Siim Liivik – HIFK-ikoni

[Blackie]

Tämä asia on sellainen, jonka tiimoilta esim jalkapallo-maailmassa on paljon tiukempaa meininkiä.

On ja ei. Tiukkaa meininkiä esim. Englannissa ja Saksassa. Ei niin tiukkaa vaikkapa Italiassa, eikä myöskään UEFA:n osalta (varsinkaan katsojien rasistisen käyttäytymisen suhteen).

Silti samaa mieltä siitä, että jos selviää yhdellä pelillä rasistisesta solvauksesta, niin saa olla tyytyväinen.

 

[Setämies]

Aika kaksnaamanen äijä. Ensin on kovin pahoittanut mielensä, kun Ossi-setä haukkuu ryssäksi ja sitten tekee käytännössä saman perässä. Ota nyt sitten selvää mikä liivikin kanta näissä asioissa ihan oikeesti on. Noh mulle tää tuomio kelpaa, kun mies näytti saaneen pelinsä kuntoon parin surffailu-matsin jälkeen.

 

[Steegil]

Onhan tämä taas, että kaikki tietävät että kaukalossa huudellaan täysin mitä sattuu ja mitä ihmeellisimmillä haukkumasanoilla niin sitten joistain tulee bannia ja toisista ei. Kieltäisivät verbaalisen sodankäynnin kokonaan olisi se ainakin parempi ratkaisu kuin tämä nykyinen.

 

[peruna]

Pääse Simo sitten levänneillä jaloilla ratkaiseman torstain-pelin ja huudattamaan nordista!

Turha mutta ymmärrettävä ratkaisu.

 

[Walkin]

Turhia ja typeriä tuollaiset rasistiset huutelut ehdottomasti ja aivan selvä homma että siitä napsahtaa pelikieltoa. Nyt yksi ottelu huilia ja sen jälkeen Nordista huudattamaan.

 

[Jermu]

Aika kaksnaamanen äijä. Ensin on kovin pahoittanut mielensä, kun Ossi-setä haukkuu ryssäksi ja sitten tekee käytännössä saman perässä. Ota nyt sitten selvää mikä liivikin kanta näissä asioissa ihan oikeesti on.

No voi herranjestas. Tunnekuohuissa nimitellyt mustalaisen näköistä kaveria mustalaiseksi, täysin turhaa ja pelikielto on toki linjan mukainen, kaikenlaiseen rasismiin tuleekin puuttua, mutta että tästäkin pitää jonkun pahoittaa mielensä...

Joka tapauksessa tyhmää toimintaa Simolta ja iso menetys IFK:lle.

 

[444]

Jos näin on tosiaan käynyt eikä tuomari kuullut omiaan (en epäile) niin ihan oikea tuomio. Ja jos joukkueen orastava kirivaihe tyssää tuohon ja huomenna jokainen saa käydä hakemassa rantapallonsa kentältä, niin voi Simo minkä teit.
Nyt HIFK kuitenkin toivon mukaan pidättelee kakit pyttyyn asti eikä laske niitä lahkeeseensa ja rupea vinkumaan mitään lievennyksiä mihinkään. Se olisi aivan turhaa spedeilyä ja osoittaisi piittaamattomuutta yhteisiä pelisääntöjä kohtaan.

 

[Setämies]

No voi herranjestas. Tunnekuohuissa nimitellyt mustalaisen näköistä kaveria mustalaiseksi, täysin turhaa ja pelikielto on toki linjan mukainen, kaikenlaiseen rasismiin tuleekin puuttua, mutta että tästäkin pitää jonkun pahoittaa mielensä...

En usko, että Liivikin kielenkäytöstä on kellekkään tullut paha mieli. Edellisellä viestillä selkeästi ilmaisin ihmetystäni Liivikin ristiriitaista käytöstä kohtaan. Sanat ja teot eivät mene linjassa. Ei sen kummempaa.

 

[Aurinkotuuli]

Ei näin....

Voe kiesus tätä kaksinaismoralistista hyssyttely-jeesustelukulttuuria. On se perkele jos ei saa sanoa niin kuin asiat on. Neekeri on neekeri, hurri on hurri, ryssä on ryssä ja mustalainen on mustalainen. Kaikki kuitenkin tietävät nämä vanhat kunnon kuvailevat termit, eikä ne kansan kollektiivisessa tajunnassa suostu muuttumaan.......

....vaan reippaasti penalttia tulisi antaa. Yhden pelin pelikielto on nähdäkseni selvästi liian lyhyt, mutta Märkä-Simo (lieneekö rasismia sekin?) pääsi toisaalta SadoMasokistiliigan kurinpidon kynsistä yhtä lievällä penaltilla kuin Nolla-Ossi (alentava pelaajan henkisiä ominaisuuksia ja/tai heikohkoa pistetehoa kuvaava ilmaisu?). Kai pelaajia saa edelleen arvostella kukkahattutädeille (alentava ilmaisu) jollain muutoin "sopivalla" ja hienostuneemmalla ilmaisulla. Toisin sanoen: jatkossa käytettävien herjojen on kehityttävä aivan uudelle ja erotuomareiden/kurinpitäjien kannalta käsittämättömälle tasolle.

 

[444]

Toimiskohan ihan perus "Vitun hetero"? Siitä voisi monikin kilahtaa, mutta sanktioita tuskin tulee.

 

[stroh80]

Kyllä, samat säännöt hänellekin. Yksi ottelu on ihan paikallaan, sama seuraamus kuin Väänäselle. Kerrankin tuli looginen tuomio edes jostain asiasta.

simon kielto on ihan oikein (eihän lyhyempää voi edes antaa) mutta yleisellä tasolla pleijareiden ja runkkarin pelikielloissa pitäisi olla eri skaala. Joku 1:3 kerroin voisi olla oikein.

 

[Axbor Nocturne]

mutta yleisellä tasolla pleijareiden ja runkkarin pelikielloissa pitäisi olla eri skaala. Joku 1:3 kerroin voisi olla oikein.

No tällaisissa tilanteissa tuollaista ei oikein voi soveltaa, koska ei suoranaisesti liity millään tavalla itse peliin, vaan on epäurheilijamaista käytöstä. Muutenhan tänä keväänä on jo ollut sallivampi linja ja pelikieltoja ei ole jaettu. Muissa ottelusarjoissa on ollut tilanteita, mistä olisi varmasti tullut kakkua runkosarjassa.

 

[LP#32]

Nojoo, kai tää ihan oikein sit meni - harmittava takaisku IFKlle.

 

[Robin Big Snake]

Miksei Jalonen saanut toimitsijakieltoa kun sanoi Kapasta neekeriksi?

K. molempien eteen selvennykseksi.

 

[tant gredulin]

Yleisen konsensuksen mukaan K ei ole neekeri? Tämä on hyvä pitää haukkumasanana takataskussa valkoihoisia varten, sillä pelikieltoa ei tosiaan tullut.

Nämä ovat niin vaikeita asioita, että kannattaisi pitäytyä yleispätevissä haukkumasanoissa, kuten houkka! koiran oksennus! ja ehkäpä myös paskiainen? Äpärä! on jo vaaravyöhykkeellä, ellei tunne taustoja erittäin hyvin.

 

[flintstone]

Yleisen konsensuksen mukaan K ei ole neekeri? Tämä on hyvä pitää haukkumasanana takataskussa valkoihoisia varten, sillä pelikieltoa ei tosiaan tullut.

Nämä ovat niin vaikeita asioita, että kannattaisi pitäytyä yleispätevissä haukkumasanoissa, kuten houkka! koiran oksennus! ja ehkäpä myös paskiainen? Äpärä! on jo vaaravyöhykkeellä, ellei tunne taustoja erittäin hyvin.

Telkkarikuvissa näkynyt "vitun homo" -huuto, on myös otteluvalvojan toimesta todettu sellaiseksi ettei asiaa tarvitse viedä eteenpäin. Tuohon huutoon siis syyllistyi Kerhon Ville Viitaluoma ja kohteena oli Viitaluomaa selkään taklannut Jarkko Ruutu. Typerää kaksinaismoralismia tämä Liivikin tuomio, kuten oli mielestäni myös Väänäsen aikanaan samasta syystä saama tuomio.

 

[tant gredulin]

Telkkarikuvissa näkynyt "vitun homo" -huuto, on myös otteluvalvojan toimesta todettu sellaiseksi ettei asiaa tarvitse viedä eteenpäin.

Samaa konsensuslogiikkaa noudattaa sekin. Aika veijari Jarkko olisi, jos menisi otteluvalvojalle kertomaan, että osui. Vaimokin voisi ihmetellä.

Homous on yhä edelleen tabu jääkiekossa.

 

[chico]

Vaikkakin tässä kyseessä hyvinkin lievä rasistinen solvaus niin kyllä ne on ehdottomasti kitkettävä pois ja pelikielto aivan oikea tuomio. Itse odottaisin jopa että ifk myös pahoittelisi tätä erikseen ja pienenä statementinä Liiviikiltä A pois loppukaudeksi. Ei tule sortua samanlaiseen hiljaiseen rasismin hyväksyntään kuin naapurit väänäsen tapauksessa.

Liivikiltä typerä teko ja valitettavasti taas pieni osoitus siitä että kurinalaisuus ei ihan tapissa vieläkään ifk:ssa ole.

 

[MJ64]

Onhan tämä taas, että kaikki tietävät että kaukalossa huudellaan täysin mitä sattuu ja mitä ihmeellisimmillä haukkumasanoilla niin sitten joistain tulee bannia ja toisista ei.

Niin siis jatkuvastihan siellä solvataan vastustajaa, pointti kait on siinä että se on osattava sanoa niin ettei tuomari ole vieressä kuulemassa? Jos sattuu kuulemaan käy näin. Muuten ei tietenkään tuu mitään penalttia.

 

[Mängimies]

No voi herranjestas. Tunnekuohuissa nimitellyt mustalaisen näköistä kaveria mustalaiseksi, täysin turhaa ja pelikielto on toki linjan mukainen, kaikenlaiseen rasismiin tuleekin puuttua, mutta että tästäkin pitää jonkun pahoittaa mielensä...

Joka tapauksessa tyhmää toimintaa Simolta ja iso menetys IFK:lle.

Niin, ja tunnekuohussa joku nimitti häntä ryssäksi. Ja Liivik tästä mielensä niin kovasti pahoitti. Siitähän tässä oli kyse.

 

[Robin Big Snake]

Yleisen konsensuksen mukaan K ei ole neekeri?

Mä luulen, että yleisen konseksuksen mukaan kaveri nimeltä Dragan Umicevic ei ole gipsy. Eikä näitä muutenkaan millään huutoäänestyksellä hoideta.

Liiga näytti taas kerran vain linjattomuuttaan kun Jalonen ei saanut neekeri huudoistaan mitään. Tai sitten perisuomalaista puolueellisuutta.

 

[Iker]

Ihan turha kenenkään mussuttaa tuomiosta ja alkaa ketään muita osapuolia mielensäpahoittajaksi luokitella.

Rasismi on ihan yhtä perseestä kouluissa, kadulla kuin työ-ympäristössäkin, enkä todellakaan halua rasismin liittyvän millään tavalla IFK:n brändiin. Kiekkoilijankin luulisi nyky-yhteiskunnassa ymmärtävän rasismin tuomittavuuden, etenkin kun itsekin on maahanmuuttaja ja aika monen junnun esikuva.

Yksi typerimmistä tavoista ottaa etenkin tässä vaiheessa kautta pelikieltoa. Syy on yhtä tuomittava runkosarjassakin, mutta pelaajan pitäisi pystyä miettiä sen verran omia tekojaan, että noin idioottimaisiin juttuihin ei kauden ratkaisuvaiheessa lähde. Vielä kun varmasti tietää että seurauksia on jos joku sattuu huudot kuulemaan. Toivottavasti Simo tajuaa tekonsa typeryyden, ja jättää vastaavat huudot jatkossa tekemättä.

 

[444]

Mutta onko Umicevic mustalainen vaiko ei? Jos ei, ei nimittelyssä oikein täyty rasismin tunnusmerkit; vähän sama kuin joku olisi haukkunut Kurvista neekeriksi. Jos taas on, niin tuomio meni oikein.
Silti hölmöä Simolta, olisi mieluummin vain lyönyt naamaan -> ei penaltia ja kaikilla olisi ollut kivempaa. Mutta torstaina sitten uudestaan toisella taktiikalla.

 

[MJ64]

Niin eihän Simokaan mikään ryssä ole, ja silti Väänänen sai pelikieltoa kun haukkui ryssäksi ? Että ei nyt ihan toimi tuo järkeily.

 

[jussi_j]

Mutta onko Umicevic mustalainen vaiko ei? Jos ei, ei nimittelyssä oikein täyty rasismin tunnusmerkit; vähän sama kuin joku olisi haukkunut Kurvista neekeriksi....

Ei ole sama. Kurvista kukaan ei luule neekeriksi ja Umicevicista ei olla varmoja tälläkään sivulla. Toisin sanoen, huuto liittyi hänen ulkonäköönsä toisin kuin Kurvisen kohdalla missä kysymys olisi pelkästä normi vittuilusta mikä kohdistuisi henkilöön eikä ulkonäköön, uskontoon tms. Toki ei ole tietenkään varmaa, että tässäkään tapauksessa oli tarkoitus vittuilla ulkonöstä, pikemminkin melko epätodennäköistä, mutta linja rasismille on nolla, mikä on oikein.