Saksa MM-kisoissa 2018

[Musta Nuoli]

Melkoisen valistumaton / laput silmillä saa kulkea ellei tiedä mitä Turkissa tapahtuu / millaisia arvoja Erdogan edustaa.

Mutta eipä sille mitään voi - tapahtunut on tapahtunut ja toivottavasti peli kulkee kunnolla.

En usko, että edes keskiverto jalkapalloilija voi olla niin tyhmä ja mistään mitään tietämätön, etteikö tietäisi yhtään ympäröivästä todellisuudesta - varsinkin kun on kyse turkkilaistaustaisesta pelaajasta tukemassa Turkin tyrannia.

On hyvä muistaa, että moni Saksassa asuva turkkilaistaustainen ei kannata Erdogania, itse asiassa enemmistö ei kannata. Osa on tullut jopa pakoon Erdogania eri maihin. Se on Özililtä ja Gündoganilta tietoinen ja harkittu valinta kannattaa nimen omaan Erdogania ja hänen väkivaltaista yksinvaltiushankettaan näillä "presidentilleni"-paidoilla ja muulla. Sama asia kuin Team Putin -miehellä Washingtonissa eli Ovetshkinilla sillä poikkeuksella, että Ovetshkin sentään mielistelee oman maansa diktaattorin hirmuvaltaa eikä naapurimaan diktaattoria.

Antamalla tukensa demokraattista Turkkia vastaan ja diktaattorin puolesta G ja Ö antavat sellaiset näytöt, että jos he saisivat Saksan maajoukkueesta lähtöpassit niin se ei todellakaan olisi "yhteisöstä pois sulkemista" tai mielipiteen rajoittamista, koska ei heitä mikään estäisi sen jälkeenkään harjoittamasta ammattiaan seurajoukkueessa tai ylistämästä Erdogania päivittäin. Mielipiteitä saa olla, mutta jos niitä laukoo väärässä yhteydessä niistä on aina seurauksia.

Vähän sama juttu kuin Pori Jazzeilla ja sillä homojen eheytyksestä puhuneella toimarilla joka sai älyttömistä puheistaan kenkää heti. Typeristä teoista ja puheista joutuu joskus maksamaan, vaikka kuinka olisi ns. moniarvoinen yhteiskunta.

Toivon silti Saksalle kisamenestystä, mutta toivon Erdogan-fanikaksikolle vähäistä peliaikaa, Saksalla olisi reservejä vaihtopenkilläkin heitä korvaamaan.

 

[Everton]

Tuskin Suomen jääkiekkomaajoukkueeseenkaan valittaisiin Suomi-Venäjä -maaottelua varten venäläistaustaista pelaajaa, joka poseeraisi ennen ottelua Putinin kanssa ja antaisi tälle pelipaitansa jossa lukisi "presidenttini Vladimir" samalla kun tukisi Putinin sortopolitiikkaa avoimesti.

Ei nyt ihan yhtä räikeä esimerkki, mutta eipä Eremenkojen suhtautuminen itänaapuriin tainnut vaikuttanut mitenkään maajoukkuepaikkoihin. Paitsi että Sergei valitsi suomijunnufutisvuosiensa jälkeen jalkapallokansalaisuudekseen Venäjän.

 

[J.J.Jasper]

Gündogan ja Özil ovat puineet tuota asiaa liiton johdon ja valmennuksen kanssa. Taisivat istua alas Saksan valtiojohdonkin kanssa. Gündogan on julkisesti ottanut asiasta kysymyksiä vastaan ja vastannut niihin ihan suoraselkäisesti. Poliittisia tarkoitusperiä siinä ei ollut, mutta koko tilanne tuli yllättäen. Gündogan sanoi myös, että hänellä on paljon lähisukua Turkissa, eikä siinä tilanteessa ole helppo tilanne kieltäytyä. Özil sen sijaan on ollut aika piilossa julkisuudelta. Nuo miehet ovat muutenkin kovin erilaisia tyyppeinä. Özil on ihan pleikkarijannuja, eikä varmaan ole edes ihan tajunnut koko asiaa.

Se on sitten eri asia miten moraali ja futis/FIFA edes kohtaavat. Ylipäätään MM-kisojen myöntäminen ja pelaaminen Venäjällä ja varsinkin Qatarissa on sekin oma aiheensa.

 

[Fordél]

On hyvä muistaa, että moni Saksassa asuva turkkilaistaustainen ei kannata Erdogania, itse asiassa enemmistö ei kannata. Osa on tullut jopa pakoon Erdogania eri maihin. Se on Özililtä ja Gündoganilta tietoinen ja harkittu valinta kannattaa nimen omaan Erdogania ja hänen väkivaltaista yksinvaltiushankettaan näillä "presidentilleni"-paidoilla ja muulla. Sama asia kuin Team Putin -miehellä Washingtonissa eli Ovetshkinilla sillä poikkeuksella, että Ovetshkin sentään mielistelee oman maansa diktaattorin hirmuvaltaa eikä naapurimaan diktaattoria.

Osoitatko jotenkin, kuten Özilin ja Gündoganin lausunnoilla, että miten kyseessä oli heiltä "tietoinen ja harkittu valinta kannattaa nimen omaan Erdogania ja hänen väkivaltaista yksinvaltiushankettaan"? Ja nyt ei riitä pelkkä paidan luovutus, koska syytökset ovat näin kovia. Tarvitaan nyt jotain konkretiaa mm. väkivallan kannattamisesta.

 

[Musta Nuoli]

Osoitatko jotenkin, kuten Özilin ja Gündoganin lausunnoilla, että miten kyseessä oli heiltä "tietoinen ja harkittu valinta kannattaa nimen omaan Erdogania ja hänen väkivaltaista yksinvaltiushankettaan"? Ja nyt ei riitä pelkkä paidan luovutus, koska syytökset ovat näin kovia. Tarvitaan nyt jotain konkretiaa mm. väkivallan kannattamisesta.

Joka diktaattorin persettä nuolee se diktaattoria kannattaa ja tämän politiikkaa tukee. Ei Erdogania ja tämän hallinnon harjoittamaa brutaalia ihmisoikeuksien rikkomista voi toisistaan erottaa. Jos tukee noin avoimesti ja over-the-top -tyylisesti ("presidenttini") Erdogania niin silloin on puolensa avoimesti valinnut. Sen ymmärrän, jos esimerkiksi pelkää Turkissa olevien sukulaistensa puolesta ja pyrkii pitämään tilanteen neutraalina ja kohteliaana, ettei hirmuhallitsija suutu ja murhauta sukulaisia, mutta peruskohtelias tervehtiminen on eri asia kuin suuren Johtajan kylkeen hakeutuminen ja paitojen lahjoittelu.

Natsikortti on aina hyvä heittää joka keskusteluun joten heitetään sellainen: jos joku suomalainen aikalaisjulkkis olisi iskeytynyt Goebbelsin propagandailtamissa Aatun kylkeen 1944, heilannut jämäkästi Der Stürmer -lehden kuvaajille ja antanut Aatulle lahjan jossa lukisi "Für Mein Führer" niin tulkitsisin tämän varsin konkreettiseksi esimerkiksi siitä, että kyseinen henkilö tukisi harkitusti ja tietoisesti Aatua ja tämän väkivaltakoneistoa. Propaganda ja PR ovat aseita siinä missä muutkin, ei kenenkään tarvitse itse käydä ase kädessä kurdeja ampumassa tai toisinajattelijoita sähkökiduttamassa ollakseen vahvasti Erdoganin ajaman poliittis-uskonnollisen aatteen leivissä.

Se olisi eri jos jonkun diktaattorin aikeista ei vielä varmaksi tietäisi eikä niistä olisi mitään informaatiota tihkunut (kuten vaikkapa Berliinin olympialaisissa 1936), mutta Erdoganin toiminta ja hänen hallintonsa teot eivät ole olleet missään uutispimennossa, eivät varsinkaan jos/kun näillä jalkapalloilijoilla on sukua Turkissa ja jos he eivät vietä otteluiden välistä aikaansa koomaan vaivutettuna vailla yhtään uutista mistään. Tuskinpa he nyt niin pihalla ovat, vaikka pelaisivat pleikkaria kuin Patrik Laine.

Eivät keskiverrot futisjätkät välttämättä mitään ajankohtaisten uutisten suurkuluttajia ole, ja voihan se teoriassa olla, että Gündogan ja ÄÖzil eivät oikeasti ole mistään mitään tiennyt. Se vain on epätodennäköistä, mutta kaikki on aina mahdollista.

Mutta se Gündoganista ja Özilistä, nyt keskityn katsomaan kuinka Erdoganin hengenheimolaisen PR-hanke etenee ja kuinka Putler hymyilee aitiossaan kun Venäjä myllyttää Saudi-Arabiaa. Taitaa olla samassa aitiossa FIFA:n johtaja, joka on toki monin verroin turmeltuneempi kuin mikään yksittäinen jalkapallopelaaja koskaan.

 

[Fordél]

Joka diktaattorin persettä nuolee se diktaattoria kannattaa ja tämän politiikkaa tukee.

Niin tai sitten... Saksan Müller on todennut tapahtuneesta: "Joukkue on ehdottomasti heidän molempien takana, ja he ovat tärkeä osa joukkuetta. Meidän osaltamme asia on loppuunkäsitelty. He molemmat esittivät kantansa joukkueen sisäisessä palaverissa ja vastasivat kysymyksiimme."

Siellä ovat siis Özil ja Gündogan kertoneet joukkueelle, kuinka kannattavat diktatuuria, väkivaltaa, vähemmistöjen syrjintää jne. ja koko Saksan jengi tukee heidän fasistisia näkemyksiään. Tai sitten ei.

Sori, sun kaikki mutkat suoriksi vetävät johtopäätökset vailla mitään varsinaisia todisteita itse syytöksiin eivät nyt vakuuta.

 

[veskula]

Onpa mukava seurata One to Eleven- dokkaria YLE:ltä. Saksan kannatukseni alkulähteitä pengotaan - nostalgiaa jonka vuoksi maksan YLE-veroa mielellään jatkossakin.

 

[Tifosi]

Onpa mukava seurata One to Eleven- dokkaria YLE:ltä.
....
- nostalgiaa jonka vuoksi maksan YLE-veroa mielellään jatkossakin.

Samaa mieltä. Näiden kisojen kohokohdat omalta osalta tuli jo dokkarissa:)

 

[Everton]

Oli kyllä hauska dokumentti. Ilmiselvimpien haastateltavien sijasta/lisäksi oli kaivettu esiin bussikuskeja ja muita sivuroolin sankareita.

 

[Jymäkkä]

Oli kyllä hauska dokumentti. Ilmiselvimpien haastateltavien sijasta/lisäksi oli kaivettu esiin bussikuskeja ja muita sivuroolin sankareita.

Parhaita oli nuo tarinat valokuvien nimettömistä sivullisista, jotka vaan sattuivat oikeaan aikaan oikeaan paikkaan. Kädetön Argentiina- fani Buenos Airesissa ja Diegoa kantanut herrasmies Meksikossa.

Oli aivan loistava dokumentti ja kuin minulle tehty, kun olen syntynyt juuri 1974, mistä dokkari lähti liikkeelle. Tuli mieleen kaikkea mahdollista futiksen ulkopuoleltakin.

 

[Everton]

Diegoa kantanut herrasmies Meksikossa.

Ymmärsinkö oikein, että tuo oli ajellut autolla Argentiinasta Meksikoon kun finaalipaikka oli varmistunut?

On kyllä muuttunut maailma aika paljon noista ajoista. Tuskin kukaan voisi kuvitella lähtevänsä ex-tempore MM-finaaliin ja rynnivänsä kentälle juhlimaan mestaruutta pelaajien kanssa...

 

[Jymäkkä]

Ymmärsinkö oikein, että tuo oli ajellut autolla Argentiinasta Meksikoon kun finaalipaikka oli varmistunut?

On kyllä muuttunut maailma aika paljon noista ajoista. Tuskin kukaan voisi kuvitella lähtevänsä ex-tempore MM-finaaliin ja rynnivänsä kentälle juhlimaan mestaruutta pelaajien kanssa...

No noin mäkin sen ymmärsin, tiedä sitten värittikö äijä tarinaansa :D

Joo ei taida olla kentälle enää asiaa. Varmaan moni lähtee edelleen ex-tempore pelipaikoille(suht lähialueilta), mutta tuskin kukaan uskaltaa enää lippujen varaan laskea mitään, vaikka musta pörssi toimiikin.

 

[peruspata]

Ymmärsinkö oikein, että tuo oli ajellut autolla Argentiinasta Meksikoon kun finaalipaikka oli varmistunut?

On kyllä muuttunut maailma aika paljon noista ajoista. Tuskin kukaan voisi kuvitella lähtevänsä ex-tempore MM-finaaliin ja rynnivänsä kentälle juhlimaan mestaruutta pelaajien kanssa...

Vuonna 2012 ratkottiin FIFA Club World Cup Japanissa. Corinthiasin selviytyminen finaaliin (ts. oman maanosan cupin voitto) Chelseaa vastaan oli iso juttu, ja niinpä joku myi talonsa ja hankki matkalipun sekä tietysti lipun myös kyseiseen finaaliin. Paluun koittaessa ilmeisesti paikalliset asukkaat tulivat vastaan ja jotenkin jannu autettiin saamaan talonsa takaisin. Tuskin halvaksi tuli kuitenkaan.

Jalkapallo on toisaalla tärkeä juttu.

 

[Fordél]

Joo ei taida olla kentälle enää asiaa. Varmaan moni lähtee edelleen ex-tempore pelipaikoille(suht lähialueilta), mutta tuskin kukaan uskaltaa enää lippujen varaan laskea mitään, vaikka musta pörssi toimiikin.

Ainakin Islannista on moni lähtenyt Venäjälle kisoihin vaikka ei ole vielä lippua. Ilmeisesti sitä islantilaista optimismia...

 

[Jymäkkä]

Ainakin Islannista on moni lähtenyt Venäjälle kisoihin vaikka ei ole vielä lippua. Ilmeisesti sitä islantilaista optimismia...

Puhuin finaalista tietysti, alkusarjan otteluihin saa satavarmasti vielä lippuja helposti, varmasti on järjestäjilläkin myynnissä edelleen, ei tietysti ihan kaikkiin peleihin.

 

[Knap]

Draxler aloittaa tänään vasemmalla, mutta kuinka varma tuo paikka tuolla on? Eli kuuluuko Löwin luottomiehiin? Lähinnä tässä Reusin pelipaikkaa koitan kartoittaa, onko pelkkä subi vai voisiko kisojen aikana päästä aloittavaan kokoonpanoon myös ilman super otteita?

 

[Jymäkkä]

Melkoinen shokki. Tuloksen voisi sulattaa, mutta peli oli todella huonoa. Prässi puuttui, hyökkäyksiin lähdettiin hitaasti ja viimeistely huonoa. Puolustus ryntäili itsensä ulos monta kertaa ja annettiin syöttöjä tasoa Saudi-Arabia. Toivottavasti oli lievää ylimielisyyttä, josta voi sisuuntua, mutta toisaalta joukkue näytti myös epäyhtenäiseltä. Ruotsi- peli kertoo paljon, ja se onkin paha ottelu juhannuksena.

 

[juhis82]

Meksikoa vastaan noin paska ja vielä pitäis muka päästä edes alkulohkosta jatkoon. Ei ikinä. Australiaki pelas paremmin

 

[Fordél]

Virkamiesmäisen harmaalle Saksalle ansaittu tappio. Ei toki suuremmin yllättänyt. Tosin se yllätti, että puolustussuuntaan oli noin avoimet ovet. Paremmalla Meksikon vikoilla syötöillä ja viimeistelyllä ois voinut olla 0-3 Meksikolle.

Vähän tuli Sanen luovuutta ja haastoja ikävä. Toki jos on majussa ollut paska niin liekö sieltäkään tullut apuja.

Ei hyvälle näytä tämä turnaus.

 

[arvee]

Ensivaikutelmana on virkamiespallomaisuus, hieman huolestuttavaa. Muller on ruvennut urputtamaan tuomioista, viime kisoissa hän filmasi, mikä on mielestäni halveksuttavaa, epäsakslaista jalkapallokulttuuriaa, olen huolestunut hänestä.

Lis. näköjään @Fordél oli hakenut saman termin: virkamiesmäisyys, siinä täytyy olla jotain perää. Pelataan säästöliekillä mestarien elkein. Luultavasti tuo korjaantuu hyvin nopeasti, seuraavassa pelissä ei ainakaan ylimielistellä.

 

[Histo]

Koska lähtöoletuksena on että kaikki voittavat Etelä-Korean, on Saksan pakko voittaa Ruotsi ettei viimeisellä kierroksella ole Meksikolla ja Ruotsilla varaa sopuisaan tasuriin.

 

[Götze]

Ehkäpä joukkue tuosta sisuuntuu, vaikka peli oli kieltämättä surkeaa. Harvoinpa nämä alkulohkot mitään riemumarssia ovat olleet. Kimmichille puhtaat paperit, Draxler oli myös ihan ok. Özil on yleensä ollut majussa hyvä mutta jotenkin alkaa senkin naama kyrsimään. Müllerilta varmaan surkeimpia pelejä mitä häneltä olen nähnyt. Goretzka olisi mukava nähdä kentällä.

 

[Leon]

En odottanut Saksalta isompaa menestystä näissä kisoissa, mutta noin munaton esitys oli yllätys. Löw taitaa olla nähty ja kultaisen sukupolven masu taitaa olla täynnä. Kroosille ehkä puhtaat paperit, Özil ja Müller etunenässä antamaan tilaa nuoremmille ja ennen kaikkea nälkäisemmille. Meksiko ansaitsi voittonsa aivan täysin.

 

[Jymäkkä]

Johtajathan tuosta joukkueesta puuttuu. Milloin viimeksi on näin ollut? Ehkä 70- luvulla Beckenbauerin jälkeen, en muista. Sitten on ollut Lotharia, Sammeria, Ballackia ja Lahmia, sekä monia hyvää taustatukea antavia. Jotkut Kroos ja Özil, no way. No, onhan siellä Neuer sentään, mutta hänestäkin mo ajattelee, että pitäis olla jo penkillä.

 

[arvee]

Johtajathan tuosta joukkueesta puuttuu. Milloin viimeksi on näin ollut? Ehkä 70- luvulla Beckenbauerin jälkeen, en muista. Sitten on ollut Lotharia, Sammeria, Ballackia ja Lahmia, sekä monia hyvää taustatukea antavia. Jotkut Kroos ja Özil, no way. No, onhan siellä Neuer sentään, mutta hänestäkin mo ajattelee, että pitäis olla jo penkillä.

Täällä on vieläkin numero 7 paita päällä, Schweinsteiger. Brehme, miksei myös Littbarski voitaisiin omalla teoillaan johtajiksi mieltää.
Kroosiin olen myös hieman pettynyt, onko taito, mediahuomio hurahtanut nuppiin?
Eka matsi pelattu, menen saunaan, mutta en kiukaasta aio suihkutuksen jälkeen tuhkia päälleni ripotella.
Werner otettiin linkuttavana vaihtoon, se minua hieman huolestuttaa.