatkin, johtuvat ne ongelmat rähisevästä kantaväestöstä.

Omasta puolestani voin kertoa, että vaikea on puhua asioista ääneen, johtuen vallalla olevasta ilmapiiristä. Pienikin maahanmuuttovastainen inahdus tuntuu jo aiheuttavan paitsi leimautumista rasitiksi, myös vaikeuttaa yleisellä tasolla työn saantia. Tämä siitäkin huolimatta, että ainakin omassa työympäristössä työporukka tuntuu koostuvan hyvinkin maahanmuuttokriittisistä ihmisistä. Terveydenhuoltopuolella olen töissä, ja yllätyksekseni maahanmuuttajat alkavat olla yleistyvä ryhmä päivystyksissä ympäri Suomea. Yllättävää siinä mielessä, että käsitin alunperin että maahanmuuttajilla olisi jonkinlainen vapaakortti yksityispuolen terveydenhuoltoon. Kuitenkin on käynyt selväksi, että yksityispuolella otetaan helpot massit talteen "terveiden tutkimisesta", eli normaaleista terveystarkastuksista. Kuitenkin mikäli jotain vikaa löytyy, niin potilaat lähetetään normaaliin päivystykseen muiden potilaiden joukkoon. Jos nyt lyhyesti ja yksityishenkilöitä nimeämättä asiaan ottaa kantaa, niin on käynyt oman kokemuksen kautta ilmiselväksi että turvapaikanhakijoiden joukossa on olemassa myös ihmisryhmä, joka hakee turvapaikkaa puhtaasti terveydenhuollollisin perustein. Kyseessä on ihmisryhmä, jolla saattaa olla jokin pitkään taustalla lymyillyt sairaus, jota ei ole ollut mahdollista kotimaassa hoidattaa. Suomessa puolestaan julkinen terveydenhuolto kattaa suuren osan hankalista lääkekustannuksista/leikkauskustannuksista. Tämä on toki inhimillinen syy hakea Suomesta turvapaikkaa, suurin kysymys lieneekin siinä, onko tämä riittävä syy "turvapaikkaan"? Varmasti äärivasemmisto on sitä mieltä, että kyllä on. Äärioikeisto puolestaan sitä mieltä että tämä ei ole. Omalla kohdalla tuntuu aika haastavalta ajatus siitä, että ryhdytään hoitamaan koko maailman sairaita sillä perusteella, että täällä se vaan on halvempaa potilaalle. Kuitenkin veronmaksajat tämän kaiken loppuviimeksi kustantaa... :/
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Ja kuten varmaan tiedätkin, niin ei se tee siitä salaistakaan, Odotellaan. On tietysti paljon muutakin, mitä ei julkisuuten tule, mutta odotellaan.

Onko susta sit OK, että laitan netti-ilmotuksena sun vok ja polttopullo-viestit?
 
Ja kuten varmaan tiedätkin, niin ei se tee siitä salaistakaan, Odotellaan. On tietysti paljon muutakin, mitä ei julkisuuten tule, mutta odotellaan.

Jos joku tätä ketjua lukenut ihminen syyllistyy rasistiseen rikokseen, hän on saattanut saada siihen innoitusta sinun polttopullostooreistasi. Eikö tämä yhtään huolestuta sinua? Siinä voisi olla yksi peruste noudattaa tuota Kanervan neuvoa siitä, että "haalarihessujen" pitäisi pitää suunsa kiinni ja antaa johtoportaan hoitaa tiedonvälityspuoli. Johtoportaasta kun löytyy koulutettuja ihmisiä, joilla on kyky viestiä asioista maltillisesti konflikteja lietsomatta.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Supo on ilmeisesti tehnyt jonkin sortin turvallisuusselvityksen koskien Pitäjänmäen vastaanottokeskuksen edessä heiluneen aseistautuneen miehen taustoista. Mitään asiasta ei ole kuulunut. Veikkaan että suoria kytköksiä ainakaan järjestäytyneeseen äärioikeistoon ei ole koska sellaiset asiat tulisivat nopeasti ilmi. Toisaalta ei asiasta muutenkaan ole hirveän paljon tiedotettu eikä missään ainakaan suoraan ole tällaisia yhteyksiä tyrmätty. Sen verran kovaa öyhötystä tällä hetkellä tietyissä piireissä on että joku voisi hyvinkin päätyä veritekoihin ihan vain sankarileiman vuoksi.

Tekijä on todennäköisin syin epäiltynä seuraavista rikoksista.

- Törkeä ampuma-aserikos 5.11.2015, Helsinki
- Törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu 5.11.2015, Helsinki

Syytteen nostamisen määräpäivä: maanantai 8.2.2016
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Ajattelin että kertoisit tästä järjestäytyneisyydestä. Totesin jo esimerkiksi tuo kuokka/kiakkovieras toiminta vaikuttaa suurin piirtein yhtä järjestäytyneeltä kuin nuorison dokaaminen koulujen päätyttyä. Tämän vuoksi olin kiinnostunut mm. miten tämä toiminta on johdettua johon kuvittelin sinun poliisina ja tilannetta läheltä seuranneena osaavan jotenkin vastata.
Boldaus oma.

Ei pidä paikkaansa ainakaan kiakkovieraiden osalta. Kiakkovieraat olivat järjestäneet oikein varainkerutilaisuuden(Dan Koivulaakso ja Mikael Brunila olivat myös paikalla) Tampereen mielenosoitusta varten. Ja muutenkin toimintaa oli suunniteltu etukäteen.

Ulkomaita käsittelevä kohta korjattu Cobolin tietojen pohjalta.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ulkomaille anarkisteilla ei taida olla yhteyksiä

Meinaatko tosissasi että nykyisellä fb, twitter ym ei yhteyksiä pidettäisi joko niiden tai salatun verkon kautta? Jo aiemmin oli hyvät yhteydet, nykyään varmasti paremmat.
 
Viimeksi muokattu:

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Meinaatko tosissasi että nykyisellä fb, twitter ym ei yhteyksiä pidettäisi joko niiden tai salatun verkon kautta? Jo aiemmin oli hyväy yhteydet, nykyään varmasti paremmat.
Enhän minä täysin kiistänyt yhteyksien olemassa oloa. En vain usko niiden olevan samaa luokkaa kuin SVL:llä.

Ulkomaille anarkisteilla ei taida olla yhteyksiä, ainakaan samaan tapaan kuin SVL:n natseilla.
Siitä boldattuna tuo kohta, en ainakaan oman kielitajuni mukaan kokonaan kiistä anarkistien yhteyksiä ulkomaille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös