Koronavilkku – apua koronajäljitykseen vai turhaa hypeä?

[Clubittaja]

Miksi? Karanteeni on omaehtoinen, eikä vilkulla ole käsittääkseni mahdollista tunnistaa henkilöitä. Suojellaanko tässä nyt vain omaatuntoa vai miksi sovellus täytyy poistaa?

Varmasti boldattu ainakin jollain tasolla vaikuttaa. Oli karanteeni omaehtoinen tai ei, niin vilkun piipatessa pitäisi siis testiin mennä, vaikkei minkäänlaista oiretta olisi. Vilkkuhan voi piipata vaikka naapuritalosta, kuten joku sairaanhoitopiirin edustaja tuossa Ylen jutussa hyvin huomioi.

Mielestäni aivan tarpeeton uudistus ja aiheuttaa vain hämmennystä. Nyt on ainakin yksi aihe vähemmän, minkä vuoksi stressata oman (tai avopuolison) tuloja ja pärjäämistä.

Testiin toki on sitten mentävä, jos (kunnon) oireita tulee, oli vilkkua tai ei.

 

[Ollakseni]

Varmasti boldattu ainakin jollain tasolla vaikuttaa. Oli karanteeni omaehtoinen tai ei, niin vilkun piipatessa pitäisi siis testiin mennä, vaikkei minkäänlaista oiretta olisi. Vilkkuhan voi piipata vaikka naapuritalosta, kuten joku sairaanhoitopiirin edustaja tuossa Ylen jutussa hyvin huomioi.

Mielestäni aivan tarpeeton uudistus ja aiheuttaa vain hämmennystä. Nyt on ainakin yksi aihe vähemmän, minkä vuoksi stressata oman (tai avopuolison) tuloja ja pärjäämistä.

Testiin toki on sitten mentävä, jos (kunnon) oireita tulee, oli vilkkua tai ei.

Eli kun tietää ettei voi olla sairas kun ei ole oireita, niin ei tarvitse pelätä levittämistä? Vai miten tämä menee. Kun ei voi tietää, onko tullut altistuttua jollekin niin on helpompi elää?

 

[Clubittaja]

Eli kun tietää ettei voi olla sairas kun ei ole oireita, niin ei tarvitse pelätä levittämistä? Vai miten tämä menee. Kun ei voi tietää, onko tullut altistuttua jollekin niin on helpompi elää?

Aika raskaaksi menisi elämä, jos pitäisi täysin hyvinoivana ja oireettomana kokoajan pelätä levittävänsä jotain tautia. Tämän takia lienee syytä pitää niitä turvavälejä ja jopa maskia tarvittaessa - eikä yrittää väkisin ohjata oireettomia ihmisiä testeihin.

e. Tai sitten pitäisi ainakin olla tarkat tiedot altistumisesta; aika, paikka ja altistumisen kesto. Nyt se piippaus voi olla mitä vain seinänaapurista 2h ravintolaillaliseen.

 

[-Kantor-]

Varmasti boldattu ainakin jollain tasolla vaikuttaa. Oli karanteeni omaehtoinen tai ei, niin vilkun piipatessa pitäisi siis testiin mennä, vaikkei minkäänlaista oiretta olisi. Vilkkuhan voi piipata vaikka naapuritalosta, kuten joku sairaanhoitopiirin edustaja tuossa Ylen jutussa hyvin huomioi.

Mielestäni aivan tarpeeton uudistus ja aiheuttaa vain hämmennystä. Nyt on ainakin yksi aihe vähemmän, minkä vuoksi stressata oman (tai avopuolison) tuloja ja pärjäämistä.

Testiin toki on sitten mentävä, jos (kunnon) oireita tulee, oli vilkkua tai ei.

Annan elävän esimerkin tosielämästä.

Eräällä työntekijällä suht. isossa tuotantolaitoksessa todettiin korona ja hän oli työpaikalla ollessaan ehtinyt altistuttaa useita kollegoitaan. Tässä vaiheessa, ei pelkästään työnantajan vaan kaikkien intressi, on tietenkin varmistaa, ettei jatkotartuntoja pääse syntymään. Työnantaja selvitti altistuneet, joista osa olivat ehtineet olla edellisenä päivänä sairastuneen kanssa samassa tilassa pidempiäkin aikoja. Viranomaisen ohje kuitenkin oli, että altistuneet pääsevät testiin vain jos on oireita, eli toisin sanoen osa altistuneista hakeutuivat testiin vedoten, että "nokka vuotaa vähän", koska rivien välistä annettiin ymmärtää, että näin pitää sanoa jos haluaa tikkua nokkaan. Ainakin allekirjoittaneen mielestä tämä tuntuu aivan käsittämättömältä linjaukselta, koska testaamalla hyvissä ajoin voidaan merkittävästi pienentää jatkotartuntojen riskiä (joka ei onneksi tässä tapauksessa kuitenkaan konkretisoitunut). Olen ymmärtänyt, että ohjeistuksissa on aika paljon alueellisiakin eroja ja mielestäni on ihan hyvä, että asiaa selkiytetään.

Testeihin ei ketään edelleenkään pakoteta pelkän altistumisilmoituksen perusteella, joten ainakaan sen takia ei kannata sovellusta poistaa. Ja vaikket itse aio testattavaksi muuta kuin oireisena, niin se, että puhelimestasi löytyy kyseinen sovellus, saattaa estää jatkotartuntoja mikäli satut sairastumaan ja tartuntasi sinne syötetään. Varsinkin kun et selvästikään ole niitä henkilöitä, jotka viettävät koko korona-ajan kotonaan Netflixiä katsellen :)

 

[Clubittaja]

Se on @Flonaldo hienoa, että tiedät myös Vilkun toiminnasta enemmän kuin vaikka sairaanhoitopiirien edustajat. Samalla tavalla kuin rokotteista, viruksen leviämisestä, mutaatioista ( 70% brittivariantti), jnejne. Sitten aina välillä joku käy ampumassa väitteesi alas ja sama show uudelleen - aina yhtä asiantuntevaa ja itsevarmaa tekstiä.

Joiltain maailman ongelmilta tosiaan ihan hyvä olla strutsina. Jotkut toimivat näin koronan, toiset ilmastonmuutoksen ja kolmannet tasa-arvon kohdalla. Kaikkea ei kannata ottaa sydämenasiakseen tai raskaaksi käy.

 

[topdog]

Kukaan missään ei ole missään kohdin puhunut, että korona tai mikään muukaan voisi kokonaan tuhota yhteiskunnan pysyvästi. Tai ehkä jossain internetin syvimmissä syövereissä. Ehkä olemme juuri nyt siellä syövereissä. Tällaisen ottaminen lähtökohdaksi todellakin on pakko olla kasku. Siitä puhuminen on yhtä paljon yhteydessä todellisuuteen kuin Turkua kohti kiitävä meteoriitti.

JOS minkä tahansa tartuntataudin kohdalla toisella puolella vaakakupilla olisi yhteiskunnan pysyvä tuhoutuminen, mikä tahansa vastatoimi olisi perusteltu. Järjestit salaa bileet? Pioneerit saapuvat toteuttamaan kontrolloidun räjäytyksen. Yrität paeta poliisia, joka tulee hakemaan kolmen kuukauden valvottuun karanteeniin? Ammutaan kadulle.

Tällaista tautia ei vain ole, eikä tule.

Onko korona aiheuttanut merkittäviä, perustavanlaatuisia ongelmia monille länsimaisille yhteiskunnille? Esimerkiksi vakavasti sairaita ihmisiä ei ole voitu hoitaa lainkaan. Se on meidän kansalaisten keskinäisen ja valtion välisen yleisesti ymmärretyn yhteiskuntasopimuksen vastaista.




Nk. strutsi-taktiikka.

- Kukaan muu ihminen ei voi tietää, jos saat altistumisilmoituksen Vilkusta.
- Ainoa tapa, millä terveysviranomaiset voivat siitä tietää, on jos itse soitat "mitä mä nyt teen?!?!!?".
- Ketään ei määrätä karanteeniin.
- Suositeltu omaehtoinen karanteeni on se mitä itse päätät sen olevan.
- Altistumisilmoituksia ei voi tulla naapuritalosta. Se että tällaista väitetään, osoittaa todellista tietämättömyyttä sovelluksen toiminnasta.
- Ainoa tapa, millä tämän oltaisiin voitu osoittaa tapahtuneen käytännössä (kuten jutussa väitetään), on että ihminen ei kahden viikon aikana olisi poistunut kotiovestaan käytännössä kertaakaan mihinkään. Epäilen suuresti tällaisen tapahtumista.

Ainoa mitä sovelluksen poistamisella saavuttaa, on tiedon vähentyminen (ks. strutsi). Jos joku sinulle tuntematon ihminen olisi lähelläsi ollut (bussissa, pubissa, ravintolassa, kuntosalilla) ja olisit todellakin altistunut, et saa siitä tietoa ja paskan tuurin ja tartunnan tullen ehtisit mahdollisesti altistaa / tartuttaa useampia muita ihmisiä. Jos itse sattuisit Vilkusta riippumatta tartunnan saamaan, et voi ilmoittaa noille samaisille bussi/pubi/sali-ihmisille heidän altistuneen.

Ikävää paskaa tämä yhä on. Mutta jos ei enää kestä sitä kaikkea koronatulvaa, ei kannata lukea ym. kaltaista juttua, ei kannata seurata tätä ketjua jne. Sen sijaan pirujen seinille maalaaminen ja jonkun "Vilkku-kapinan" kehittely ei auta ketään eikä mitään.

kiitos selvennyksestä. Aika omituisesti oli juttu kirjoitettu ja ainakin itse sain siitä erikoisen kuvan koronavilkusta. En ole hirveästi perehtynyt appiin muuten kun tossahan se kännykässä pyörii.

 

[Flonaldo]

Se on @Flonaldo hienoa, että tiedät myös Vilkun toiminnasta enemmän kuin vaikka sairaanhoitopiirien edustajat. Samalla tavalla kuin rokotteista, viruksen leviämisestä, mutaatioista ( 70% brittivariantti), jnejne. Sitten aina välillä joku käy ampumassa väitteesi alas ja sama show uudelleen - aina yhtä asiantuntevaa ja itsevarmaa tekstiä.

Minä en vaan keksi näitä juttuja omasta päästäni. Tässä tapauksessa tietämykseni perustuu Solitan ja Vilkku-projektin viestinnästä vastanneen Sami Köykän kertomaan. Köykkä on käynyt nämä kaikki moneen kertaan kuukausien aikana läpi, eri kanavissa.

Sovelluksen kehittänyt ja sen jokaisen nippelin ja asetuksen tietävä taho on parempi asiantuntija kuin infektio-osaston ylilääkäri, jonka tieto sovelluksen toiminnasta lienee jossain keskimääräisen tämän ketjun lukijan kohdilla.

Samoin pyrin menettelemään muutenkin, jos jotain kirjoitan ja kerron. Voit vaikka tähän listata kaikki ne asiat, jotka on täällä ammuttu alas ja virheellisiksi osoitettu.

Bluetoothin toiminnasta henkilökohtaisella tasolla tiedän pelkästään sen, että kuulokkeet alkavat pätkiä (signaali on ~0), kun suljen partsin oven, vaikka lähettävä laite on yhä n. kahden metrin etäisyydellä.

 

[Creed Bratton]

Bluetoothin toiminnasta henkilökohtaisella tasolla tiedän pelkästään sen, että kuulokkeet alkavat pätkiä (signaali on ~0), kun suljen partsin oven, vaikka lähettävä laite on yhä n. kahden metrin etäisyydellä.

Tähän täytyy sen verran puuttua, että 40 minuuttia sitten vaimo lähti Volvolla jumppaan (ulkojumppa, korona safe ;) ja oma iPhone yhdistyi ruokailutilasta 5 metrin päässä ulkona olevaan autoon, eli ei se signaali noin heikko ole. Pari kertaa aiemminkin käynyt sama, kun olen puhunut sisällä puhelimeen ja yhtäkkiä ääni siirtyy ulkona olevaan autoon...

 

[-Kantor-]

Tähän täytyy sen verran puuttua, että 40 minuuttia sitten vaimo lähti Volvolla jumppaan (ulkojumppa, korona safe ;) ja oma iPhone yhdistyi ruokailutilasta 5 metrin päässä ulkona olevaan autoon, eli ei se signaali noin heikko ole. Pari kertaa aiemminkin käynyt sama, kun olen puhunut sisällä puhelimeen ja yhtäkkiä ääni siirtyy ulkona olevaan autoon...

Koronavilkku käyttää BLE (Bluetooth Low Energy)-tekniikkaa, joka on huomattavasti kevyempi ja pelkistetympi kuin klassinen tiedonsiirtotapa. Käsittääkseni koronavilkku analysoi myöskin signaalin vahvuutta, eli pelkkä toisen laitteen havaitseminen ei vielä riitä altistusilmoitukseen.

 

[BigRedCat]

Koronavilkku käyttää BLE (Bluetooth Low Energy)-tekniikkaa, joka on huomattavasti kevyempi ja pelkistetympi kuin klassinen tiedonsiirtotapa. Käsittääkseni koronavilkku analysoi myöskin signaalin vahvuutta, eli pelkkä toisen laitteen havaitseminen ei vielä riitä altistusilmoitukseen.

Tämän voi puhelimensa asetuksista itsekin käydä kaivamassa. Silloin tällöin näkyy "osuma", eli koronatartuntaiseen on oltu bluetooth-yhteydessä. Altistumisilmoitusta ei kuitenkaan tule.

Kieltämättä jännää porukassa voimaantumista tuo koronavilkun poistelu. Ymmärtäisin paremmin tietoturvahuolet yms., mutta nyt kun ainoaksi perusteeksi löytyi halu elää pimennossa, tulee tuosta hieman hassu kuva. Varsinkin sikäli että on tarpeen kertoa palstalla ja vieläpä laittaa kavereille tiedoksi. "Mä en halua tietää mahdollisista altistumisista, ette varmaan tekään."

Sinällään toki nimimerkin @Clubittaja argumentissa, että kaikkea ei kannata ottaa sydämen asiaksi on vinha perä. Se vain että toisilla valinnoilla on ulkoisvaikutuksia haluaapa niitä nähdä eli ei.

 

[Oadie]

Esimerkiksi vakavasti sairaita ihmisiä ei ole voitu hoitaa lainkaan.

Mikä voi olla vakavampaa kuin korona? Koko maailma "stopissa". Kai niitä tärkeysjärjestyksessä hoidetaan..Tai ainakin pitäisi.

Nk. strutsi-taktiikka.

Ei helvetti. Ihan oikeasti. Tämän keksimisestä kyllä respectit.

Bluetoothin toiminnasta henkilökohtaisella tasolla tiedän pelkästään sen, että kuulokkeet alkavat pätkiä (signaali on ~0), kun suljen partsin oven, vaikka lähettävä laite on yhä n. kahden metrin etäisyydellä.

THL:n tiedonhallintavastaavan mukaan etäisyys voi olla jopa 10 metriä.

 

[Creed Bratton]

Koronavilkku käyttää BLE (Bluetooth Low Energy)-tekniikkaa, joka on huomattavasti kevyempi ja pelkistetympi kuin klassinen tiedonsiirtotapa. Käsittääkseni koronavilkku analysoi myöskin signaalin vahvuutta, eli pelkkä toisen laitteen havaitseminen ei vielä riitä altistusilmoitukseen.

Taas tulin fiksummaksi, kiitos tästä! Toki kiinnostaisi tietää miten tuo sovellus tunnistaa oletko ollut liikennevaloissa 2 metrin päässä altistuneesta toisessa autossa ja milloin taas 2 metrin päässä baarissa.

 

[Peltinen]

Tähän täytyy sen verran puuttua, että 40 minuuttia sitten vaimo lähti Volvolla jumppaan (ulkojumppa, korona safe ;) ja oma iPhone yhdistyi ruokailutilasta 5 metrin päässä ulkona olevaan autoon, eli ei se signaali noin heikko ole. Pari kertaa aiemminkin käynyt sama, kun olen puhunut sisällä puhelimeen ja yhtäkkiä ääni siirtyy ulkona olevaan autoon...

Se signaalin vahvuus vaikuttaa myös. Täältä löytyy se algoritmi, millä altistuspisteet lasketaan. Nyt kun istun työpöydän ääressä läppärin kenttä on luokkaa -50dBm, 6 metrin päässä oleva telkkari näyttää -74dBm ja olkkarin pöydällä n. 10 metrin päässä oleva tabletti -83 dBm. Huonolla tuurilla 10 metrin päässä eri huoneissa koko työpäivän istuneet saavat vilkusta hälytyksen.

 

[Creed Bratton]

Heti pamahti toinen (arvaan vanha nokialainen) insinööri sivistämään myyjää, kiitos tarkennuksena @Peltinen!

 

[-Kantor-]

Taas tulin fiksummaksi, kiitos tästä! Toki kiinnostaisi tietää miten tuo sovellus tunnistaa oletko ollut liikennevaloissa 2 metrin päässä altistuneesta toisessa autossa ja milloin taas 2 metrin päässä baarissa.

Nimenomaan analysoimalla signaalin vahvuutta. Erona perinteiseen baarialtustumiseen liikennevaloissa on välissä kaksi auton ikkunaa, jolloin signaalin vahvuus on tietysti heikompi.

 

[Flonaldo]

THL:n tiedonhallintavastaavan mukaan etäisyys voi olla jopa 10 metriä.

Bluetoothin maksimikantama (esteettömässä normaaliolosuhteessa) on 10 metriä. Vilkku kirjaa nämä kaikki "kontakteiksi". Sovelluksen aiemmissa versioissa näistä saattoi tulla "läheltä piti" -ilmoituksia = sovellus on kirjannut kontaktin, mutta se ei ole ylittänyt altistumisrajaa (15+ min & <2m signaalinvahvuuden perusteella). Nämä ilmoitukset eivät olleet oikeita Vilkun altistumisilmoituksia, vaan käyttöjärjestelmän ilmoituksia. Yrttiaho kommentoi näitä tapauksia aiemmin syksyllä.

 

[Sistis]

Käsittääkseni koronavilkku analysoi myöskin signaalin vahvuutta, eli pelkkä toisen laitteen havaitseminen ei vielä riitä altistusilmoitukseen.

Näin se on kerrottu.

Itse en ole Bluetooth-teknologiaan perehtynyt, mutta näin yleisesti tiedän jotain langattomista laitteista. Tuo signaalin voimakkuus ja etäisyyden päättely siitä on aina ihmetyttänyt minua, sillä tuohon vastaanotetun signaalin voimakkuuteen vaikuttaa etäisyyden lisäksi myös moni muu asia. Äkkiseltään tulee mieleen seuraavat:

1. Lähettimen ja vastaanottimen antennivahvistukset toisiinsa nähden. Jo pelkästään puhelimen asento vaikuttaa tähän, koska mikään ei säteile vakiovoimakkuudella pallomaisesti joka suuntaan.

2. Välillä olevat esteet vaimentavat signaalia.

3. Signaali heijastuu pinnoista yms. ja kulkee useaa reittiä lähettimen ja vastaanottimen välillä. Tämä ns. monitie-eteneminen voi välillä vaimentaa, välillä vahvistaa vastaanotettu signaalia.

Sitä en tiedä, että miten tuo algoritmi päättelee etäisyyden noiden perusteella. Minusta tuossa on kuitenkin paljon tekijöitä, jotka tekevät tuosta epävarman. Mutta varmasti tuota on jotenkin ohjelmistolla saatu tarkennettua.

 

[adolf]

Eli kun tietää ettei voi olla sairas kun ei ole oireita, niin ei tarvitse pelätä levittämistä? Vai miten tämä menee. Kun ei voi tietää, onko tullut altistuttua jollekin niin on helpompi elää?

Minä en ainakaan mieti arjessani sekunninkaan vertaa asioita tällä tavalla pelkäämisen kautta. Ihan pähkähullua tästä olisi itselleen sellainen kriisi rakentaa, että funtsisi koko ajan, että "onkohan mulla nyt se.. ai ai, mitenköhän tässä nyt uskaltaa olla ja elää". Tätä on nyt jatkunut jo kohta vuoden verran, ja tuollainen olisi aivan suhteettoman kova mielenterveydellinen kuormitus. Ei elämä voi olla vaan pelkkää koronavirusta.

Eli: Vältä isoja väkijoukkoja, käytä tarpeen vaatiessa maskia. Funtsi pikkaisen vanhojen ja monisairaiden ihmisten tapaamisen tarpeellisuutta. That's it. Oireita jos ilmenee, niin on syytä miettiä tarkkaan testiin menemistä ja mennä sinne matalalla kynnyksellä. Mutta noin muuten, niin voi herranjumala, minkä painolastin jotkut ihmiset (siis nimenomaan terveet ja nuoret aikuiset) tuntuvat itselleen tästä viruksesta ottavan. En ymmärrä.

 

[-Kantor-]

Näin se on kerrottu.

Itse en ole Bluetooth-teknologiaan perehtynyt, mutta näin yleisesti tiedän jotain langattomista laitteista. Tuo signaalin voimakkuus ja etäisyyden päättely siitä on aina ihmetyttänyt minua, sillä tuohon vastaanotetun signaalin voimakkuuteen vaikuttaa etäisyyden lisäksi myös moni muu asia. Äkkiseltään tulee mieleen seuraavat:

1. Lähettimen ja vastaanottimen antennivahvistukset toisiinsa nähden. Jo pelkästään puhelimen asento vaikuttaa tähän, koska mikään ei säteile vakiovoimakkuudella pallomaisesti joka suuntaan.

2. Välillä olevat esteet vaimentavat signaalia.

3. Signaali heijastuu pinnoista yms. ja kulkee useaa reittiä lähettimen ja vastaanottimen välillä. Tämä ns. monitie-eteneminen voi välillä vaimentaa, välillä vahvistaa vastaanotettu signaalia.

Sitä en tiedä, että miten tuo algoritmi päättelee etäisyyden noiden perusteella. Minusta tuossa on kuitenkin paljon tekijöitä, jotka tekevät tuosta epävarman. Mutta varmasti tuota on jotenkin ohjelmistolla saatu tarkennettua.

Eihän se logiikka tietenkään aukoton ole vaan signaalin vahvuuteen vaikuttavia muuttujia on useita kuten itsekin toit esille. Olettaisin, että taustalta löytyy suhteellisen iso määrä kenttätestejä erilaisissa olosuhteissa, ja erilaiset muuttuvat tekijät huomioiden, joiden tuloksia analysoimalla taustalla olevat säännöt on määritetty. Klassisena esimerkkinä vaikkapa juuri tuo liikennevalotilanne, joka lienee aika helpostikin mallinnettavissa erilaisilla laitteilla.

Ymmärtääkseni altistumisilmoitus edellyttää kahden säännön täyttymistä, jotka ovat A: signaalin vahvuus sekä B: altistumisaika, eli sekään ei vielä riitä, että joku kävelee vierestä ohi. Signaalin vahvuuden alaraja lienee taas sellainen, ettei sitä ole mahdollista saavuttaa ainakaan liikennevaloissa.

Se on selvä, ettei Vilkku ole sataprosenttinen eivätkä kaikki altistumiset jää sitä kautta haaviin, puhumattakaan siitä, etteikö myös turhia ilmoituksia voisi tulla, mutta tämä ei kuitenkaan poista sitä, etteikö sovellus olisi hyödyllinen.

 

[fat of the land]

Eikö koronavilkussa kuitenkin tarvita se riittävä aika 2 m läheisyydessä että se altistusilmoitus tulee? Että ei mikään liikennevalokohtaaminen riitä?

 

[Harhasyöttö]

Eikö koronavilkussa kuitenkin tarvita se riittävä aika 2 m läheisyydessä että se altistusilmoitus tulee? Että ei mikään liikennevalokohtaaminen riitä?

Ainakin sen pitäis toimia noin? Tulis muuten aika paljon turhia hälytyksiä, et on ohittanut kadulla jonkun satunnaisen henkilön, joka on sit saanut positiivisen testituloksen. Aika pieni mahdollisuus, että ois itselle siinä pienessä kohtaamisessa tarttunut.

 

[fat of the land]

Ainakin sen pitäis toimia noin? Tulis muuten aika paljon turhia hälytyksiä, et on ohittanut kadulla jonkun satunnaisen henkilön, joka on sit saanut positiivisen testituloksen. Aika pieni mahdollisuus, että ois itselle siinä pienessä kohtaamisessa tarttunut.

Niin, en tiedä missasinko nyt jotain että miksi sitä dissataan ja poistetaan?

 

[Harhasyöttö]

Niin, en tiedä missasinko nyt jotain että miksi sitä dissataan ja poistetaan?

Ainakin heräs keskustelua siitä, että pitää automaattisesti olla karanteenissa, jos on saanut ilmoituksen koronavilkusta, vaikka testitulos olisikin negatiivinen.

 

[Sistis]

Eikö koronavilkussa kuitenkin tarvita se riittävä aika 2 m läheisyydessä että se altistusilmoitus tulee? Että ei mikään liikennevalokohtaaminen riitä?

Näin on kerrottu. Ellei ole paha ruuhka, jossa jää vartiksi jumiin, ja viereisellä kaistalla on koko autollinen viruslinkoja.

Sitä en tiedä, että mikä aika tuohon vaaditaan. Vartista on puhuttu, mutta toisaalta kollega sai aikoinaan vaimonsa kanssa altistumisilmoitukset samaan aikaan, ja ainoa, missä olivat viikon sisällä yhdessä käyneet, oli isompi kauppa. Kassajonoa epäilivät. Eivät sairastuneet.

@-Kantor-: Pelkästään tuo antennivahvistus on minusta jo sellainen, että se aiheuttaa ison epävarmuustekijän. Radioaalto vaimenee aina etäisyyden kaksinkertaistuessa noin 6dB enemmän, ja antennivahvistus voi ainakin pikaisen googletuksen perusteella vaihdella huomattavasti enemmän, kun suunta vaihtelee.

Figure 6: Radiation Pattern at 2.4GHz

Download scientific diagram | Radiation Pattern at 2.4GHz from publication: Design of Dual -Band Coax Patch Antenna for GSM and Bluetooth Applications | This paper proposes the design of dual-band coax patch antenna for GSM and Bluetooth applications. The proposed antenna is suggested to be...

www.researchgate.net

Mutta edelleen: en ole tehnyt tarkempaa analyysiä Bluetooth-laitteista, joten en osaa esimerkiksi sanoa, että onko tuo säteilykuvio kuinka tyypillinen. Todenäköisesti tuo laskenta on tehty jotenkin niin, että jotain tiettyä vahvistusta käytetään oletuksena, ja jos sillä täyttyy vaadittava etäisyys, se riittää. Ja sitten hyväksytään tilastolliset väärät hälytykset ja väliin jääneet hälytykset.

 

[Ollakseni]

Minä en ainakaan mieti arjessani sekunninkaan vertaa asioita tällä tavalla pelkäämisen kautta. Ihan pähkähullua tästä olisi itselleen sellainen kriisi rakentaa, että funtsisi koko ajan, että "onkohan mulla nyt se.. ai ai, mitenköhän tässä nyt uskaltaa olla ja elää". Tätä on nyt jatkunut jo kohta vuoden verran, ja tuollainen olisi aivan suhteettoman kova mielenterveydellinen kuormitus. Ei elämä voi olla vaan pelkkää koronavirusta.

Eli: Vältä isoja väkijoukkoja, käytä tarpeen vaatiessa maskia. Funtsi pikkaisen vanhojen ja monisairaiden ihmisten tapaamisen tarpeellisuutta. That's it. Oireita jos ilmenee, niin on syytä miettiä tarkkaan testiin menemistä ja mennä sinne matalalla kynnyksellä. Mutta noin muuten, niin voi herranjumala, minkä painolastin jotkut ihmiset (siis nimenomaan terveet ja nuoret aikuiset) tuntuvat itselleen tästä viruksesta ottavan. En ymmärrä.

Niin, enpä minäkään noita asioita mieti. Mutta se että joku lähtee poistamaan sovelluksen pois puhelimestaan, ettei tule tietoa altistumisesta on minusta ihan vitun urpoa toimintaa. Kaikki tämä sen takia, ettei osata lukea uutisia kunnolla. Etenkin kun samat ihmiset kirjoittavat tänne ketjuun ilmeisesti joka päivä viestejä siitä kuinka kaikki on perseestä kun ei voi toimia normaalisti ja rajoitteet ovat perseestä. Mutta jos minä nyt omaa elämääni vähän rajoitan sen takia, ettei vanhemmat/isovanhemmat liikaa huolestu niin en minä siihen kuole.