Reznik

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Koska pääasia on se että nimetön nettipalaute työntekijän vapaa-ajallaan soittamista keikoista aiheutti sen, että työsopimus puretaan. Jos tässä ei näe ongelmaa, niin en voi auttaa.
Voisi äkkiseltään kuvitella että työsuhteen purkamisen syy on joku muu kuin se mitä kautta ja keneltä asia on tullut tietoon. Mutta voin kuvitella että hörhöpiirien foorumeilla on kiimainen meno tästä uutisesta kipuillessa.
 
We all make choices, but in the end our choices make us.

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC & K-Espoo/Blues 1984-2016, K-Espoo 2018-
Voisi äkkiseltään kuvitella että työsuhteen purkamisen syy on joku muu kuin se mitä kautta ja keneltä asia on tullut tietoon. Mutta voin kuvitella että hörhöpiirien foorumeilla on kiimainen meno tästä uutisesta kipuillessa.
Syy on tuo minkä sanoin.
 
Sometimes maybe good, sometimes maybe shit. -Gennaro Gattuso

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Korjatkoon ne, jotka asian paremmin tuntevat:

1. Yksittäinen henkilö soittaa vapaa-ajallaan black metal bändissä. Sanoitukset ovat ainakin antijihadistisia ja islamvastaisia ja yhtye esiintyi natsitapahtumassa.

2. Yksittäisestä henkilöstä tehdään Varisverkoston maalitus, jossa kerrotaan työpaikka ja henkilön nimi.

3. Joku ottaa yhteyttä työnantajaan, joka katsoo asiaa tutkittuaan, että ko. henkilön ajatusmaailma ei sovi työantajan arvoihin

4. Työntekijä ja työnantaja sopivat yhdessä työsuhteen purkamisesta.

Muutama kommentti.

A. On saatanan väärin maalittaa yksittäinen henkilö. Tässä tapauksessa aivan yhtä väärin kuin missä tahansa muussa tapauksessa.

B. Työnantaja on vaikeassa tilanteessa sen jälkeen kun maalitus tehtiin. Koska yrityksen arvot eivät ole samat kuin yksittäisellä työntekijällä, työsuhteen purkaminen yhdessä on järkevä vaihtoehto. Purkuehtojen osalta työntekijäpuolella pitäisi olla näissä tilanteissa alaan erikoistunut juristi, jota tuskin on ollut.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC & K-Espoo/Blues 1984-2016, K-Espoo 2018-
Korjatkoon ne, jotka asian paremmin tuntevat:

1. Yksittäinen henkilö soittaa vapaa-ajallaan black metal bändissä. Sanoitukset ovat ainakin antijihadistisia ja islamvastaisia ja yhtye esiintyi natsitapahtumassa.

2. Yksittäisestä henkilöstä tehdään Varisverkoston maalitus, jossa kerrotaan työpaikka ja henkilön nimi.

3. Joku ottaa yhteyttä työnantajaan, joka katsoo asiaa tutkittuaan, että ko. henkilön ajatusmaailma ei sovi työantajan arvoihin

4. Työntekijä ja työnantaja sopivat yhdessä työsuhteen purkamisesta.

Muutama kommentti.

A. On saatanan väärin maalittaa yksittäinen henkilö. Tässä tapauksessa aivan yhtä väärin kuin missä tahansa muussa tapauksessa.

B. Työnantaja on vaikeassa tilanteessa sen jälkeen kun maalitus tehtiin. Koska yrityksen arvot eivät ole samat kuin yksittäisellä työntekijällä, työsuhteen purkaminen yhdessä on järkevä vaihtoehto. Purkuehtojen osalta työntekijäpuolella pitäisi olla näissä tilanteissa alaan erikoistunut juristi, jota tuskin on ollut.
Kyllä kohtiin 1-4. Myös kyseisen ex-työntekijän yhtyeen levyjä on myyty Äxässä pitkään. Itseasiassa iltapäivään saakka tänään.
 
Sometimes maybe good, sometimes maybe shit. -Gennaro Gattuso

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
@Cobol maalittamisessa samoin kuin sanankäytössä, retoriikan sallitussa rajassa on vissi ero.
On niinku parempaa maalittamista ja niinku parempaa mölyämistä.
Jotkut ovat niinku paremmin oikeassa aina ja iänkaiken, ovat sellaisiksi ehkä syntyneet. Ainakin pienestä pitäen paapottu.
 
and hey, let's be carefull out there!

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Chicago Blackhawks
Mainitsin aiemmin, ettei tämä todennäköisesti tule vaikuttamaan asiointiini Äxässä... mutta olen vähän miettinyt tätä tapausta mikä tässä oikeastaan tökkii.

Ensinnäkin olen aina tykännyt levykaupoista, divareista ja antikvariaateista. Niissä on jotain taikaa, kamppailua digitalisaatiota ja Spotifyta vastaan. Rentoja matalan kynnyksen paikkoja asioida.

Tästä lähtien Äxässä asiointi tuntuisi siltä, kuin asettuisi autoja polttavien variksien, maalittajien, ilmiantajien, sensuroijien, ja tekopyhien+hurskastelevien silakoiden puolelle.

Asiakkaana joutuisin siis pakosti ottamaan poliittisen kannan. Tämä on rooli, jota en asiakkaana halua. Jotain itselleni pyhää tässä meni rikki? Ja ei - se ei johdu siitä että olisin jotenkin natsien puolella. En samaistu sen enempää natseihin kuin silakoihinkaan.

Siispä poistan asiakastilini, ja asioin jatkossa muissa liikkeissä joihin voin vain mennä ostamaan levyjä. Ja valita itse musiikin kautta, mikä on se minun oma sanomani.

Tuskin tämä kovinkaan rationaaliselta logiikalta ulkopuoliselle vaikuttaa, enkä osaa asiaa tämän paremmin perustella itsellenikään. On vain tehtävä siten kuin tuntuu oikealta. Hieman kuten levykaupan tj:kin omalla kohdallaan totesi.
 
eat right, exercise,die anyway

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Kyllä kohtiin 1-4. Myös kyseisen ex-työntekijän yhtyeen levyjä on myyty Äxässä pitkään. Itseasiassa iltapäivään saakka tänään.
Mielenkiintoinen tieto työnantajaa koskien.

@Cobol maalittamisessa samoin kuin sanankäytössä, retoriikan sallitussa rajassa on vissi ero.
On niinku parempaa maalittamista ja niinku parempaa mölyämistä.
Jotkut ovat niinku paremmin oikeassa aina ja iänkaiken, ovat sellaisiksi ehkä syntyneet. Ainakin pienestä pitäen paapottu.
Näin on. Sananvapauteen kuuluu sananvapaus lain puitteissa myös niille, joiden kanssa on eri mieltä.
 

Stirner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Che Guevara
Näin on. Sananvapauteen kuuluu sananvapaus lain puitteissa myös niille, joiden kanssa on eri mieltä.
Mitäs luulet tulisiko kenkää, jos jonkun tunnetun pörssiyhtiön toimari soittelisi vapaa-ajallaan bändissä joka esiintyy uusnatsien tilaisuuksissa? Aika paskaa mainosta firmalle, ja eiköhän tuollaisesta tyypistä haluttaisi eroon aika nopeasti.

Olen kyllä sitä mieltä että taiteessa on sallittua panetella ja vittuilla minkä sielu sietää, mutta en myöskään osaa olla pahoillani jos natsisymppaaja saa kolossia. Eli se että levyt on myynnissä äksässä on jeppis sananvapautta, se että natsilarppaaja saa kenkää on jeppis julkisuuden hallintaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Mitäs luulet tulisiko kenkää, jos jonkun tunnetun pörssiyhtiön toimari soittelisi vapaa-ajallaan bändissä joka esiintyy uusnatsien tilaisuuksissa? Aika paskaa mainosta firmalle, ja eiköhän tuollaisesta tyypistä haluttaisi eroon aika nopeasti.
Toimitusjohtajan täytyy nauttia hallituksen luottamusta. Ellei nauti, se on siinä ennalta sovitulla tavalla. Nyt kyse ei ollut toimitusjohtajasta, vaan työntekijästä. Se tilanne sopimusvelvoitteineen poikkeaa täysin johtajasopimuksesta. Siksi kirjoitin, että jos pääsivät purusta yhteisymmärrykseen, purkaminen on järkevä vaihtoehto.

Olen kyllä sitä mieltä että taiteessa on sallittua panetella ja vittuilla minkä sielu sietää, mutta en myöskään osaa olla pahoillani jos natsisymppaaja saa kolossia. Eli se että levyt on myynnissä äksässä on jeppis sananvapautta, se että natsilarppaaja saa kenkää on jeppis julkisuuden hallintaa.
Itse taas suhtaudun sananvapauteen kuten kerroin. En minä ole vaatimassa työnantajaa potkimaan ulos niitäkään, jotka laulavat:

"kauhea joskin on puhdistustyömme, ihmisen onnen on ehtona se.
Siksipä säälittä taistelun tielle, voitto on työväen, tiedämme sen
Porvarit, keisarit, helvetti heille olkoon nyt töistänsä armollinen!"


Kyseessä on alkujaan puolalainen vallankumouslaulu, jonka venäläiset bolsevikit omivat ja ryhtyivät kauheaan puhdistustyöhönsä. Yllä suomennos, jota kuulee edelleen. Ellei muulloin, niin vappuna. Maailmalla äärivasemmisto pitää laulusta ja ihmekös tuo, kun sanoma osuu tämänkin päivän puhdistustalkoisiin useissa maissa.

Silti voi mielestäni esittää Suomessa vapaasti ja esittäjää ei tarvitse maalittajaa tai työnantajaansa painostaa. Tämä on sananvapauden periaate. Mutta työantajalla on myös oikeus arvoihinsa.
 

Stirner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Che Guevara
Toimitusjohtajan täytyy nauttia hallituksen luottamusta. Ellei nauti, se on siinä ennalta sovitulla tavalla. Nyt kyse ei ollut toimitusjohtajasta, vaan työntekijästä. Se tilanne sopimusvelvoitteineen poikkeaa täysin johtajasopimuksesta. Siksi kirjoitin, että jos pääsivät purusta yhteisymmärrykseen, purkaminen on järkevä vaihtoehto.
Selkeästi pääsivät kun yhteisymmärryksessä sopimuksen purkivat.

Ja kun kyseessä on joku Levykauppa äksän kokoinen pulju, niin siellä myyjä vastaa aika pitkälti isomman yrityksen toimaria kun puhutaan julkisuuskuvasta. Paska maine on se mikä merkkaa, ei titteli.
 
Viimeksi muokattu:

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minusta aletaan olla aika heikoilla jäillä jos työnantaja saa alkaa määräilemään mitä vapaa-ajalla tapahtuu: "sinun on nähty syövän koiraa edellisellä kiinan reissulla ja se ei kuulu firmamme tapoihin. Ulos". Tässä äxän tapauksessa ei ilmeisesti ole rikosta tapahtunut vaan pelkästään huonoa käytöstä. Tai sitte omaa huonon ajatusmaailman joka ei kuitenkaan ole työntekoon vaikuttanut mitenkään. Mihin nämä rajat sitte jatkossa vedellään? Ja jotenki ku nyt vähä kommentteja luki tästä keissistä niin edistääkö tällainen sitten rasismin kitkemistä? Porukka tuntuu vaan jakaantuvan entistä enemmän kahtia.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Chicago Blackhawks
Ei tunnu kuitenkaan johdonmukaiselta, että yksi työntekijä on merkittävämpi arvopohjan kannalta kuin varsinainen tuote, jota yritys mainostaa ja kauppaa.

Äxällähän on runsaasti bändien musiikkia myynnissä, jotka löytyvät lueteltuna wikipediasta kohdasta 'national socialist black metal'. Burzum, Satanic Warmaster, Nokturnal Mortum, Naer Matarum, Leichenzug... varmasti löytyy lisääkin jos vähän kaivelee.

Ja siinä on vasta suoraan fasismia ja kansallissosialismia kannattavat bändit ihan noin aluksi. Silkkaa ihmisvihaa ja nihilismiähän black metal tarjoaa runsain mitoin, sekä suoraa kannustusta väkivaltaan. Otetaan vaikka Horna: 'Tappakaa kristityt! Tappakaa kristityt! Tappakaa kristityt!'. Sitten on tietysti tavallista varttinatseilua, eli nationalismia ja kansallistunnetta neofolkin muodossa.

Jos Äxän arvot ovat todella nuo, mitä HS:n haastattelussa käy ilmi, niin ollaan kyllä aikamoisessa ristiriidassa myytävän tuotteen kanssa. Samoin hieman huvittaa kaikki internetin fasismia vastustavat hyvikset, jotka tämän casen tiimoilta ovat luvanneet kantaa jatkossa rahansa Äxään tämän "suuren voiton" kunniaksi fasismin vastaisessa taistelussa - kun liike siis edelleen myy mainittua kamaa :D Kuinka lapsellisia ihmiset voivat olla?

Enkä jaksa sitäkään uskoa, että nyt on hyvä. VarisVerkosto ja antifasistit tyytyväisiä kun yhden työntekijän sopimus purettiin - ehei. Vaatimukset eri bändien poistamisesta Äxän valikoimista ovat jatkuneet jo pitkään, aiheesta on väännetty Punk In Finland-foorumilla jo ajat sitten. Äxä tulee olemaan Antifan ja VarisVerkoston tikun nokassa jatkossakin. Kun on alkuun päästy, seuraavaksi keskitytään misogyniaan ynnä muihin epäkohtiin.

Äxän ehkä kannattaisi nyt käydä valikoimansa läpi, ja muokata se noita julkisuudessa julistettuja arvoja vastaavaksi. Sen jälkeen pitää linjastaan kiinni ja haistattaa maalittajille tarvittaessa paskat jatkossa.
 
eat right, exercise,die anyway

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Joku vuosi sitten Levykauppa Äxän katalogissa oli eläköityneen kollegani teos "Koulutusluokitus 2007" (Edita). Aiheutti konttorilla repeilyä.

Tarkoitan siis sanoa että jälleenmyyjä (tässä Levykauppa Äx) peilaa tukkureidensa katalogeja joiden sisältöjä tuskin kovin tarkkaan pystyvät kollaamaan. Tämä siis liittyen siihen että "vihabändien" levyjä on listoilla.

Olen kyllä sitä mieltä että yrityksen työntekijän omalla nimellään esiintyessä noin vakavasti yleisöä jakavan orkesterin riveissä, on irtisanominen tällä toimialalla (levyjen myyminen) ymmärrettävää.
 
Hyvin toimiva avanne on paljon parempi kuin huonosti toimiva peräsuoli - Ylen aamutohtori 11.3.2015

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässähän on riski siihen kierteeseen, että näitä työnantajille tehtäviä vasikointeja yksistäisistä työntekijöistä ryhdytään tekemään oikein urakalla. Siinä sitten yrittäjät/firmat kipuilevat someöyhötyksen ja mainehaittojen ristiaallokossa.
 
"Screw the rules - play the Game!"

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olisi mielenkiintoista nähdä suhtautuminen kun joku anarkisti maalitettaisiin ja savustettaisiin pois työpaikastaan. Oletuksella että jollakulla on työpaikka.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC & K-Espoo/Blues 1984-2016, K-Espoo 2018-
Olisi mielenkiintoista nähdä suhtautuminen kun joku anarkisti maalitettaisiin ja savustettaisiin pois työpaikastaan. Oletuksella että jollakulla on työpaikka.
Sepä se, hankala nähdä tätä tilannetta.
 
Sometimes maybe good, sometimes maybe shit. -Gennaro Gattuso

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Olisi mielenkiintoista nähdä suhtautuminen kun joku anarkisti maalitettaisiin ja savustettaisiin pois työpaikastaan. Oletuksella että jollakulla on työpaikka.
Mitenkäs toimittajat? Ne on kaikki vihervasemmistolaisia ja osa feministejäkin (luin netistä joten on totta), joten kai siellä joku anarkistikin on seassa?
 
20042006
04052019

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä maalittamisasiassa tulee mielestäni ongelmaksi se, että mahdolliseen lakitekstiin on kirjattava todella tarkasti se, keitä saa jatkossakin maalittaa. Muutoin oikeamieliset kaivavat itselleen kuoppaa. Saattaa tosin olla olla, että ihmisiä ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan esim. uskonnon tai poliittisen ideologian takia...
 
"Screw the rules - play the Game!"

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei mitä sanoo, vaan miten sen sanoo... Hankala tilanne yrittäjälle. Myyjä on kuitenkin sen liikkeen kasvot asiakkaalle. Joku varastotyöntekijä ei niin suuressa roolissa olisi mutta kiitos maalittajien, yrittäjällä oli vain huonoja vaihtoehtoja jäljellä ja kahdesta ihan paskasta vaihtoehdosta joutui valitsemaan sen yritykselle vähemmän paskan vaihtoehdon...
 
Olla ihminen, siinäpä työ...

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
FBT Karhut ja Nicefutis
Ja tuossa anarkistien artikkelissa maalitetaan lisäksi kaksi muutakin levykaupan työntekijää. Olisikohan mennyt niin että heidän kanssaan ei olekaan päästy "sopimukseen".

Ei se vaan saa tulevaisuudessakaan mennä niin että on ns parempaa maalittamista.

Olisi kiva tietää nimiä takkunetin ja varisverkoston takana niin ehkä heitäkin voitaisiin alkaa maalittaa, tosin tuskin nuo töissä ovat.
 
"paskin kaikista on tietenkin kannattamani SaiPa. Sairaan Paska, siitä se nimikin tulee. " - FASlapsi 27.11.13

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Hankala tilanne yrittäjälle. Myyjä on kuitenkin sen liikkeen kasvot asiakkaalle. Joku varastotyöntekijä ei niin suuressa roolissa olisi mutta kiitos maalittajien, yrittäjällä oli vain huonoja vaihtoehtoja jäljellä ja kahdesta ihan paskasta vaihtoehdosta joutui valitsemaan sen yritykselle vähemmän paskan vaihtoehdon...
Onhan yrittäjällä ja yrityksellä aina mahdollisuus todeta, että työntekijä on moitteettomasti tehnyt työnsä ja vapaa-ajan viettoon hänellä on lain suoma oikeus silloinkin, kun vapaa-ajan harrastukset osuvat jonkun variksen varpaille. Toisin sanoen, tukea työntekijää.

Yleensä ay-liike Jatkoajassa ja yhteiskunnassa yhdessä somen kanssa nousee takajaloille, kun työntekijän laillinen vapaa-ajan viettäminen aiheuttaa maalittamisen kautta irtisanomispainostuksen työnantajalle. Jostain syystä nyt näin ei käy.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onhan yrittäjällä ja yrityksellä aina mahdollisuus todeta, että työntekijä on moitteettomasti tehnyt työnsä ja vapaa-ajan viettoon hänellä on lain suoma oikeus silloinkin, kun vapaa-ajan harrastukset osuvat jonkun variksen varpaille. Toisin sanoen, tukea työntekijää.

Yleensä ay-liike Jatkoajassa ja yhteiskunnassa yhdessä somen kanssa nousee takajaloille, kun työntekijän laillinen vapaa-ajan viettäminen aiheuttaa maalittamisen kautta irtisanomispainostuksen työnantajalle. Jostain syystä nyt näin ei käy.
Totta kai on mahdollista. Siinä yrittäjä ottaa riskin että se paska siitä huolimatta lävähtää tuulettimeen ja lehdissä on otsikot miten yrittäjä tukee rasismia vaikkei sitä millään muotoa itse teekkään. Kuten totesin, vain paskoja vaihtoehtoja. Kovin vähän jätetään yrittäjän päätettäväksi asioita mihin hän voi itse vaikuttaa. Ja tekee kumminpäin tahansa niin vituiksi menee. Jonkun mielestä.

En siis itsekään pidä tällaisesta maalittamisesta. Äärimmäisen kuvottava ilmiö. Nyt vaan harmittaa tuon yrittäjän puolesta joka pakotetaan ulkopuolisten toimesta tekemään ratkaisuja, jotka joka tapauksessa vaikuttaa asiakaskäyttäytymiseen.
 
Olla ihminen, siinäpä työ...

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Ymmärsin kyllä @Joe Plop mitä kirjoitit, mutta nostin sen toisen vaihtoehdon esille. Maalittaminen on perseestä ja tässä tapauksessa työntekijä jäi ilmeisesti täysin yksin. Miten tällaisen voi estää?

Silti tuen myös yrityksen ja yrittäjän brändiin liittyvien arvojen kunnioittamista, jolloin voimakkaat ristiriitatilanteet tulee sopia rahalla. Esimerkiksi vuoden palkalla tms.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Äärivasemmisto kaventaa, peli oli vielä vuosi sitten 56-1 äärioikeistolle, nyt mennään jo melkein tasalukemissa 22-17. Kyse on hesalaisista ekstremistisistä väkivaltarikoksista tai niihin yllyttävistä rikoksista, joiden motiivi liittyy ideologiaan tai aatemaailmaan. Uskonnollisille hörhöille jää vain kolme jäännöspistettä.

Linkki vie Jari Taposen twitteriin.
 
“My goal is simple. It is a complete understanding of the universe, why it is as it is and why it exists at all.”
― Stephen Hawking

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Kyllähän nyt järjenkin pitäisi sanoa, että on täysin idioottimaista pyöriä natsipippaloissa, vaikka sen kuinka tekisi vapaa-ajallaan. Ei tyhmyyttä voi selittää persumielisten muna kosteana kiimasta huutamalla ”sananvapaus!”. Järki käteen. Jokainen tietää, että se on väärin ja muutenkin lähinnä säälittävää.
 
"I'll put on a show. Watch me on YouTube" -Trevor Gillies
”Ei mikään naurettava Ilmalan Puuhamaa, vaan perinteistä DDR-tunnelmaa ja lätkää. Tosin kaipaan aikoja, jolloin toppatakkiset äijät tupakoivat seisomakatsomossa, finninaamat huusivat popkornia ja IFK sai taklata.” -Riku Rantala Helsingin Jäähallista
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy