Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 4 706 443
  • 17 056

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Wheelerillä tehot 4+11 yv:llä, kun Patella 8+5... eli ei juurikaan eroa noissa, vaikka Wheelerillä huomattavasti isommat minuutit.

Koko kaudelta Wheelerin ylivoima-aika per peli 2:56, Laineen ylivoima-aika per peli 2:50. Että ei tuossa nyt niin järisyttävää eroa ole. Kokonais ajoissa tulee toki jonkun verran eroa Laineen saikun myötä.
Ja pelasipa Laine tuossa loukkaantumisesta palaamisen jälkeen jopa enemmän ylivoimaa kuin Wheeler, vaikka nyt viimeisen parin viikon aika kelkka onkin taas kääntynyt sen suhteen.
Summasummarum, Laine on saanut ihan hyvin peliaikaa ylivoimalla läpi kauden. Se ettei mies ole pelannut koko ajan nimellisessä ykkösviisikossa on sitten ihan toinen asia. Mutta eipä siinä ole pelannut Scheifelekaan viime aikoina, mikä viittaisi enemmänkin siihen että Paul Maurice haluaa kaksi tulosentekoon pystyvää ylivoimakoostumusta yhden sijaan. Mikä tosin ei välttämättä ole natsannut hirveän hyvin, mutta ajatuksena kuitenkin lähtökohtaisesti semmoinen mihinkä joukkueet pyrkii.
 
Veikkaanpa, että Laine kakkosylivoiman mukana ei saa niin paljoa tuota yv-aikaa kuin ykkösylivoimassa? En tiedä, Mauricen luulisin kuitenkin tietävän.

Ei saakaan, mutta tämä tuskin johtuu siitä, että Laineelle tulee paljon noita kiekonmenetyksiä eikä siksi voida peluuttaa enempää. Kyllä ne syyt ovat jossain ihan muualla. Ne syyt olen itsekin kirjoittanut ja joista @repe_joke tuossa ylempänä kirjoittaa. Muutenhan Byfuglieniä ei pitäisi päästää ylivoimalle ollenkaan. Sitäpaitsi ero peliajoissa Winnipegin ykkös- ja kakkos-yv:n välillä on ihan marginaalinen.

Tilastojen valossa muuten Laine menettää ylivoimalla kiekon vastustajalle keskimäärin joka 22. ylivoimaminuutti. Eli ei ihan hirveän usein kuitenkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Viipastu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Ja kunhan mietin miksi ei ole ykkäsylivoimassa, en usko Mauricen niin tyhmä olevan etteikö Lainetta peluuttaisi ykkösylivoimassa jos mies sillä paikalla olisi hyvin onnistunut. Varmasti tulee pate saamaan vielä mahdollisuuksia tuossa kuitenkin.

Ei ole ihme, että Laine on juuttunut kakkosylivoimaan. Numeroiden mukaan menee kyllä mielenkiintoiseksi. Alkukaudella Laine teki 56% joukkueen YV-maaleista, kun Winnipegin YV% oli 15 pinnassa eli pohjasakkaa NHL:ssä. Jälkimmäisellä osalla Laine teki vain 5% maaleista, mutta joukkueen YV% parantui 18,3:en > alempi keskikasti.

Ensimmäiset 31 peliä 7+2 3:05/peli ja jälkimmäiset 30 peliä 1+3 71 2:34/peli.
Winnipeg 16/104 15,4% ja 20/122 18,3%
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Miksi Laine on sitten kakkosylivoimassa jos kyvyt puhuisi ykkösylivoiman puolesta? Onko Maurice ihan tyhmä!? Vai olisiko siellä jokin syy taustalla? Kenties se, että Laine ei ole ollut se kiekkovarmin kaveri siellä viivanpäällä ja -lähistöllä?

En osaa ihan sanoa miksi, enkä kyllä usko kiekonmenetysten olevan se syy, mutta pointti oli että uskon tulevina kausina Paten ylivoima-ajan kasvavan Ovechkinmaisiin lukemiin. Ja ylivoimalla tehtyjen maalien määrän myös nousevan.

Tasakentällisin tehtyjä maaleja voi hyvinkin syntyä jatkossakin samoja määriä kuin nyt tulokaskaudella on syntymässä, onhan Pate vasta 18-vuotias.

Kun nykyistä suuremmat yv-maalimäärät ja vähintään ennallaan pysyvät tasakentällisin tehtyjen maalien määrät laittaa yhteen, niin eikö sieltä sellainen yli 40 maalia kaudesta toiseen tekevä hyökkääjä pitäisi kehkeytyä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Laine on ylivoimaisesti Jetsin paras YV pelaaja. Han on seka joukkueen paras laukoja, etta joukkueen paras syottaja. Laineella on todella vahaisesta YV ajasta huolimatta eniten YV maaleja Jetsissa, ja han teki ne paa-asiassa ensimmaisen parin kuukauden aikana, koska silloin han pelasi viela ykkosylivoimassa.

Maurice on peluuttanut hanta kakkosylivoimassa jamaminuuteilla lahes koko kauden. Kauden alussa Laine pelasi ykkosylivoimaa ja verkko soi jatkuvasti. Maurice paatti etta tilanteelle on nopeasti tehtava jotain. Han laittoi Laineen kakkosylivoimaan ja veteraanit ykkoseen. Veteraanit ovat sitten sohlanneet valtaosan kaudesta ylivoimia, aloittaen ne lahes aina hyokkayspaassa, ja Laineen ketju paasee kokeilemaan viimeiset 30 sekuntia lentavalla lahdolla omasta paasta kun vastustaja on purkanut useamman kerran ykkosylivoiman turhanpaivaiset pyorittelyt. Kokonaisuutena ylivoima on kehittynyt hivenen alkukaudesta, mutta se ei ole lainkaan silla tasolla milla sen pitaisi olla noilla palikoilla.

Tama kaikki johtuu valmentajan taydellisesta epaonnistumisesta. Hanella ei yksinkertaisesti ole palleja siihen hommaan, etta veteraanistaroja ei suosittaisi veteraaniutensa takia, vaan yritettaisiin voittaa peleja.

Vain totaalinen idiootti jattaa maailman parhaan laukojan penkille tuppea puremaan kun yritetaan tehda maaleja ylivoimalla.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
En osaa ihan sanoa miksi, enkä kyllä usko kiekonmenetysten olevan se syy, mutta pointti oli että uskon tulevina kausina Paten ylivoima-ajan kasvavan Ovechkinmaisiin lukemiin. Ja ylivoimalla tehtyjen maalien määrän myös nousevan.

Jos Maurice osaisi valmentaa jaakiekkojoukkuetta, Laineella olisi talla kaudella jo nyt yli 40 maalia kasassa.
 

F#21

Jäsen
Vain totaalinen idiootti jattaa maailman parhaan laukojan penkille tuppea puremaan kun yritetaan tehda maaleja ylivoimalla.
Kyllä se Leimu taitaa Pelicansin ylivoimalla vieläkin pyöriä.

Eiköhän Mauricella ole selkeä ajatus, että Laine tekisi tuhojaan kakkos-yv:ssä, mutta valitettavasti ei näin ole päässyt käymään. Tällöin saataisiin laajuutta ylivoimaan, eikä vastustustajan tarvitsisi pelata vain ensimmäistä koostumusta pimentoon.
Tiedä sitten johtuuko nuo Laineen huonot yv-tehot muusta kentällisestä vai kuitenkin hänestä itsestään?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Kyllä se Leimu taitaa Pelicansin ylivoimalla vieläkin pyöriä.

Eiköhän Mauricella ole selkeä ajatus, että Laine tekisi tuhojaan kakkos-yv:ssä, mutta valitettavasti ei näin ole päässyt käymään. Tällöin saataisiin laajuutta ylivoimaan, eikä vastustustajan tarvitsisi pelata vain ensimmäistä koostumusta pimentoon.
Tiedä sitten johtuuko nuo Laineen huonot yv-tehot muusta kentällisestä vai kuitenkin hänestä itsestään?

Olen katsonut pelit. Se tehottomuus talla hetkella johtuu juuri siita, etta lahes joka kerta Wheelerin ketju aloittaa ylivoimat vastustajan paassa, ja sitten sita pyoritellaan tehottomasti ja vastustaja purkaa. Yleensa Laineen ketju tulee sitten viimeiseksi puoleksi minuutiksi, ja kymmenen sekuntia siita menee hyokkaykseen lahtoon. Myos tuo toisen ylivoimakoostumuksen oikea laituri on ollut luvattoman huono. Siina on kokeiltu seka Petania etta Danoa, jotka ovat molemmat aika heikkoja. On siina tietysti ollut myos Ehlers, joka ei saa tyhjiinkaan sisaan talla hetkella vaikka Laine kylla passailee namuja takanurkalle.

Edellisessa pelissa nakyi pienia muutoksia ylivoimiin, mutta ei niiden peluutukseen. Tuota tohelointia on nyt katsottu varmaan 40 matsia, vahempilahjaisenkin pitaisi pystya nakemaan etta siita ei tule yhtaan mitaan etta hajautetaan nuo osaajat kahteen ketjuun. Toki se on parantanut yleista ylivoimaprosenttia, mutta ongelma oli kauden alussa kakkosylivoiman huonous, ja nyt se on ykkosylivoiman huonous ja kakkosylivoiman peluutus.

Kaikki munat nyt samaan koriin. Kakkosylivoimaan jaa viela hyvia munia mutta kahta hyvaa YV koostumusta Jets ei pysty luomaan. On parempi luoda yksi helvetin hyva ja yksi heikompi, kuin tama nykytilanne jossa heikompi YV pelaa isommat minuutit ja paremmat saumat (hyokkayspaan aloitukset). jetsin ylivoima olisi aivan varmasti toiminut paremmin koko kauden, jos valmentaja ymmartaisi tuollaiset perusasiat.

Vastustajan lahetyksissakin on naureskeltu Mauricen peluutukselle. Pittsburghin kommentaattorit kiittivat hanta siita kun Laine ei tullut jaalle 4 vs 3 ylivoimassa, nauramisen ohella.

Itseakin naurattaisi jos en toivoisi Jetsille voittoja.

Jetsin paikalliset fanitkin haluavat Mauricelle kengankuvan persuksiin, ja suurin argumentti talla hetkella heidan taholtaan on Laineen huono peluutus ylivoimissa. Maurice on vetanyt tuon YV:n niin vihkoon, etta monet pitavat sita riittavana syyna erottamiseen. Olen heidan kanssaan samaa mielta, en ole nahnyt tuollaista amatoorimaista jastipaista toimintaa ennen edes Liiga tasolla.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Maurice on peluuttanut hanta kakkosylivoimassa jamaminuuteilla lahes koko kauden.

Viitsitkö jostain kaivaa faktaa näillä jämäminuuteille kun itse en sitä löydä? Enkä ole onnistunut pelejä katsomalla myöskään tätä toteamaan.

P.S. Tässä ketjussa oli ihan pari viestiä sitten kerrottu noita peluutusaikoja ylivoimalla. Ja ne eivät kyllä tue sinun väitettäsi ollenkaan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Viitsitkö jostain kaivaa faktaa näillä jämäminuuteille kun itse en sitä löydä? Enkä ole onnistunut pelejä katsomalla myöskään tätä toteamaan.

P.S. Tässä ketjussa oli ihan pari viestiä sitten kerrottu noita peluutusaikoja ylivoimalla. Ja ne eivät kyllä tue sinun väitettäsi ollenkaan.

Juu nuo lukemat mita ylle postattiin ei kylla nayta silta etta ongelma olisi se mita ylla kuvasin, mutta se kuitenkin on ollut totuus niille jotka peleja katsoo.

Tietysti niissa lukemissa ei nay se etta missa tilanteissa ja mista pain kenttaa Laineen ketju paasee aloittamaan ylivoimilla.

Suosittelen pelien katsomista, tuo tilasto ei yksinkertaisesti pida paikkaansa, tai ainakin se vaaristaa huomattavasti todellista kuvaa. En tieda onko tuosta peluutuksesta kuvaavampaa tilastoa joka huomioisi sen missa kohtaa ylivoimia mitka ketjut ovat jaalla, ja mista pain kenttaa he paasevat aloittamaan. Silla kun on iso merkitys.

Ehka jollain on asiasta nayttoa, @ijuka ?
 
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Maurice on vetanyt tuon YV:n niin vihkoon, etta monet pitavat sita riittavana syyna erottamiseen. Olen heidan kanssaan samaa mielta, en ole nahnyt tuollaista amatoorimaista jastipaista toimintaa ennen edes Liiga tasolla.

Onko Maurice muuten edes vastuussa Jetsin yv-peluutuksesta? Siis mihin verrattuna tuo yv on mennyt niin vihkoon? Jetsin viime vuosien yv-sijoitukset ja prosentit:

16-17 23. 17%
15-16 30. 14,8%
14-15 20. 17,5%
13-14 25. 15,4%
12-13 30. 13,8%
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Onko Maurice muuten edes vastuussa Jetsin yv-peluutuksesta? Siis mihin verrattuna tuo yv on mennyt niin vihkoon? Jetsin viime vuosien yv-sijoitukset ja prosentit:

16-17 23. 17%
15-16 30. 14,8%
14-15 20. 17,5%
13-14 25. 15,4%
12-13 30. 13,8%

Muistaakseni joku sanoi etta Charlie Huddy saattaisi olla erikoistilannevalmentaja.

Maurice tietysti vastuuvalmentajana on taas vastuussa siita etta jos Huddyn touhut eivat jaalla tehoa 40 ottelun otannalla (en nyt voi tarkkaan sanoa koska Laine ykkosylivoimasta pudotettiin mutta hyvin aikaisessa vaiheessa kautta joka tapauksessa) niin hanen olisi pitanyt aikoja sitten tehda asialle jotain.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Juu nuo lukemat mita ylle postattiin ei kylla nayta silta etta ongelma olisi se mita ylla kuvasin, mutta se kuitenkin on ollut totuus niille jotka peleja katsoo.

Tietysti niissa lukemissa ei nay se etta missa tilanteissa ja mista pain kenttaa Laineen ketju paasee aloittamaan ylivoimilla.

Suosittelen pelien katsomista, tuo tilasto ei yksinkertaisesti pida paikkaansa, tai ainakin se vaaristaa huomattavasti todellista kuvaa. En tieda onko tuosta peluutuksesta kuvaavampaa tilastoa joka huomioisi sen missa kohtaa ylivoimia mitka ketjut ovat jaalla, ja mista pain kenttaa he paasevat aloittamaan. Silla kun on iso merkitys.

Ehka jollain on asiasta nayttoa, @ijuka ?

Ihmettelen kyllä, että aletaan neuvomaan katsomaan pelejä, ja suurin osa peleistä mitä minä olen tällä kaudella katsonut, Laine on ollut ykkösylivoimassa. Viime aikoina ei ole siellä ollut, mutta ei ne "viime ajat" kauden kokonaiskuvaa kuittaa tai vääristä yhtään mitään totuuksia. Nyt on ollut kakkosylivoimassa, mutta SUURIMMAN OSAN AJASTA on on ollut ykkösessä.

Winnipeg Jets Line Combinations | Winnipeg Jets Line Combos | leftwinglock.com

Tuosta näet kenen kanssa Laine on siellä prosentuaalisesti eniten pelannut, Neljä prosentuaalisesti usemmin toistunutta hyökkäysyhdistelmää, joissa Laine on ollut ovat sisältäneet aina Paten kanssa Scheifelen ja vähintään Wheelerin ja/tai Ehlersin. Jos nämä kaverit eivät ole ykkösylivoima, niin mikähän sitten?

Lisäksi tämän kakkos-YV homman voisi nähdä niinkin, että nythän siellä on helpompia alivoima-unitteja vastassa, joita Paten pitäisi olla vielä iisimpi murhata.
 
Viimeksi muokattu:

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Joko mitattiin Paten ja Austonin kalut? Kumpi vie voiton tässä kategoriassa?

Pate vie. Koska teki viime yönä ja Matthews ei tehnyt :)

Lisäksi Matthews on mehikaano ja muistan lukeneeni tutkimuksen, jonka mukaan meksikolaisilla on keskimäärin 0,7 cm lyhyemmät kalut kuin suomalaisilla (en löydä linkkiä tähän hätään asian vahvistukseksi), joten Patella täytyy olla isompi. Onhan hän isompi muutenkin.

Ai niin, ja koska Patrik Laine on vasta 18-vuotias, on olemassa pieni mahdollisuus että Patrikin kalu kasvaa vielä seuraavankin kauden aikana, jolloin siitä tulee aivan valtavan paljon suurempi kuin Matthewsin, jonka aisa ei tuosta enää kasva.
 

Siniharmaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Maurice on peluuttanut hanta kakkosylivoimassa jamaminuuteilla lahes koko kauden. Kauden alussa Laine pelasi ykkosylivoimaa ja verkko soi jatkuvasti. Maurice paatti etta tilanteelle on nopeasti tehtava jotain. Han laittoi Laineen kakkosylivoimaan ja veteraanit ykkoseen. Veteraanit ovat sitten sohlanneet valtaosan kaudesta ylivoimia, aloittaen ne lahes aina hyokkayspaassa, ja Laineen ketju paasee kokeilemaan viimeiset 30 sekuntia lentavalla lahdolla omasta paasta kun vastustaja on purkanut useamman kerran ykkosylivoiman turhanpaivaiset pyorittelyt. Kokonaisuutena ylivoima on kehittynyt hivenen alkukaudesta, mutta se ei ole lainkaan silla tasolla milla sen pitaisi olla noilla palikoilla.
Laine on aloittanut hyökkäyspäästä 79.1% ylivoima vaihdoistaan. Ainoastaan Scheifele (79.9%) ja Wheeler (79.2%) ovat aloittaneet enemmän hyökkäysalueelta. Ylivoimaa per peli Laineelle on kertynyt 2:47 per peli, joka on Jetsin neljänneksi eniten. Ei noi tilastot mun mielestä kerro siitä, että Lainetta peluutetaan jämäminuuteilla kakkosylivoimassa.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Edellisessa pelissa nakyi pienia muutoksia ylivoimiin, mutta ei niiden peluutukseen. Tuota tohelointia on nyt katsottu varmaan 40 matsia, vahempilahjaisenkin pitaisi pystya nakemaan etta siita ei tule yhtaan mitaan etta hajautetaan nuo osaajat kahteen ketjuun. Toki se on parantanut yleista ylivoimaprosenttia, mutta ongelma oli kauden alussa kakkosylivoiman huonous, ja nyt se on ykkosylivoiman huonous ja kakkosylivoiman peluutus.

Huikeaa tekstiä. Maurice pilaa Jetsin ylivoiman, koska on tehnyt muutoksia joilla ylivoima on "yleisesti parantunut". Mitä vittua? Neuvot muita oppimaan tilastotieteestä ja sen luomisesta, mutta tietyt tilastot, mm. ylivoima -ajat ovat vääristyneitä ja tämän näkee vain katselemalla pelit psychodadin telkusta? Juttusi ovat niin naurettavia että äkkiä luulisi tekstin tulevan joltain sokealta 12v fanitytöltä. Sinulle varmaan tulee yllätyksenä että Jets pelaa joukkueena ja ykkösprioriteetti ei ole Patrik Laineen henkilökohtaiset tilastot?

EDIT:

Jos mietitään millaisia maaleja Laine voisi latoa tulevaisuudessa enemmän puhkoessaan rajapyykkejä, niin miksei vaikka extrana tuollaisia Armian viime yönä tekemiä. Fysiikkaa vähitellen kuntoon ja lisää voitettuja kaksinkamppailuja, parempaa kiekon suojaamista. Laineen päästessä laukomaan noilta etäisyyksiltä on maali hyvin todennäköinen skenaario. Toisaalta veisikö pakkien kanssa painiminen taas pois jotain muuta? Energiat ei isolla peliajalla riitä loputtomiin tehdä kaikkia juttuja kaukalossa. Se 50 maalia on aika hiton kova raja nykykiekossa vaikka maalimäärät juuri nyt osoittaa vähän ylöspäinkin taas. Parikymmentä ylivoimamaalia se varmaan vaatisi, oli kuinka kova jäbä hyvänsä.
 
Viimeksi muokattu:

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Laine on aloittanut hyökkäyspäästä 79.1% ylivoima vaihdoistaan. Ainoastaan Scheifele (79.9%) ja Wheeler (79.2%) ovat aloittaneet enemmän hyökkäysalueelta. Ylivoimaa per peli Laineelle on kertynyt 2:47 per peli, joka on Jetsin neljänneksi eniten. Ei noi tilastot mun mielestä kerro siitä, että Lainetta peluutetaan jämäminuuteilla kakkosylivoimassa.

Aika useasti kakkos-YV vaihtuu lennosta eli aloituksia tulee aika paljon vähemmän kuin ykkös-YVlle. Löytyykö tilastoa vielä pelaajien aloitusten lukumäärästä ylivoimalla?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kun nykyistä suuremmat yv-maalimäärät ja vähintään ennallaan pysyvät tasakentällisin tehtyjen maalien määrät laittaa yhteen, niin eikö sieltä sellainen yli 40 maalia kaudesta toiseen tekevä hyökkääjä pitäisi kehkeytyä.

Laine on jo nyt tuommoinen noin 40 maalin mies ja eiköhän Laine vähintään tuolla tasolla jatka myös tulevaisuudessa :)

Ja onko tää @psychodad kenties Laineen isä? Tekstistä voisi kuvitella, että kyllä, poikansa tavoin keskisormet pystyssä kohti valmentajaa katsomossa kun Pate ei pääse lopussa ylivoimalla kentälle? Vai onko kyseessä sittenkin itse Paten tyttöystävä?
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joko mitattiin Paten ja Austonin kalut? Kumpi vie voiton tässä kategoriassa?
Eihän sillä koolla ole merkitystä, eikös tässä ole tarkoitus tehdä tulosta. Eli kummalla on enemmän lapsia tai kun ei kummallakaan, niin miten siittiöiden määrä? Potentiaalia haetaan, pitää vaan päästä paikoille käyttämään se koko potentiaali.

Paten kuiva kausi, joksi selostajat paria matsia naureskellen kutsuivat, päättyi Nashvillen kustannuksella.
Enemmän pidin kuitenkin tuosta Patrik Laine dances around in OT but gets denied by Rinne | HD - YouTube vaikka ot ei ratkennut.
Älähän nyt, ei tehnyt maaalia (=mokasi) ja vastahyökkäyksestä joutui tähtipakki ottamaan kakkosen. Olisi ehdottomasti pitänyt saada katko toiseen päähän tai olla ottamassa vastustajan hyökkäystä vastaan kiekon alla. Nyt vain suoristi selän ja liukui vaihtoon. Ihan turhia riskejä ottaa Laine.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös