Luuletko ettei olla? Tästä kaudesta saattaa tulla 500-700tuhatta turskaa. Ensi kausi mennään Karhujen rukoilla ja A-junnuilla. Luuletko että kansa jaksaa mennä paikan päälle? Ainakin on suuren suuri riski että ollaan pian siellä missä 2000luvun alussa.
Joo ei missään nimeessä kannata, kun tää tää perässä juokseminen ja ylimiehittäminen kiekkoa kohti toimiikin niin hiton hienosti. Voi hyvää päivää... No eiköhän se tässä vielä kauden edetessä nähdä, passivoitetaanko tuota puolustuspeliä hiukan, vai alkaako päätön ylipaineistaminen tuottaa tulosta.@Sörsseli kyllä ne askelmerkit osui kohdalle monesti mutta pitää syöttää lapaan. Ja ei valmentaja voi syöttöjä antaa aitiosta.
Epäilen vahvasti että passivoidutaan tappiolla, mutta hyvä jos näit positiivistakin.
Niin että Ässien "mikkihiiri" puolustuksella pitäisi pelata maltilla omissa? Siitä vasta hyvää seuraakin.
Tiedän ettei olla. Pelkät televisiointi-oikeuksista tulevat rahat takaavat sen jo sekä mahdollisesti Jepusta jo tällä kaudella saatavat rahat ettei mitään 500-700 kilon turskia ole edes mahdollista tulla. Älä höpötä paskaa kun et näköjään mistään mitään ymmärrä.
Koko paletti on laaja skaala. Ei kukaan muukaan ole avannut kun kysyin konkreettisia ohjeita puolustuksen kuntoon laittamiseen.Joo ei missään nimeessä kannata, kun tää tää perässä juokseminen ja ylimiehittäminen kiekkoa kohti toimiikin niin hiton hienosti. Voi hyvää päivää... No eiköhän se tässä vielä kauden edetessä nähdä, passivoitetaanko tuota puolustuspeliä hiukan, vai alkaako päätön ylipaineistaminen tuottaa tulosta.
Tällä kalustolla ei voiteta 100% laitapaineista ja silloin täytyy varmistuksen olla kohdillaan.
Äijä kyl jatkuvasti vihjailee niin kuin ymmärtäisi täydellisesti Ahon sapluunan, mutta valitettavasti et näköjään pysty sitä mitenkään avaamaan. Silloin kannattaakin keskittyä huutelemaan, kuinka väärässä kaikki on...
Kumpi tässä pihalla onkaan. No elä haaveissasi, jos saat itsellesi paremman mielen. Kannattaa muuten lukea päivän satakunnan kansa.
@Sörsseli kyllä ne askelmerkit osui kohdalle monesti mutta pitää syöttää lapaan. Ja ei valmentaja voi syöttöjä antaa aitiosta.
Epäilen vahvasti että passivoidutaan tappiolla, mutta hyvä jos näit positiivistakin.
Niin että Ässien "mikkihiiri" puolustuksella pitäisi pelata maltilla omissa? Siitä vasta hyvää seuraakin.
Kumpi tässä pihalla onkaan. No elä haaveissasi, jos saat itsellesi paremman mielen. Kannattaa muuten lukea päivän satakunnan kansa.
Faktat on faktoja vaikka SK:n "arvoisa" urheilutoimitus kirjoittaisi mitä tahansa. Ässät antipatiaa ja paskaa sieltä suurimmilta osin aina suolletaan. Elä sinä vain luuloissasi kun et näköjään ymmärrä edes faktoja...
Ässät nimenomaan pyrkii pelaamaan nopeasti, osa pakeista käy hitaalla ja siksi ratkaisut on leipominen ja myöhästyminen.Kotkaniemen Ässät pyrkii pelaamaan maltillisesti, "neppailemaan" kiekolla myös ahtaassa tilassa.
Kysyit ohjetta Ässien puolustuksen ongelmiin. Minusta avainsana on yksinkertaistaminen, puolustetaan, eikä mietitä liikaa hyökkäykseen lähtöä. Mielestäni suurimmat ongelmat ovat olleet oman alueen täyttäminen ja vastustajien merkkaus. Ensimmäiseen ratkaisu olisi yksinkertaiset ohjeet, tilanteen tulkinta minimiin. Ykkönen menee kiekolliseen, kakkonen täyttää maalin edustan, kolmonen tuplaa ykköstä, nelonen laskee keskustaan ja vitonen ottaa pelinpuolen pakin jne. Nykyään näyttää siltä, että pelaajat yrittävät ennakoida seuraavaa siirtoa, josta seuraa hassuja tilanteita, esim. avautuu vastustajalle käytävä Ässien maalille.
Ässät nimenomaan pyrkii pelaamaan nopeasti, osa pakeista käy hitaalla ja siksi ratkaisut on leipominen ja myöhästyminen.
Ässät myös pelaa pääosin miespuolustusta, mutta olet oikeassa että merkkaaminen on pielessä. Tai lähinnä se että se merkki hukataan. Monta kertaa eilenkin näkyi kun neljä kaveria on kartalla ja sitten yksi vähä torkuttaa. Sen jälkeen tivoli taas valmis.
Vaihdot puolustusalueella myös prekaa ja jos kommunikoinnin kanssa on ongelmia niin sen mielestäni voisi jättää pois ja vaihtaa vaan alueellisesti. Tilanteiden tunnistaminen on oltava jokatapauksessa terävää pelattiin kuinka yksinkertaisesti tahansa. Koska vastustaja aina miettii jotain vastaliikettä.
Pelaajan tehtäviin kuuluu myös olla valmiudessa kääntämään jos riisto tulee. Ajoittain nyt ongelma on siinä että pelaaja ennakoi teoilla ja tällöin etäisyydet venyy.
Mistä nyt sait ongelmaksi tekstistäni pelitavan? Nukkuminen ja liian vähäinen kommunikointi ongelmana.Eli ongelma on liian vaikea pelitapa?
Puolustus on tosiaan helppo laittaa kuntoon toimimaan edes jonkin asteisella tasolla.Koko paletti on laaja skaala. Ei kukaan muukaan ole avannut kun kysyin konkreettisia ohjeita puolustuksen kuntoon laittamiseen.
Kyllä sitä voi avata jos tulee jotain vähän tarkempaa aihetta kuin se että puolustus on paskaa.
Mun silmiini juurikin tuo vartioitavan miehen vaihto tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa. Samoin reagointi irtokiekkoihin, joka pelissä tulee useammin kuun kerran tilanne, jossa laituri seisoo p-pisteen ulkokaarella ja irtokiekko olisi yhden potkun päässä. Sitä ihmetellään sekunti ja sitten reagoidaan, yleensä liian myöhään. Tuon korjaamalla tai paremmalla reagoinnilla niitä nopeita kääntöjäkin saataisiin muutama enemmän joka peliin.Puolustus on tosiaan helppo laittaa kuntoon toimimaan edes jonkin asteisella tasolla.
Hyvä ja yksinkertainen PAPP on oletuksena aika lähellä noppa vitosta. Kaikilla on siellä omat ukot; laitureilla pakit, sentterillä sentteri ja pakeilla laiturit. Toki merkattavia miehiä joudutaan välillä vaihtamaan, mutta kun paletti menee sekasin, on puolustussapluunan hyvä ns. hengittää keskustan kautta. Eli 1. keskustan ylimiehittäminen ja omien ukkojen merkkaus 2. estetään kiekon tulo keskustaan 3. ohjataan peli kulmaan
Laiturit: Puolusta oman puolen puolustaja pois. Pelin ollessa toisella puolella, ole valmiudessa varmistamaan sentteriä, kun hän tukee painollisen puolen pakkia kiekon riistossa.
Pakit: Merkkaa aina oma mies painottomalla puolella(yleensä se lähinnä maalia). Estä kiekon pääsy sota-alueelle, jos varmistus ei ole kunnossa pyri ohjaamaan kiekollinen kulmaan. Kun sota-alue on turvattu ja syöttösuunnat puolustettu pois, lyö paine kiekkoa kohti. Pidä huoli, ettet ajaudu pelin ulkopuolelle.
Sentteri... suojele korostetusti sota-aluetta. Anna HARKITEN tukea paineistuksessa.
Laitureilla tuo tehtävä on kohtuu simppeli... mutta sentteri ja pakit pyörittää puolustuskolmiota, joka ohjaa peliä kulmiin ja lyö painetta harkiten kiekkoa kohti... Näiden täytyy lennosta vaihtaa välillä paikkojaan, eli paineistaja vaihtuu, mutta pääpointti on se, että maalin edessä on lähes aina ainakin kaksi omaa ukkoa.
Mun mielestä tää on aika lähellä Karri Kiven ajan Ässien puolustustaktiikka.
Tällä taktiikalla riistot tapahtuu usein ennalta ennakoitavissa olevalla hetkellä, ja siksi ajoitukset ja etäisyydet on helpompi pitää kunnossa.
Ja tottakai on päivän selvää, että vastustajat usein pakottavat sapluunan muutokseen, mutta niihin on sitten vain reagoitava... samaa filosofiaa käyttäen. Painottoman puolen laituri on se, joka yleensä paikkaa sentteriä jos hän joutuu reagoimaan, kun vastustaja hakee jotain alueylivoimaa.
En sano, että minulla olisi tässä täydellinen suunnitelma, eikä varsinkaan täydellisesti ilmaistu... mutta ehkä tämä kirjoitus ansaitsee jo jonkun muun vastauksen kuin pelkkää kuittailua? Odotan mielenkiinnolla, kun avaat Ahon sapluunan meille, minulle kun se ei todellakaan ole peliä katsomalla vielä selvinnyt.
Itse olen nähnyt tällaisesta sapluunasta vain välähdyksiä.@Sörsseli alkuun pieni kuitti. Mikä helvetin Ahon sapluuna? Minä olen siitä viimeksi puhunut vuosi sitten.
Mutta muutoin koko teksti hyvää settiä. Ja sinänsä huvittavaa että ei ollakkaan juuri yhtään eri mieltä puolustuksesta. Se mistä olen puhunut että Ässät pääpiirteittäin pelaa kuvailemallasi tavalla, mutta ongelmat syntyy kun merkki hukkuu. Ja minä yritän selvittää mistä tämä ongelma johtuu, miksi hukataan?
Eli siis Papp pohjana käytetään viestisi esimerkkiä, mutta toteutus takkuaa ja virheet saa näyttämään juoksemiselta.
Muutoksena se että Ässät paineistaa ja tuplaa kovemmin koska pyrkii saamaan riiston nopeasti. Ässät ei tällä rosterilla pärjää väännöissä.
Mistä nyt sait ongelmaksi tekstistäni pelitavan? Nukkuminen ja liian vähäinen kommunikointi ongelmana.
Ei väkisin tuplata vaan riisto tilanteessa. Eli ei silloin tuplata kun vastustajalla on mahdollisuus pelata kiekolla vapaasti. Ja Ässien rosteri määrittää sen että on pakko iskeä kiinni ja mahdollisimman nopeasti, heti vastustajan puolustuspäässä on paras.Itse olen nähnyt tällaisesta sapluunasta vain välähdyksiä.
Juuri tuo väkisin tuplaaminen tekee pelistä perässä juoksemista. Viivaan jätetään jatkuvasti ihan älyttömästi tilaa ja mm sitä kautta vastustaja pystyy tekemään peliä aika helposti ja tehokkaasti. Yltiöpäinen tuplaaminen ja triplaaminen myös aiheuttaa sen, että ei siellä ookaan enää niitä helppoja syöttöpaikkoja riiston hetkellä.
Lisäksi, ässiltä puuttuu molempiin suuntiin lähes kokonaan se hengähdysvaihe, että katsotaan tilanteen olevan hallussa ennen kuin toimitaan... Tuntuu sille, että koutsi on lyönyt kaikille bensaa liekkeihin, että tehkää täysillä ja maksiminopeudella, että kyllä ne kaverit sitten ehtii mukaa.
Kyllä. Valmistautuminen kehnoa. Joka kerta kun on ollut parempi intensiteetti ja tehty pieniä asioita niin peli ollut parempaa. Näemmä nykytapa on joillekin vaikea ymmärtää kiekollisempi peli. Onneksi pelaajat pystyvät peliä toteuttamaan.Eli sinusta valtaosa Ässien pelaajista on nukkunut alkukauden? Olemme tästä eri mieltä, minusta Kotkaniemen "luomukiekko" on liian monimutkainen, liikaa vaihtoehtoja.
Mun mielestä sulla ja Kotkaniemellä on tässä kaksi perusteellista rakenteellista virhettä / virhearviota. Ilman siis mitään kynsiä ja hampaita ja saatan olla väärässäkin... mutta tältä minusta vaikuttaa.Ei väkisin tuplata vaan riisto tilanteessa. Eli ei silloin tuplata kun vastustajalla on mahdollisuus pelata kiekolla vapaasti. Ja Ässien rosteri määrittää sen että on pakko iskeä kiinni ja mahdollisimman nopeasti, heti vastustajan puolustuspäässä on paras.
Tällä hetkellä suurin osa epäonnistuneista lähdöistä johtuu huonoista syötöstä/niiden kehnosta vastaanotosta. Toiseksi eniten siitä kun hyökkääjät karkaa. Lisäksi nykyään pyritään aina hyökkäämään vähintään tasavahvana. Joten kyllä siellä himmataan kun tuo mahdollisuus on. Tottakai satunnaisesti siinäkin vääriä lukuja tulee.
Joo, tuosta jo aiemminkin sanoin, että siinä oli mielestäni paletti ihan hyvällä mallilla, niin kuin itse haluaisin Ässien pelaavan. Mutta ainakin @SlamDunk71 mielestä Ässät ei halua pelata noin, koska siinä ei ole mitään järkeä kun ukot ei saa kiekkoa yksin keneltäkään pois.Ensinnä täytyy sanota, että on ollut hyvää keskustelua padan pelitavasta.
Pelitapaa tärkeämpää jäällä on tunne. Jos pää ei ole 110 mukana, niin se hidastaa kaikkea tekemistä. Siihen lisänä tappiokierteessä tekeminen vaikeutuu.
Tämä homma kääntyy tästä vielä.
Erikoistilanteet kuntoon, itseluottamus kuntoon ja jätetään ne henkilökohtaiset virheet minimiin paremmalla keskittymisellä.
@Sörsseli, tuossa eilisessä Saken maalissa. Tilannetta edelsi noppa5 puolustuspeli. Siinä vielä tuplaus kulmaan riisto, nopea kääntö ja maali.
Tuo Salmisen maali oli aika lähellä sellaisen puolustuspelin seurausta(+salmisen huikea yksilösuoritus), mitä tuolla joukkueella ja puolustuskalustolla kuuluisikin pelata. Syöttölinjat on tukittu(omat ukot merkattu), sota-alue ylimiehitetty ja kiekolliseen pelaajaan kulmassa lyödään ns. häirintäpaine. Ei siis yltiöpäistä tapan sut nyt täysillä, vaan sellainen, että häiritään kiekollisen syöttötyöskentelyä, pysytään sota-alueen ja kiekon välissä ja pyritään siitä mahdollisuuksien tullen riistämään kiekko.
Muut on sitten valmiuidessa iskemään, jos kiekollinen pelaaja esim. antaa hölmön / huonon syötön.
Kuten olen aiemminkin sanonut, tällä puolustuskalustolla kannattaa olla kärsivällinen.
Kärpät 9
Ilves 10
Pelicans 13
SaiPa 14
Ässät 15
TPS 15
KalPa 15
Jukurit 16
HPK 17
HIFK 19
Tappara 21
Sport 22
JYP 23
Lukko 23
KooKoo 28
Siinä tasakentällisin päästetyt maalit. Noista Ässien 15 päästetystäkin 5 tuli samaan peliin. Tuon nyt pitäisi kaiken järjen mukaan tarkoittaa ettei suurin syy sarjasijoitukseen voi ola puolustuspelaamisessa tasakentällisin.