Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

Arnold kirjoitti:

Hieno kiertoilmaisu (Käärmemäsempi ameeba) termille "kiekottoman miehen estäminen".

Laajenna klikkaamalla

Joo, suunnilleen samaa tasoa kun "kiekkolijan kiima", joka tarkoittaa Rautakorven mielestä käytännössä sitä, että suostuu vain vastahyökkäyksiin 4-8 kertaa erässä.

Noooo, hyvin se on finaalipaikkoja tuonut heille tuo "kiimainen ameeba" :D

Nuo eläinvertaukset lämmittävät aina mieltä. Aravirta tykkäsi koirista ja maajoukkueen laitahyökkääjät koottiinkin terriereistä. Kärppä ja Ilves ovat tälläkin kaudella nälkäisiä ja nopeita. Mitä tulee ei-eläin seuroihin ja vertauksiin; IFK:n alkkis-faija analogia ei ole enää mielestäni aiheellinen, korkki on mennyt kiinni jo Kojon aikoihin ja IFK on nykyään pikemminkin verkkareissa viihtyvä, sutkautteleva suomenruotsalainen setämies. Saimaan Pallo ei tällä kaudella ole ainakaan ympäripyöreä, vaan enemmänkin soikea ja arvaamaton.

Tukka -Jukka ei myöskään tykännyt liaanikiekko termistä.

Ilveksen puolustuksesta sen verran, että itse näen esim. Lukon puolustuksen parempana Heinolan ja Reunasen palatessa. Kuitenkaan en pidä Lukon puolustusta kuin korkeintaan ylempään keskikastiin kuuluvana.

Yuppi kirjoitti:

Ilveksen puolustuksesta sen verran, että itse näen esim. Lukon puolustuksen parempana Heinolan ja Reunasen palatessa. Kuitenkaan en pidä Lukon puolustusta kuin korkeintaan ylempään keskikastiin kuuluvana.

Laajenna klikkaamalla

Joo tälle löytyy kyllä oma terminsä...ja se ei ole snapsilasit.

Yuppi kirjoitti:

Ilveksen puolustuksesta sen verran, että itse näen esim. Lukon puolustuksen parempana Heinolan ja Reunasen palatessa. Kuitenkaan en pidä Lukon puolustusta kuin korkeintaan ylempään keskikastiin kuuluvana.

Laajenna klikkaamalla

Eli siis Ilveksen puolustus on mielestäsi sarjan keskikastia?

Parikka-Laaksonen
Elorinne-Maalahti
Peltola-Thomson
Hatakka-Matinpalo
Salmela-Laitamäki

Yksi ok liigapakki oli vielä varaa lainata Lukolle, että aika mielenkiintoinen näkemys.

R & L kirjoitti:

Eli siis Ilveksen puolustus on mielestäsi sarjan keskikastia?

Parikka-Laaksonen
Elorinne-Maalahti
Peltola-Thomson
Hatakka-Matinpalo
Salmela-Laitamäki

Yksi ok liigapakki oli vielä varaa lainata Lukolle, että aika mielenkiintoinen näkemys.

Laajenna klikkaamalla

Ei Ilveksen pakisto ole keskitasoa, vaan ylempää keskitasoa Liigassa. En kuitenkaan näe, että pakisto olisi edes Liigan parhaimpia, kuten yleinen mielipide täällä näyttää olevan. Kun pelaava kuusikko (oletuksena Reunanen sekä Heinola Lukossa) lyödään tohon, niin mielestäni Ilveksen sekä Lukon takalinjat ovat hyvinkin tasavahvoja.

Älä huoli jäsen Aihio, eiköhän Maalahti pue leijonapaidan tällä kaudella päällensä.

Parikka ja Laaksonen on sen jo pukenutkin.

Elorinne ja Peltola tukevat pakistoa tasaisella suorittamisella.

Thomson on huippulupaus, joka voi myös saada jonkun maaottelun vyölleen.

Hatakka on kehittymässä jämäkäksi hyvin luistelevaksi pakiksi.

Matinpalo on agressiivinen hyvä rightin pakki.

Salmela tulee parantamaan viime kaudesta, koska viime kesän harjoittelu meni pipariksi.

Itse tykkään tuosta pakistosta tosi paljon enkä vaihtaisi päikseen minkään joukkueen kanssa.

Via Dolorosa kirjoitti:

Ei Ilveksen pakisto ole keskitasoa, vaan ylempää keskitasoa Liigassa. En kuitenkaan näe, että pakisto olisi edes Liigan parhaimpia, kuten yleinen mielipide täällä näyttää olevan. Kun pelaava kuusikko (oletuksena Reunanen sekä Heinola Lukossa) lyödään tohon, niin mielestäni Ilveksen sekä Lukon takalinjat ovat hyvinkin tasavahvoja.

Laajenna klikkaamalla

Jos Lukon ulkit ovat ok, niin top 6 ajatusmallilla ihan mahdollista. Tosin laajuutta ei taida sitten löytyä ihan samaan malliin, koska Vainio piti lainata?

R & L kirjoitti:

Eli siis Ilveksen puolustus on mielestäsi sarjan keskikastia?

Parikka-Laaksonen
Elorinne-Maalahti
Peltola-Thomson
Hatakka-Matinpalo
Salmela-Laitamäki

Yksi ok liigapakki oli vielä varaa lainata Lukolle, että aika mielenkiintoinen näkemys.

Laajenna klikkaamalla

No samaa kastia kuin:

Heinola - Reunanen
Klok - Nemecek
Press - Sevänen
Kukkonen - Laitinen
Palojärvi - Kenttämaa

Vainion lainaaminen ei tarkoita automaattisesti, että puolustus olisi kapea jos ajatellaan koko kautta. Tottakai se sitä on niin kauan kun nämä kaksi ovat rapakon toisella puolella.

R & L kirjoitti:

Jos Lukon ulkit ovat ok, niin top 6 ajatusmallilla ihan mahdollista. Tosin laajuutta ei taida sitten löytyä ihan samaan malliin, koska Vainio piti lainata?

Laajenna klikkaamalla

Kyllä sitä laajuutta sekä rotaatiota Lukollakin löytyy, mutta kun syyskuussa kauden alkaessa Reunanen sekä Heinola ovat vielä poissa ja Laitinenkin meni loukkaantumaan, niin ei se nyt mikään paras mahdollinen lähtökohta ole. Rotaatioksi voi laskea normaalissa tilanteessa Laitisen, Kukkosen, Palojärven sekä Kenttämaan ja pelaava kuusikko on Press, Nemecek, Klok, Sevänen ja NHL-miehet Heinola sekä Reunanen. Kyllähän Lukko olisi voinut lähteä omillakin liikenteeseen ja odottaa NHL-leirien päättymistä, mutta kaikki sekin olisi ollut pois A-junioreista ja Vainion laina oli näin looginen win-win tilanne.

Since 1931 kirjoitti:

Älä huoli jäsen Aihio, eiköhän Maalahti pue leijonapaidan tällä kaudella päällensä.

Parikka ja Laaksonen on sen jo pukenutkin.

Laajenna klikkaamalla

Myös Elorinne on pelannut kahdella eri kaudella maajoukkueessa. Rautakorven alaisuudessa jäi maajoukkuekutsut sitten saamatta.

Yuppi kirjoitti:

No samaa kastia kuin:

Heinola - Reunanen
Klok - Nemecek
Press - Sevänen
Kukkonen - Laitinen
Palojärvi - Kenttämaa

Vainion lainaaminen ei tarkoita automaattisesti, että puolustus olisi kapea jos ajatellaan koko kautta. Tottakai se sitä on niin kauan kun nämä kaksi ovat rapakon toisella puolella.

Laajenna klikkaamalla

No ei tuo kyllä samaa tasoa lähtökohtaisesti ole. Sen verran monta arpaa tuossa on. Toki kaikki arvat voivat osoittautua voittajiksi ja Lukolla olla kovempikin pakisto, mutta kuinka todennäköistä se on?

Lähtisin purkamaan vertailua suunnilleen näin:
Heinola = Thomson... viime kesällä Thomson varattiin NHL numerolla 19 ja Heinola numerolla 20. Luotetaan lähtökohdan määrittämisessä NHL ammattilaisiin.

Reunanen = Laaksonen. Näätkin pojat on aika hyvin toisiinsa vertautuvia. Saman ikäisiä ja suunnilleen sama potentiaali kait??? En ole Reunasta nähnyt ihan kauheasti, mutta mielestäni tämä pari menee ennemmin kenties karvan verran Laaksoselle.

Sevänen < Parikka. Lukko fanien joukossa Sevästä ilmeisesti arvostetaan aika paljon. Parikka on silti tässä parissa selkeästi edellä. 21 vuotias maajoukkuepakki kuuluu ihan Liigan parhaimmistoon.

Nemecek < Elorinne Oman pään luutia molemmat ja Nemecek ei ole itselleni tuttu. Nemecek on kuitenkin saanut alkuun sen verran positiivista palautetta, että hätyyttelee samaa tasoa Elorinteen kanssa. Pakko kuitenkin laittaa Tapparan monivuotinen runkopakki hiukan edelle. Siellä on kuitenkin osoitusta menestymisestä monta riviä CVssä.

Press < Maalahti. SaiPan ykköspakki vs perus arpa haku ulkomailta... Palaute, jota Press on saanut ei ole kovinkaan mairittelevaa. Maalahti on selvästi lähtökohtaisesti edellä.

Klokk < Peltola. Klokk on varmaan myös monelle tuntematon tapaus. Hän saattaa olla parempi kuin Peltola. Silti... Peltola on ollut jo usean vuoden keskitason ison roolin pakkeja Liigassa. Klokilla on täysi päivätyö, että pystyy edes samaan.

Tällaisissa pelaaja vs pelaaja vertailuissa voi helposti kikkailla sijoittelemalla pelaajia vähän ristiin, mutta kun oikeasti jokainen pari menee toiselle joukkueelle...tai sanotaanko, että yksikään pari ei mene toiselle joukkueelle, niin on se silloin aika selvä peli.

Todettakoon kuitenkin myös, että molemmissa joukkueissa on niin paljon potentiaalia, että vaakakuppi saattaa kauden aikana keikahtaa kumpaan suuntaan tahansa... Silti yllätyn jos Lukon pakisto näyttää paremmalta.

E: Ja vielä sellainen huomio, että Ilveksen pakisto tulee hyötymään henkisesti, pelillisesti ja tilastollisesti siitä, että niillä on parempi maalivahtiosasto... näin ainakin uskon.

Lukas Klok on ollut Tshekin EHT-joukkueissa viimeiset kolme kautta. Sanoisin ennemmin, että Liigan keskitason suoritus pitäisi olla vähimmäisvaatimus.

Huomaan kyllä erittäin hyvin, että heität arvioita lonkalta ilman pienintäkään perehtymistä pelaajiin, puhumattakaan että olisit edes nähnyt näiden pelaavan peliä enemmän.

Arviosi myös Heinolasta. Ei saatana. Koska varausnumero. Toinen pelannut kauden miesten kanssa, ollen varmaan joukkueensa tasaisin ja varmin suorittaja ja toisella alkaa ensimmäinen kausi miesten sarjassa.

Aihio kirjoitti:

Niko Peltolasta jäi mieleen viime kauden pelien perusteella enemmän huono hermokontrolli ja keskittyminen pikkusikailuun

Laajenna klikkaamalla

Minä itse yllätyin, kuinka hemmetin hyvä Peltola oli. Todella rauhallinen kiekon kanssa ja omassa päässä ei vaikeuksissa. Selvästi kehittynyt.

Tuo Klok on mielestäni lyhyen otannan perusteella (ja KHL:ssä kuitenkin pelanneena) monipuolinen top-4 -pakki Liigaan, miksei jopa ykköspakki joukkueessa. Nähdäkseni vähän aliarvostetaan ihan vain sen takia, ettei pelaajaa paremmin tunneta, jos Peltola nähdään parempana.

Via Dolorosa kirjoitti:

Lukas Klok on ollut Tshekin EHT-joukkueissa viimeiset kolme kautta. Sanoisin ennemmin, että Liigan keskitason suoritus pitäisi olla vähimmäisvaatimus.

Huomaan kyllä erittäin hyvin, että heität arvioita lonkalta ilman pienintäkään perehtymistä pelaajiin, puhumattakaan että olisit edes nähnyt näiden pelaavan peliä enemmän.

Arviosi myös Heinolasta. Ei saatana. Koska varausnumero. Toinen pelannut kauden miesten kanssa, ollen varmaan joukkueensa tasaisin ja varmin suorittaja ja toisella alkaa ensimmäinen kausi miesten sarjassa.

Laajenna klikkaamalla

Olen kyllä tutustunut pelaajiin. Lukon ulkkarivahvistuksien peliä en ole nähnyt... Pahoittelut, kaikkien pelejä ei vaan ehdi seuraamaan.

Suosittelen harjoittelemaan luetun ymmärtämistä. Sanoin Peltolan olevan keskitason ison roolin pakki ja siinä riittää Klokilla tekemistä.

Apheu kirjoitti:

Tuo Klok on mielestäni lyhyen otannan perusteella (ja KHL:ssä kuitenkin pelanneena) monipuolinen top-4 -pakki Liigaan, miksei jopa ykköspakki joukkueessa. Nähdäkseni vähän aliarvostetaan ihan vain sen takia, ettei pelaajaa paremmin tunneta, jos Peltola nähdään parempana.

Laajenna klikkaamalla

Siis... täh. Eikö Peltola mielestäsi ole monipuolinen top 4 pakki?

Sörsseli kirjoitti:

Olen kyllä tutustunut pelaajiin. Lukon ulkkarivahvistuksien peliä en ole nähnyt... Pahoittelut, kaikkien pelejä ei vaan ehdi seuraamaan.

Suosittelen harjoittelemaan luetun ymmärtämistä. Sanoin Peltolan olevan keskitason ison roolin pakki ja siinä riittää Klokilla tekemistä.

Laajenna klikkaamalla

Tuo sinun vertailusi oli oikeasti niin surkea, että olisit jättänyt tekemättä. Kaikella rakkaudella.

Via Dolorosa kirjoitti:

Tuo sinun vertailusi oli oikeasti niin surkea, että olisit jättänyt tekemättä. Kaikella rakkaudella.

Laajenna klikkaamalla

Hahhah... olisi kiva jos perustelisit jotenkin. Ammun lonkalta kovempaa kun sun ihan täyssusi ennakko, mitä kyhäsit monta kuukautta... Kun ei riitä, niin ei riitä...

Ai niin, kun ei siitä saanut puhua negatiiviseen sävyyn. Jotain kunnioitusta perkele! :DDD

Sörsseli kirjoitti:

Sanoin Peltolan olevan keskitason ison roolin pakki ja siinä riittää Klokilla tekemistä.

Laajenna klikkaamalla

Samaan tapaan voisi Heinolan sanoa olevan keskitason ison roolin pakki, ja jo siihen riittää Thomsonilla tekemistä. Jos arvioidaan mutulla näkemättä tai tuntematta pelaajien historiaa.

Peltola ei ole kovissa jengeissä ihan hirveästi ratkaisuroolissa ollut. Klok Tsekin maajoukkueessa ja KHL:ssä, ja on vielä nuorempi (kehittynee todennäköisemmin). En tiedä, paisto vain silmään ns. väkisin haettuna tasurina, kun lähtökohtaisesti Klokin pitäisi olla parempi.

Sörsseli kirjoitti:

Hahhah... olisi kiva jos perustelisit jotenkin. Ammun lonkalta kovempaa kun sun ihan täyssusi ennakko, mitä kyhäsit monta kuukautta... Kun ei riitä, niin ei riitä...

Laajenna klikkaamalla

Mikä täyssusi ennakko? Kerro ihmeessä.

Ensinnäkin lähtökohtaisesti on typerää arvioida pelaaja vs. pelaaja, koska siinä pystyy manipuloimaan tulosta miten haluaa.

Toiseksi jos arvioi, niin kannattaisi tutustua arvioitaviin pelaajiin. Jos siis haluat arvostella muuten kuin provomielessä.

Kolmanneksi muotoillaan asia näin, jos ajatellaan Lukkoa NHL-leiriläisten palatessa: puolustuksen rosterissa on 2 tulevaa NHL-pelaajaa ja 2 vakituista Tsekin EHT-miestä. Siinä vaiheessa on turha nassuttaa jostain nikopeltoloista samassa kontekstissa.

Niin hyviä perusteluja taas Rauman suunnalta, että tässähän menee ihan sanattomaksi.

Sörsseli kirjoitti:

Niin hyviä perusteluja taas Rauman suunnalta, että tässähän menee ihan sanattomaksi.

Laajenna klikkaamalla

Itse pidättäydyn jatkossa kommentoimasta näihin sun hassutteluihisi. Vituttaa vieläkin se kähjääminen ässät vs. SaiPa. Jos oma joukkue on liian paska huomioitavaksi tai muuta, niin keksisit jotain kehittävämpää tekemistä.