USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Lert]

Toivottavasti sieltä Georgiasta löytyy vielä iso säkki täynnä Bidenin ääniä, niin menee homma selväksi.

 

[BitterX]

Eikö sinulle tullut yllätyksenä Trumpin odotettua parempi menestys vaalipäivänä tai Bidenin, jopa odotettua parempi menestys ennakkoäänissä? Kertoimet lähtivät laskuun siinä vaiheessa, kun Biden pärjäsi Arizonassa odotettua paremmin, eikä sen jälkeen ole enää taakse katsottu.

Kun et kuitenkaan sitä tehnyt, niin saanko kysyä miksi et lyönyt isolla summalla vetoa Bidenin voiton puolesta siinä vaiheessa, kun hänelle sai yli 5 kertoimia? Tai miksi et lyönyt isolla summalla vetoa sen puolesta, että Biden kääntää itselleen näitä vaa'ankieliosavaltioita siinä vaiheessa kun mm. Bidenin Wisconsinin, Michiganin ja Pennsylvanian voitoista sai 5-6 kertoimia? Jos kerta tiesit tämän tai pidit Bideniä tässä vaiheessa ennakkosuosikkina,, oli suorastaan tyhmyyttä olla sijoittamatta rahaa peliin näiden näkemysten puolesta.

Jokainen tiesi, että Biden tulee voittamaan posti- ja ennakkoäänet selvästi, luki tätä palstaa tai ei. Bidenin suoranainen murskaava ylivoima yllätti ilmeisesti kaikki muut paitsi sinut.

Pakko vähän taputella itseäni olalle, ja sanoa, että minulle tuo ei varsinaisena yllätyksenä tullut siitä yksinkertaisesta syystä, että juuri tämänkaltaisesta ääntenlaskun etenemisestä on ollut aika paljonkin juttua mediassa ennen vaaleja. Tässä nimenomaisessa viestiketjussakin oli muistaakseni linkkejä joidenkin analyytikkojen haastatteluihin, joissa tätä skenaariota käytiin läpi.

Tämä laskenta on edennyt melkeinpä täysin yksi yhteen näiden skenaarioiden kanssa.

Kuka sitä kissan hännän nostaisi, jos ei kissa itse ;). Kirjoitin a.o. viestin, kun kertoimet (Unibet) olivat nimim. @Lert paria viestiä ennen omaani raportoimana Trump 1.55 - Biden 2.50.

Nyt en ole vielä ehtinyt hirveästi vaalitilanteeseen perehtyä enkä valvonut yöllä, joten kysyn täällä, kun täällä saa nopeasti asiantuntevia vastauksia.

Ihmettelen siis puheita, joiden mukaan Trump olisi tällä hetkellä jonkinlainen ennakkosuosikki. Eikö juuri tämmöistä tilannetta - että tilanne on keskiviikkoaamuna erittäin tasainen tai Trump näyttäisi olevan erittäin niukasti johdolla, mutta Biden lopulta vie ehkä melko selvästikin suuremman ennakkoäänimäärän kautta - ole juuri pidetty hyvin todennäköisenä?

Eli mihin tuo paljonkin huomiota saanut ja varsin todennäköisenä pidetty skenaario on kadonnut spekulaatioista?

Kun tuohon ennakolta ounasteltuun skenaarioon herää, se ei ole yllätys. Totuus kuitenkin taitaa olla se, että jos olisin yöllä valvonut ääntenlaskentaa ja siihen liittyvää informaatiotulvaa seuraten, olisin hyvin todennäköisesti itsekin ollut yhtä yllättynyt käänteistä kuin kaikki muutkin. Muiden ihmisten kautta suoraan saatava liveinformaatio ja nimenomaan sen valtava määrä tapaa nimittäin sokaisemaan ja viemään mukanaan. Me olemme laumaeläimiä.

 

[ijuka]

En luottaisi enää tässä vaiheessa noihin trackereihin, ensinnäkin ne vaihtelee eri mediasta riippuen ja toisekseen ääniä on niin vähän jäljellä että pienikin heitto voi vaikuttaa paljon.

Tämän ja muiden vastaavien perusteella arvioisin, että konsensus on 50k laskematta + 20k laskettu muttei vielä raportoitu.

Linkki: https://twitter.com/bluestein/status/1324331236198932480

No eikös jopa tuossa linkkaamassasi tweetissä lue 96% ja yhteensä 4 844 908 ääntä, jolloin niitä olisi yhteensä noin 200 000 jäljellä, vai mistä kiikastaa?

 

[oiler99]

Hankala kun ei tiedä noita jäljellä olevia ääniä. Itse laskin CNN:n tietojen perusteella, että pelkästään Philadelphian jäljellä olevien äänten perusteella Biden saa lisäystä Trumpiin n. 180 t ääntä eli menee heittämällä edelle. Toivottavasti näin.

Georgiassa Trumpin johto on enää 19 000 ääntä, kun neljä prosenttia äänistä on laskematta. Eiköhän Biden vielä tule rinnalle ja ohi.

 

[ijuka]

Pakko vähän taputella itseäni olalle, ja sanoa, että minulle tuo ei varsinaisena yllätyksenä tullut siitä yksinkertaisesta syystä, että juuri tämänkaltaisesta ääntenlaskun etenemisestä on ollut aika paljonkin juttua mediassa ennen vaaleja. Tässä nimenomaisessa viestiketjussakin oli muistaakseni linkkejä joidenkin analyytikkojen haastatteluihin, joissa tätä skenaariota käytiin läpi.

Tämä laskenta on edennyt melkeinpä täysin yksi yhteen näiden skenaarioiden kanssa.

Bernie Sandershan ennakoi näiden vaalien kulun täydellisesti. Hän ennusti, että Trump johtaisi noissa vaa-ankielivaltioissa alkuun, hän ennusti että Trump julistaisi itsensä voittajaksi ennenaikaisesti, että Biden kirisi jolloin Trump ryhtyisi panemaan kapuloita rattaisiin, lakitoimiin jne.

 

[olleby]

No eikös jopa tuossa linkkaamassasi tweetissä lue 96% ja yhteensä 4 844 908 ääntä, jolloin niitä olisi yhteensä noin 200 000 jäljellä, vai mistä kiikastaa?

Se alempi twiitti.

 

[steierwrass]

Georgiassa tuli reilu tuhat ääntä lisää nähtäville ja menivät hienoisesti Trumpille.

 

[The Nikkari]

There are about 140,000 mail-in ballots left to be counted in Philadelphia County, Pennsylvania

Donald Trump and Joe Biden each need 270 electoral votes to win the presidency. Follow here for the latest updates on voting and election results.

edition.cnn.com

140 000 ääntä laskematta Philadelphia Countyssa. Näistä 110 000 postiääniä.

 

[jokerit67]

No eikös jopa tuossa linkkaamassasi tweetissä lue 96% ja yhteensä 4 844 908 ääntä, jolloin niitä olisi yhteensä noin 200 000 jäljellä, vai mistä kiikastaa?

Joo lukee. Viittasin tuohon alempaan twiittiin, mutta noita ketjutettuja viestejä ei ilmeisesti voi upottaa tänne yksinään, vaan aina tulee kaikki mukaan. Georgian SoS sanoi aikaisemmin tänään, että laskematta on 25k, mutta nyt hetki sitten oli korjannut että 50k. Joidenkin mukaan tuon lisäksi on noin 20k ääntä, jotka on laskettu muttei vielä raportoitu.

Linkki: https://twitter.com/bluestein/status/1324346056499486720

 

[ijuka]

Se alempi twiitti.

Lukeeko siinä että ääntenlaskenta lopetetaan 97% kohdalla, vai...?

 

[LikainenLegenda]

Pakko vähän taputella itseäni olalle, ja sanoa, että minulle tuo ei varsinaisena yllätyksenä tullut siitä yksinkertaisesta syystä, että juuri tämänkaltaisesta ääntenlaskun etenemisestä on ollut aika paljonkin juttua mediassa ennen vaaleja. Tässä nimenomaisessa viestiketjussakin oli muistaakseni linkkejä joidenkin analyytikkojen haastatteluihin, joissa tätä skenaariota käytiin läpi.

Tämä laskenta on edennyt melkeinpä täysin yksi yhteen näiden skenaarioiden kanssa.

Kuka sitä kissan hännän nostaisi, jos ei kissa itse ;). Kirjoitin a.o. viestin, kun kertoimet (Unibet) olivat nimim. @Lert paria viestiä ennen omaani raportoimana Trump 1.55 - Biden 2.50.



Kun tuohon ennakolta ounasteltuun skenaarioon herää, se ei ole yllätys. Totuus kuitenkin taitaa olla se, että jos olisin yöllä valvonut ääntenlaskentaa ja siihen liittyvää informaatiotulvaa seuraten, olisin todennäköisesti itsekin ollut yhtä yllättynyt käänteistä kuin kaikki muutkin. Muiden ihmisten kautta suoraan saatava liveinformaatio ja nimenomaan sen valtava määrä tapaa nimittäin sokaisemaan ja viemään mukanaan. Me olemme laumaeläimiä.

Lisäksi tuossa oli vähän sekin ongelma, ettei suinkaan kaikissa osavaltioissa jätetty ennakkoäänien laskentaa viimeiseksi, kuten esimerkiksi Pennsylvaniassa, jossa Bidenin voitto ei ennakoituun nähden mikään yllätys ole. Suurimmassa osassa osavaltioita ääniä laskettiin ihan sikinsokin, eikä aina kukaan tuntunut tietävän kuinka suuri osuus lasketuista äänistä on posti- tai ennakkoääniä.

Toki jos ääntenlasku olisi aloitettu posti- sekä ennakkoäänistä ja vasta aivan viimeisenä laskettu vaalipäivän äänet, ei kukaan olisi hetkeäkään puhunut Trumpin minkäänlaisista mahdollisuuksista. Olisi puhuttu enintään siitä, kerääkö Biden jopa 400 valitsijamiehen enemmistön. Nyt Trump kuitenkin kiilasi alussa johtoon ja muutenkin pärjäsi paikoin jopa odotettua paremmin. Mikäli koko ajan olisi ollut tiedossa se, kuinka paljon ennakkoääniä on laskematta, olisi Bidenin nousulla spekuloitu enemmän ja nähty peli täysin tasaisena.

 

[The Nikkari]

CNN kertoo myös, että Georgiassa 50 000 ääntä laskematta.

EDIT. Hidas

 

[Minor]

Joo lukee. Viittasin tuohon alempaan twiittiin, mutta noita ketjutettuja viestejä ei ilmeisesti voi upottaa tänne yksinään, vaan aina tulee kaikki mukaan. Georgian SoS sanoi aikaisemmin tänään, että laskematta on 25k, mutta nyt hetki sitten oli korjannut että 50k. Joidenkin mukaan tuon lisäksi on noin 20k ääntä, jotka on laskettu muttei vielä raportoitu.

Linkki: https://twitter.com/bluestein/status/1324346056499486720

En yhtään ihmettelisi, jos osavaltion hävinnyt puoli tulee vaatimaan uudelleenlaskua. Ero kun on noin pieni niin tuollainen 25k ->50k +ehkä 20 k voipi pistää pään jumiin foliohatuilla

 

[The Nikkari]

Bucks County, Pennyslvania, has 28,000 mail-in ballots left to count

Donald Trump and Joe Biden each need 270 electoral votes to win the presidency. Follow here for the latest updates on voting and election results.

edition.cnn.com

28 000 ääntä laskematta tuolla.
EDIT. Lisäksi ilmeisesti 129 000 postiääntä.

 

[adolf]

Independentin jutun löysin, jonka mukaan Nevadan laskentaa jatkettaisiin kolmen tunnin päästä.

 

[Lert]

EIkös tuolla Pennsylvaniassa pitänyt olla paljon enemmän ääniä laskematta isoissa kaupungeissa? Riittääkö Bidenin kiri enää?

 

[jokerit67]

En yhtään ihmettelisi, jos osavaltion hävinnyt puoli tulee vaatimaan uudelleenlaskua. Ero kun on noin pieni niin tuollainen 25k ->50k +ehkä 20 k voipi pistää pään jumiin foliohatuilla

Todennäköisesti joo, lopullinen ero lienee alle 0,5% mikä on Georgiassa raja uudelleenlaskulle.

Arizonassa tuo raja taitaa olla muuten aika tiukat, olisiko ollut alle 0,1%, eli Trump ei välttämättä voi siellä tuota käyttää.

 

[Timbit]

EIkös tuolla Pennsylvaniassa pitänyt olla paljon enemmän ääniä laskematta isoissa kaupungeissa? Riittääkö Bidenin kiri enää?

Tuo Bucks County on yksi alue Pennsylvaniassa.

 

[Owen]

Arizonassa tuo raja taitaa olla muuten aika tiukat, olisiko ollut alle 0,1%, eli Trump ei välttämättä voi siellä tuota käyttää.

Kyllä. Siellä ei voi pyytää uudelleenlaskentaa , mutta jos ero on 0,1% se tehdään automaattisesti.

 

[BlackWolf]

Lisäksi tuossa oli vähän sekin ongelma, ettei suinkaan kaikissa osavaltioissa jätetty ennakkoäänien laskentaa viimeiseksi, kuten esimerkiksi Pennsylvaniassa, jossa Bidenin voitto ei ennakoituun nähden mikään yllätys ole. Suurimmassa osassa osavaltioita ääniä laskettiin ihan sikinsokin, eikä aina kukaan tuntunut tietävän kuinka suuri osuus lasketuista äänistä on posti- tai ennakkoääniä.

Toki jos ääntenlasku olisi aloitettu posti- sekä ennakkoäänistä ja vasta aivan viimeisenä laskettu vaalipäivän äänet, ei kukaan olisi hetkeäkään puhunut Trumpin minkäänlaisista mahdollisuuksista. Olisi puhuttu enintään siitä, kerääkö Biden jopa 400 valitsijamiehen enemmistön. Nyt Trump kuitenkin kiilasi alussa johtoon ja muutenkin pärjäsi paikoin jopa odotettua paremmin. Mikäli koko ajan olisi ollut tiedossa se, kuinka paljon ennakkoääniä on laskematta, olisi Bidenin nousulla spekuloitu enemmän ja nähty peli täysin tasaisena.

En nyt ihan näinkään pitkälle menisi. 2016 Trump voitti saamalla 63 miljoonaa ääntä. Hillary sai 66 miljoonaa. Tällä hetkellä Biden 72 miljoonaa ja Trump 68,5 miljoonaa. Eli Trump on ylittänyt viime vaalien äänimääränsä nyt melkein 6 miljoonalla. Biden ylittänyt Hillaryn tuloksen kanssa 6 miljoonalla. Jos väittää, että peli olisi jollain tavalla selvä koska joku äänestystapa, tai laskentajärjestys, niin ei ihan näinkään. Trump olisi voittanut tuolla nykyisellä äänimäärällä 2016 täysin ylivoimaisesti. Tiukille menee tämä touhu ihan sama miten ne äänet olisi laskettu. Tuolla on jo ratkenneita vaalipiirejä missä miljoonien äänien jälkeen eroa parikymmntätuhatta. Eli alle prosentti, ei se muutu sillä missä järjestyksessä ne äänet laskee.

 

[Gostisbehere]

All in for Donald

 

[Tuamas]

Bucks County, Pennyslvania, has 28,000 mail-in ballots left to count

Donald Trump and Joe Biden each need 270 electoral votes to win the presidency. Follow here for the latest updates on voting and election results.

edition.cnn.com

28 000 ääntä laskematta tuolla.
EDIT. Lisäksi ilmeisesti 129 000 postiääntä.

Niin, tuo on Bucks County, joka vastaa noin 5%:a Pennsylvanian äänistä.

Philadelphia on edelleen raa-asti kesken, jossa on kolme kertaa enemmän väkeä ja Biden vienyt tähän asti 80/20.

Itseasiassa, Phillyssä on laskematta vielä 167k ääntä, jos Biden vie niitä samalla tahdilla, tulee siitä jo 105k äänen kurominen.

 

[ijuka]

EIkös tuolla Pennsylvaniassa pitänyt olla paljon enemmän ääniä laskematta isoissa kaupungeissa? Riittääkö Bidenin kiri enää?

Hm? Bucks Countyhan on Trumppia suosiva alue.

 

[Lert]

Niin, tuo on Bucks County, joka vastaa noin 5%:a Pennsylvanian äänistä.

Philadelphia on edelleen raa-asti kesken, jossa on kolme kertaa enemmän väkeä ja Biden vienyt tähän asti 80/20.

Hyvä jos ääniä vielä on laskematta. Jotenkin huolestuin, että jos tosiaan Phillyssä enää 140 000 ääntä laskematta ja 28 000 tuolla toisessa piirikunnassa, niin vähiin käy.

 

[disco-stu]

En yhtään ihmettelisi, jos osavaltion hävinnyt puoli tulee vaatimaan uudelleenlaskua. Ero kun on noin pieni niin tuollainen 25k ->50k +ehkä 20 k voipi pistää pään jumiin foliohatuilla

Tottakai ääniä voidaan laskea uudelleen niin monta kertaa kuin sielu sietää, mutta tulokseen se ei ole tainnut ikinä vaikuttaa mitenkään. Eli uudelleenlaskenta on vain poliittinen manööveri, jolla kyseenalaistetaan tulos vaikkei se enää mihinkään muutu. Joitain satoja ääniä saattaa vaihtaa omistajaa, mutta voi myös kolahtaa saman verran omaan nilkkaan. Toki joku voi korjata, jos joskus on käynyt toisin, itse en muista tällaista tapahtuneen.