Brexit – Remain or Leave?

[Hatchetman]

Ensinnäkin sinä et tiedä yhtään miksi kukakin on äänestänyt. Sinä vedät tämän väittämän täysin yhden puolen (pro EU) väitteestä että sielä ei muka tiedetty mistään mitään ja että niille valehdeltiin. Kaikki tämä on yhden puolen propagandaa, mikä menee täällä niin monelle täysin purematta läpi. Minkään asteista kriittistä suhtautumista näitä väitteitä kohtaan ei täälä näe tai jos näkee, niin alkaa juurikin tälläinen rummutus kuin nyt tässä. Samat muiden teidän suuhun laittamat jutut pyörii uudestaan ja uudestaan. Hyvin on uponnut, kun ilman kritiikkiä olette väitteet ostaneet.

Norja itse tutki asiaa ja päätyivät että 9% on Norja hyväksynyt EU lainsäädäntöä. https://www.regjeringen.no/contenta...o/pdfs/nou201220120002000dddpdfs.pdf#page=795 (linkki EU vastaiseen regjieringern juttuun) Jossain ovat esittäneet lukuja 70% ja 28%. Silti aina on Norjalla ollut viimeinen sana asiasta. Nopeasti voi asiasta lukea vaikka täältä. Norway, Switzerland and EU laws (linkki full factiin)

Vapaakaupassa on luonnollisesti sopimuksia mitkä koskee mm. tuotteiden laatua, valvontaa yms. Ihan sama onko kyseessä EU vai Japani, niin nämä kaikki sisältää määrättyjä pykäliä mitä molemmat sopivat noudattavansa. Se ei ole sama kuin että toinen muka joutuisi toisten lait hyväksymään. Kriittinen suhtautuminen asioihin tekisi monelle todella hyvää.

"While the Norvegian parliament has to approve all new legislation which has "significant new obligations", this has been widely supported and usually uncontested; between 1992 and 2011, 92% of EU laws were approved unanimously, and most of the rest by a broad majority."

92% läpi yksimielisesti, loput suurella enemmistöllä. Viimeiset 25 vuotta.

Norjalaiset itse naureskelevat,että ovat EU:n suhteen "katolilaisempia kuin paavi" -lainaus Norjan valtion omasta EU-suhteiden raportista.

 

[Undrafted]

Ensinnäkin sinä et tiedä yhtään miksi kukakin on äänestänyt. Sinä vedät tämän väittämän täysin yhden puolen (pro EU) väitteestä että sielä ei muka tiedetty mistään mitään ja että niille valehdeltiin. Kaikki tämä on yhden puolen propagandaa, mikä menee täällä niin monelle täysin purematta läpi. Minkään asteista kriittistä suhtautumista näitä väitteitä kohtaan ei täälä näe tai jos näkee, niin alkaa juurikin tälläinen rummutus kuin nyt tässä. Samat muiden teidän suuhun laittamat jutut pyörii uudestaan ja uudestaan. Hyvin on uponnut, kun ilman kritiikkiä olette väitteet ostaneet..

Oliko briteillä sopimus, mistä äänestetiin? Oliko briteillä mitään yhteisymmärrystä millaisen eron EU:sta he haluavat? Minusta sekä brexit että remain porukka liioitteli uhkia ja mahdollisuuksia. Valehtelua ja arvailua tapahtui kummankin leirin toimesta, koska äänestettiin fiilispohjalta ajatuksesta. Minusta oikea tapa olisi ollut neuvotella sopimus ensi kuntoon ja sitten äänestää toteutetaanko se. Tulkitset kirjoitustani minusta väärin, koska oletat minun olevan pro eu leirissä.

 

[BlackWolf]

No työvoima ei pääse enää liikkumaan yhtä helposti saarelle, tulee tullimaksut ja tariffit ym. Onhan tuolla Brexitillä jo nyt ollut negatiivinen vaikutus Britanniaan vs muun Euroopan talouskasvu. Sitten kun poistuminen on tosiasia niin konkkaa pukkaa monessa firmassa. Mutta kyllähän sä sen varmaan tiesitkin.

Sinä väität että pukkaa, jotkut pro EU lähteet väittää että pukkaa, yksi maanviljelijäkin löydettiin joka väittää että pukkaa. Fakta? Kukaan ei tiedä, puukkaako vai eikö. Lisäksi Englanti on entinen siirtomaavalta, sinne muuttoliikettä on kautta aikain tapahtunut ihan helvetisti muualtakin kuin vain Puolasta putkimiehiä. Sinne pääsee jatkossakin töihin heidän omien viisumien mukaan, mikään ei lakkaa. Ihan kuten tällä pallolla pääsee, edelleenkin, töihin sellaisiin(kin) maihin mitkä ei ole EU:n jäseniä... KAUHISTUS!

 

[Saskatoon]

Ainakin omasta mielestä suurin ongelma on nimenomaan tuo Pohjois-Irlannin asema, muuten oltaisiin jo päästy sopuun ajat sitten. Käytännössä tuo Mayn ennenaikaisten parlamenttivaalien uhkapeli viime vuoden kesällä lävähti naamalle sen verran lujaa kun hänen hallituksensa on tuon Pohjois-Irlannin DUP-puolueen varassa ja tämä estää sovun syntymisen, koska DUP ei salli sitä että tulliraja tulisi Pohjois-Irlannin ja muun UK:n välille. Jos tulliraja tulisi tuolle merelle niin ainakin väliaikaisen sopimuksen syntyminen helpottuisi huomattavasti ja tuon Irlannin kysymyksen ratkaiseminen pystyttäisiin siirtämään myöhempään ajankohtaan.

 

[Walrus21]

Sinä väität että pukkaa, jotkut pro EU lähteet väittää että pukkaa, yksi maanviljelijäkin löydettiin joka väittää että pukkaa. Fakta? Kukaan ei tiedä, puukkaako vai eikö. Lisäksi Englanti on entinen siirtomaavalta, sinne muuttoliikettä on kautta aikain tapahtunut ihan helvetisti muualtakin kuin vain Puolasta putkimiehiä. Sinne pääsee jatkossakin töihin heidän omien viisumien mukaan, mikään ei lakkaa. Ihan kuten tällä pallolla pääsee, edelleenkin, töihin sellaisiin(kin) maihin mitkä ei ole EU:n jäseniä... KAUHISTUS!

yritykset, asiantuntijat ja analyytikot ovat arvioineet brexitin tulevan helvetin kalliiksi briteille.

Brexitin puolesta äänestivät tietämättömät kansalaiset fiilispohjalta.

 

[BlackWolf]

Oliko briteillä sopimus, mistä äänestetiin? Oliko briteillä mitään yhteisymmärrystä millaisen eron EU:sta he haluavat? Minusta sekä brexit että remain porukka liioitteli uhkia ja mahdollisuuksia. Valehtelua ja arvailua tapahtui kummankin leirin toimesta, koska äänestettiin fiilispohjalta ajatuksesta. Minusta oikea tapa olisi ollut neuvotella sopimus ensi kuntoon ja sitten äänestää toteutetaanko se. Tulkitset kirjoitustani minusta väärin, koska oletat minun olevan pro eu leirissä.

Tämä on perinteistä semantiikkaa. Maalitolpat siirtyy, kyse oli halutaanko olla EU:ssa vai itsenäisiä ja siitä äänestivät. Sillä hyvä. Se millaisen sopimuksen saavat aikaiseksi ei ole mitään tekoa asian kanssa, vaikka maalitolppia halutaankin siirtää ja uskotella että paskaa on kaikki ja siksi ei kukaan voi koskaan lähteä EU:sta.

Jos et ole ymmärtänyt kuinka paskat housussa siellä EU:ssa tästä ollaan ja miten megalomaaninen kampanja on järjestetty sen puolesta ettei kukaan, koskaan, EU:sta lähtisi niin olet sokea.

@Walrus21
Ai nyt vihdoin tuli tämä "asiantuntijat" juu ne samat jotka ei pärjää apinoille jotka valitsee osakkeita, tai ihmiselle joka heittää tikkaa. Nyt ne on asiantuntijoita kun se sopii agendaan. Sääli ettei ne ymmärrä markkinoista hevon vittua, paitsi omiin taskuihin ne osaa kusettaa. Tai sitten ne romauttaa koko paskan veronmaksajien niskaan kuten 2008. Koska ne on niin asiantuntijoita. Sullekkin nämä asiantuntijat, tunnetusti, sopii, just ja vain silloin kun ne tukee sun agendaa.

edit. populismi (sitä tosin jo sivuttu, että sivuosuman saa), nationalismi ja äärioikeisto vielä niin Brexit bingo osuu.

 

[Walrus21]

.

@Walrus21
Ai nyt vihdoin tuli tämä "asiantuntijat" juu ne samat jotka ei pärjää apinoille jotka valitsee osakkeita, tai ihmiselle joka heittää tikkaa. Nyt ne on asiantuntijoita kun se sopii agendaan. Sääli ettei ne ymmärrä markkinoista hevon vittua, paitsi omiin taskuihin ne osaa kusettaa. Tai sitten ne romauttaa koko paskan veronmaksajien niskaan kuten 2008. Koska ne on niin asiantuntijoita. Sullekkin nämä asiantuntijat, tunnetusti, sopii, just ja vain silloin kun ne tukee sun agendaa.

edit. populismi (sitä tosin jo sivuttu, että sivuosuman saa), nationalismi ja äärioikeisto vielä niin Brexit bingo osuu.

Mikä on tämä agenda, josta puhut?

 

[BlackWolf]

Mikä on tämä agenda, josta puhut?

Mieti sitä, ehkä feministi yms. keskustelut vähän rauhottuu kun yksi huligaani keksii oman agendansa. NPC Simulator (linkki NPC simulaattoriin)
Koitahan tota, kato paljonko osuu.

 

[Undrafted]

Tämä on perinteistä semantiikkaa. Maalitolpat siirtyy, kyse oli halutaanko olla EU:ssa vai itsenäisiä ja siitä äänestivät. Sillä hyvä. Se millaisen sopimuksen saavat aikaiseksi ei ole mitään tekoa asian kanssa, vaikka maalitolppia halutaankin siirtää ja uskotella että paskaa on kaikki ja siksi ei kukaan voi koskaan lähteä EU:sta.

Pelkkä kysymys EU:ssa vai itsenäisiä on minusta kovin monitahoinen. Mitä tarkoittaa olla EU:ssa ja mitä tarkoittaa olla itsenäinen? Eikö kysymys ennemmin ollut ollakko EU:n jäsen vai eikö olla?

Miten tuollaisessa äänestyksessä voidaan sivuuttaa mahdolliset seuraamukset täysin? Silloinhan nimenomaan äänestetään fiilispohjalta. Uskottelu että kaikki olisi paskaa on väärintulkittu minusta. Emme me tiedä seuraamuksia ja omakohtaisesti ne tuskin merkkaavat elämääni juuri mitenkään.

 

[Hatchetman]

Tämä on perisnteistä semantiikkaa. Maalitolpat siirtyy, kyse oli halutaanko olla EU:ssa vai itsenäisiä ja siitä äänestivät. Sillä hyvä. Se millaisen sopimuksen saavat aikaiseksi ei ole mitään tekoa asian kanssa, vaikka maalitolppia halutaankin siirtää ja uskotella että paskaa on kaikki ja siksi ei kukaan voi koskaan lähteä EU:sta.

Jos et ole ymmärtänyt kuinka paskat housussa siellä EU:ssa tästä ollaan ja miten megalomaaninen kampanja on järjestetty sen puolesta ettei kukaan, koskaan, EU:sta lähtisi niin olet sokea.

EU:lla ei ole paskat housussa. 4 tuntia sitten Mutti Merkel ilmoitti, että kaikkien kannattaa valmistautua no deal-vaihtoehtoon. Saksa on kuulemma jo varautunut.

Röyhkeät Britit kerran jo kiristivät jäsenmaksuaan alaspäin, olivat myös mukana suurmaana sorvaamassa EU:n lainsäädäntöä ja jopa eroamisartikkeli on brittien itse tekemä, Lord Kerr sen kirjoitti 2009.

Eiköhän maailman suurin talousalue, jolla eniten kauppasopimuksia, kestä yhden klubilaisen lähdön.

Se on eri asia kuinka Britannian käy. Kuin Neuvostoliiton 1992 kenties? Skotlanti lähtee (ja vie öljyt mennessään) , Pohjois-Irlanti voi lähteä, nyt jo Walesissakin alkaneet englantilaiset ahdistamaan...

Lisäksi kun vielä englantilaisetkin jakautuneet kavaljeereiksi ja keropäiksi, niin potentiaalia isoon sotkuun on.

 

[BlackWolf]

Pelkkä kysymys EU:ssa vai itsenäisiä on minusta kovin monitahoinen. Mitä tarkoittaa olla EU:ssa ja mitä tarkoittaa olla itsenäinen? Miten tuollaisessa äänestyksessä voidaan sivuuttaa seuraamukset täysin? Silloinhan nimenomaan äänestetään fiilispohjalta. Uskottelu että kaikki olisi paskaa on väärintulkittu minusta. Emme me tiedä seuraamuksia ja omakohtaisesti ne tuskin merkkaavat elämääni juuri mitenkään.

No kova on silti sinunkin tarve tulla tänne kertomaan miten on väärin äänestetty. Asutko Englannissa? Oletko saanut tiedonannot kotiisi? Oletko seurannut päivittäin paikallista mediaa? Äänestitkö?

Niin vai siis mutuilet täältä jostain muualta?

 

[BlackWolf]

Se on eri asia kuinka Britannian käy. Kuin Neuvostoliiton 1992 kenties? Skotlanti lähtee (ja vie öljyt mennessään) , Pohjois-Irlanti voi lähteä, nyt jo Walesissakin alkaneet englantilaiset ahdistamaan...

Kerro vielä mihin ne lähtee. Samalla tavalla kuin Katalonia lähti Espaniasta? EU maa ja poliittisia vankeja, äänestystulos mikä mitätöitiin, ja ihan just sieltä skotit vaan lähtee suvereenista ja itsenäisestä maasta kävelemään, koska sä nyt haluat? Millos se Katalonia saa itsenäisyyden? Ai niin, ei sovi agendaan. Omalla takapihalla palaa, mutta naapurin talon sytyttäminen se on tärkeämpää.

Historia sanoo että Englanti on pistänyt noi pikkupaskat ruotuun aika monesti, voimalla. Ei taida historia kuin toistaa itseänsä. Mutku demokraattinen äänestys ja ne haluu, paitsi katalaanit ne on kusipäitä ei niitä koske samat säännöt. Mites baskit? Kuunnellaanko niitäkin jatkossa, koska skotit ja Irlanti?

Edelleen se kriittinen suhtautuminen, missä helvetissä se on?

 

[Ollakseni]

Sinne pääsee jatkossakin töihin heidän omien viisumien mukaan, mikään ei lakkaa. Ihan kuten tällä pallolla pääsee, edelleenkin, töihin sellaisiin(kin) maihin mitkä ei ole EU:n jäseniä... KAUHISTUS!

Kun tämä on niin yksinkertaista, miten ajattelit ratkaista Pohjois-Irlannin ja Irlannin maarajan? Tuleeko kova raja joka toimii mukavasti hakemalla viisumia vai vapaata liikkuvuutta? Mites luulet irlantilaisten keskimäärin suhtautuvan tuohon?

Kerro vielä mihin ne lähtee. Samalla tavalla kuin Katalonia lähti Espaniasta? EU maa ja poliittisia vankeja, äänestystulos mikä mitätöitiin, ja ihan just sieltä skotit vaan lähtee suvereenista ja itsenäisestä maasta kävelemään, koska sä nyt haluat? Millos se Katalonia saa itsenäisyyden? Ai niin, ei sovi agendaan. Omalla takapihalla palaa, mutta naapurin talon sytyttäminen se on tärkeämpää.

No mutta kun Britannia äänesti eroavansa EU:sta mikä oikeus heillä on estää Skotlantia ja Pohjois-Irlantia lähtemästä valtioliitostaan pois? Molemmat myös olivat kovin Remain myönteisiä.

 

[Undrafted]

No kova on silti sinunkin tarve tulla tänne kertomaan miten on väärin äänestetty.

Brexit on mielenkiintoinen asia. Niitä on maailmassa monia, joista liki kaikki ovat sellaisia mitkä eivät suoraan minen elämääni vaikuta kuin tarjoamalla kiinnostavan aiheen. Huomaathan etten ole sanonut äänestystulosta vääräksi. Päinvastoin aiemmin totesin nimenomaan, ettei äänestystulos ole minusta väärä. Pelitapa miten äänestys hoidettiin oli minusta väärä. Eikä tässäkään kohtaan kummankaan leirin pelottelut ja kehut olleet se väärä tapa minusta. Koen omituisena, että sitoudutaan ajatukseen tietänättä mitä siitä seuraa. Onko kuin menisi autokauppaa ja kertoisin haluavani auton. Autokauppias sitten saisi valita millaisen, millä varustein ja minkä hintaisen auton tuo ulko-ovelle.

 

[BlackWolf]

Kun tämä on niin yksinkertaista, miten ajattelit ratkaista Pohjois-Irlannin ja Irlannin maarajan? Tuleeko kova raja joka toimii mukavasti hakemalla viisumia vai vapaata liikkuvuutta? Mites luulet irlantilaisten keskimäärin suhtautuvan tuohon?

Mistä minä tietäisin, sinne tulee se mikä sinne tulee. Ei minulla ole tässä kantoja, minä seuraan sivusta, syön poppareita ja nauran kun porukka itkee milloin mistäkin ja varsinkin kun ne uskoo lampaina kaikki valeet ja väitteet mitä heitellään. Siksi näitä on aina kiva vähän hämmentää kun pistää uskovaisille kapuloita rattaisiin ja pyytää oikeita faktoja. Vähän on näkynyt, sen sijaan suuttumut ja mieltenpahoittaminen evtää sekunnissa nollasta sataan. Koska he ovat oikeassa, vaikka eivät edes tiedä miksi.

No mutta kun Britannia äänesti eroavansa EU:sta mikä oikeus heillä on estää Skotlantia ja Pohjois-Irlantia lähtemästä valtioliitostaan pois? Molemmat myös olivat kovin Remain myönteisiä.

Niin ja mikä oikeus on Espanjalla estää Kataloniaa lähtemästä? Tai vaikka Suomella Ahvenanmaata. Et pysty vastaamaan.

 

[Hatchetman]

Kerro vielä mihin ne lähtee. Samalla tavalla kuin Katalonia lähti Espaniasta? EU maa ja poliittisia vankeja, äänestystulos mikä mitätöitiin, ja ihan just sieltä skotit vaan lähtee suvereenista ja itsenäisestä maasta kävelemään, koska sä nyt haluat? Millos se Katalonia saa itsenäisyyden? Ai niin, ei sovi agendaan.

Skotlanti lähtisi siis valtioliitosta jäädäkseen Unioniin. Skotlannin parlamentissa asialla on noin 2/3 enemmistö,samoin yli 60% kansasta oli tätä mieltä brexit-äänestyksessä, ja suosio on vain kasvanut sen jälkeen. Ja sitä ei voisi oikein estää edes voimatoimin. Vaikea kuvitella,että jakautunut Englannin kansa olisi valmis voimatoimiin Skotlantia vastaan....absurdia

 

[BigRedCat]

@BlackWolf : Toisin kuin Katalonian tapauksessa, Skotlannin on perustuslain mukaan mahdollista irtautua UK:sta. Tämä osaltaan selittää Espanjan kovaa reagointia ja puhuu sen puolesta että Englanti kenties antaisi Skotlannin mennä.

 

[Ollakseni]

Mistä minä tietäisin, sinne tulee se mikä sinne tulee. Ei minulla ole tässä kantoja, minä seuraan sivusta, syön poppareita ja nauran kun porukka itkee milloin mistäkin ja varsinkin kun ne uskoo lampaina kaikki valeet ja väitteet mitä heitellään. Siksi näitä on aina kiva vähän hämmentää kun pistää uskovaisille kapuloita rattaisiin ja pyytää oikeita faktoja. Vähän on näkynyt, sen sijaan suuttumut ja mieltenpahoittaminen evtää sekunnissa nollasta sataan. Koska he ovat oikeassa, vaikka eivät edes tiedä miksi.

Eli suomeksi sanottuna trollaat täällä. Ja myönnät sen avoimesti. Sitten itket kun sinuun viitataan venäläisenä trollina.

Niin ja mikä oikeus on Espanialla estää Kataloniaa lähtemästä? Tai vaikka Suomella Ahvenanmaata. Et pysty vastaamaan.

Ei mitään oikeutta estää jos minulta kysytään.

 

[Tifosi]

Minä en ainakaan osaa sanoa juuta enkä jaata Brexitin vaikutuksista, joten en ole alkanut möykkäämäänkään.

Ihmettelin että mitäs täällä tapahtuu kun on niin aktiivista ja tälle kohdalle nauroin. Kovin möykkääjä ketjussa.

 

[BlackWolf]

Skotlanti lähtisi siis valtioliitosta jäädäkseen Unioniin. Skotlannin parlamentissa asialla on noin 2/3 enemmistö,samoin yli 60% kansasta oli tätä mieltä brexit-äänestyksessä, ja suosio on vain kasvanut sen jälkeen. Ja sitä ei voisi oikein estää edes voimatoimin. Vaikea kuvitella,että jakautunut Englannin kansa olisi valmis voimatoimiin Skotlantia vastaan....absurdia

@BlackWolf : Toisin kuin Katalonian tapauksessa, Skotlannin on perustuslain mukaan mahdollista irtautua UK:sta. Tämä osaltaan selittää Espanjan kovaa reagointia ja puhuu sen puolesta että Englanti kenties antaisi Skotlannin mennä.

Skotlanti ei vain voi lähteä tästä "valtioliitosta". Ihan se ja sama mitä siellä äänestetään, niin se nyt ei vain päde automaattisesti. Sääli teidän kannalta kun aikanaan sitä sopparia kun tehtiin, niin ei tälläsiä EU:ita ja kansanäänestyksiä edes tiedetty olevan olemassa. Se soppari nyt ei vaan anna mahdollisuutta, kyynel kaikille halukkaille.

Niin ja ne faktat. Scottish independence and the law (linkki full factiin)

 

[Hatchetman]

Skotlanti ei vain voi lähteä tästä "valtioliitosta". Ihan se ja sama mitä siellä äänestetään, niin se nyt ei vain päde automaattisesti. Sääli teidän kannalta kun aikanaan sitä sopparia kun tehtiin, niin ei tälläsiä EU:ita ja kansanäänestyksiä edes tiedetty olevan olemassa. Se soppari nyt ei vaan anna mahdollisuutta, kyynel kaikille halukkaille.

Niin ja ne faktat. Scottish independence and the law (linkki full factiin)

Kätevää, kun vaihdat Skotlannin ja UKn paikkaa, voit olla sekä sitä mieltä,että ero tulee, että sitä mieltä että se on mahdotonta. Vaikka kyse on itse asiassa hyvin samankaltaisesta tilanteesta. Brexit-äänestys oli neuvoa antava, Skotlanti voi koska tahansa järjestää oman neuvoa antavan äänestyksessä...

 

[BlackWolf]

Eli suomeksi sanottuna trollaat täällä. Ja myönnät sen avoimesti. Sitten itket kun sinuun viitataan venäläisenä trollina.

Ei mitään oikeutta estää jos minulta kysytään.

Sinä taidat nyt siis avoimesti myöntää että et edes ymmärrä mitä trollaaminen on. Se että oikoo faktoja ja kertoo totuuden, vaikka se ei sinua miellytäkkään ei ole trollaamista. Se että sinä tuli tänne ja kerroit, tietoisesti, että minä itkisin kun minuun viitataan venäläisenä trollina taas on trollaamista. Ei vaan voi enää paremmin rautalangasta vääntää kun itse teet sitä mistä syytät muita. Hämmentäminen, liittyy vain ja ainoastaan sihen miten tässä(kin) ketjussa on vallalla yksi uskonto, mikä ei edes perustu faktoihin. Monotonisesti vaan toistetaan yhtä näkemystä, vaikka faktoja ei ole mihinkään suuntaan. Silloin on aina hyvä tökkästä muurahaiskekoa ja katsoa että oletteko te oikeasti noin naiiveja vai ette.

 

[BlackWolf]

Kätevää, kun vaihdat Skotlannin ja UKn paikkaa, voit olla sekä sitä mieltä,että ero tulee, että sitä mieltä että se on mahdotonta. Vaikka kyse on itse asiassa hyvin samankaltaisesta tilanteesta. Brexit-äänestys oli neuvoa antava, Skotlanti voi koska tahansa järjestää oman neuvoa antavan äänestyksessä...

Lueppas se juttu nyt ajatuksella uudestaan. Skotlanti ei omaa oikeutta säätää moisia asioita, niiden pitää pyytää Englannilta lupa että ne saisi äänestää omasta itsenäisyydestään, muutoin ne vain äänestelee huvin vuoksi. Kuten sanoin, Katalonia anyone?

Oikeastaan iso ero on jopa se että Skotlanti ei edes ole kuin Katalonia ja Ahvenanmaa ja omaa itsehallintoa. Se on paljon tiukemmassa talutusnuorassa.

 

[dana77]

Mitään uutta äänestystä ei ole tulossa ja Brexit nyt vaan tulee tapahtumaan

Se että oikoo faktoja ja kertoo totuuden, vaikka se ei sinua miellytäkkään ei ole trollaamista

Tuo ei ole mikään fakta, trolli.

 

[BlackWolf]

Tuo ei ole mikään fakta, trolli.

Kerrotko miten se ei ole fakta? Toki asiat voivat tulevaisuudessa muuttua, en ole oraakkeli, kuten et sinäkään. Mutta tämän hetkinen tilanne on että Brexit tapahtuu, tavalla tai toisella. Se on ihan oikea fakta. Mitään uutta äänestystä ei ole päätetty jne. siis ainoa fakta on se mitä on päätetty. Uutta äänestystä ei ole tulossa, kun ei sellaista ole päätetty, fakta, edelleen.