Tulokkaat kaudella 2012-13

[kesäesa]

KalPan puolustaja Miika Koivisto lienee tällä hetkellä Artturi Lehkosen ykköshaastaja:

26gp 4+7=11, +10, 18pm

Mestiksestä KalPan top-2 puolustajaksi, uskomaton kaveri. Hyökkäyspään tehojen lisäksi pelaa oman pään lähes täysin virheettömästi.

 

[Raymond Pearl]

Ilveksen Kolppasen osakkeet tähän pystiin kasvoivat merkittävästi, mikäli huhut Wiikmanin pahemmasta loukkaantumisesta pitävät paikkaansa.

Wiikman ei loukkaantunut pahemmin, mutta päätyi Lindbäckin myötä vuokralle Kärppiin ja palatessaan tältä reissulta on lähtökohtaisesti Ilveksessä Kolppasen kakkosveskari.

Kolppanen on pelannut viimeiset ottelut jäätävästi. Mikäli Jarmo Wasama -palkinnon kriteereitä noudatetaan valinnoissa, ei tämäkään ole vielä ulkona valinnan osalta:

"Jarmo Wasama -palkinto

Wasama-palkinnon saa suomalainen SM-liigan ensimmäisen kauden pelaaja, joka on osoittanut taitoa kehittyä kansainväliseksi huippupelaajaksi. Voittaja valitaan jääkiekkotoimittajien äänestyksellä."

-lähde: Jarmo Wasama -palkinto - SM-liiga.fi"

Vaikka Ilves jää ilman todellista ihmettä ulos pudotuspeleistä, on Kolppanen näiden otteiden jatkuessa koko kevään vaikea sivuutettava tässä kisassa. Nuori kaveri on ollut liigajumbon MVP viime ottelut ja tämän luulisi painavan jotain valinnoissa. Ylipäätään murtautuminen 20-vuotiaana ykkösmaalivahdiksi SM-liigaan (jos näin käy, eivätkä otteet romahda) olisi mielestäni kovempi näyttö kuin nuoren hyökkääjän parikymmentä pinnaa kokeneiden konkareiden rinnalla.

 

[Masculine]

Iso kysymys tässä tulokaskisassa on nyt tuo, että ovatko säännöt oikeasti muuttuneet kansalaisuuden suhteen. Sillä jos myös ulkomaalaiset voivat palkinnon voittaa on esim. Steve Moses aika varmasti mukana kisassa kun voittajaa mietitään. Liigan sivuillahan lukee vieläkin nämä vanhat kriteerit, mutta IS/IL on tehnyt jutun jossa sanottiin myös ulkomaalaisten olevan tänä vuonna mukana kisassa ja tästä on ollut muutenkin juttua sielä täällä. Onko jollain tästä asiasta ihan kiven kovaa faktaa olemassa? Laitoin asiasta myös sähköpostia liigalle päin, mutta todennäköisesti en siihen mitään vastausta saa, joten toivottavasti joku muu tietää asian laidan.

 

[#51]

Iso kysymys tässä tulokaskisassa on nyt tuo, että ovatko säännöt oikeasti muuttuneet kansalaisuuden suhteen. Sillä jos myös ulkomaalaiset voivat palkinnon voittaa on esim. Steve Moses aika varmasti mukana kisassa kun voittajaa mietitään. Liigan sivuillahan lukee vieläkin nämä vanhat kriteerit, mutta IS/IL on tehnyt jutun jossa sanottiin myös ulkomaalaisten olevan tänä vuonna mukana kisassa ja tästä on ollut muutenkin juttua sielä täällä. Onko jollain tästä asiasta ihan kiven kovaa faktaa olemassa? Laitoin asiasta myös sähköpostia liigalle päin, mutta todennäköisesti en siihen mitään vastausta saa, joten toivottavasti joku muu tietää asian laidan.

Eilen oli tulosruudussa juttua Moseksesta. Siinä samassa mainittiin että Moseksella on mahdollista tehdä historiaa ja olla ensimmäinen ulkomaalainen joka valitaan vuoden tulokkaaksi. Tiedä sitten kuinka Maikkari on perillä näistä säännöistä.
Tässä vielä linkki juttuun.

 

[Esgo]

Ihan uskomatonta, ettei kukaan tunnu tietävän tulokaskisan kriteerejä ja ollaan kuitenkin Suomen vilkkaimmalla fanipalstalla. Missä muussa ammattisarjassa näin.

 

[Barcelona]

Eilen oli tulosruudussa juttua Moseksesta. Siinä samassa mainittiin että Moseksella on mahdollista tehdä historiaa ja olla ensimmäinen ulkomaalainen joka valitaan vuoden tulokkaaksi. Tiedä sitten kuinka Maikkari on perillä näistä säännöistä.

SM-liigan omilla sivuilla sanotaan näin:

Jarmo Wasama -palkinto
Wasama-palkinnon saa suomalainen SM-liigan ensimmäisen kauden pelaaja, joka on osoittanut taitoa kehittyä kansainväliseksi huippupelaajaksi. Voittaja valitaan jääkiekkotoimittajien äänestyksellä.

Linkki sille joka ei usko. Eli maikkarin urheilutoimitus oli taas niin pihalla kun olla ja voi ja eikä näköjään osaa tarkistaa juttujensa taustoja.

 

[sladdi#17]

Nää on kyllä hämäriä juttuja. Tätäkin ketjua selaillut ja vieläkään ei ole mitään käsitystä siitä voidaanko Juuso Ikonen valita vuoden tulokkaaksi, kun pelejä on se 20+15 alla ja voidaanko tosiaan ulkkari valita? Ilmeisesti ei?

Jos ulkkari voidaan valita niin silloinhan Moses melko varteenotettava.
Steve Moses 39 21+15=36 +12 (89)

Sitten taas jos Ikonen on mukana niin kisaahan hyökkääjistä käyvät vain ja ainoastaan Juuso ja KalPan Lehkonen.
Lehkonen 32 9+13=22 +6 (95)
Ikonen 36 9+11=20 +6 (95)

Mites pakeista Miika Koivisto?
37 5+8=13 +9 (90)

Veskareista tietysti 92 Kolppanen pääsee pelaamaan.

Jotenkin ite miellän tän tittelin noille junnuille annettavan eli jos Juuso on mukana niin syntyy kisa. Muuten pokaalin voi antaa Lehkoselle suoraan. Toisaalta jos tuota perustelua katsoo niin Moses on näistä varmaan potentiaalisin kansainvälinen "huippupelaaja" ainakin lähivuosia ajatellen. Ei ole Suomalainen kyllä ei. Ties vaikka pääsis joskus maajoukkueeseenkin läpsyttämään, jotkut MM:t, kun kerran jenkki on.

 

[wunderveba]

Eilen oli tulosruudussa juttua Moseksesta. Siinä samassa mainittiin että Moseksella on mahdollista tehdä historiaa ja olla ensimmäinen ulkomaalainen joka valitaan vuoden tulokkaaksi. Tiedä sitten kuinka Maikkari on perillä näistä säännöistä.
Tässä vielä linkki juttuun.

Vaikuttaa vain siltä, että MTV3:en urheilutoimitus ei ole tarkistanut faktoja. Sanovat jotenkin näin, että "ulkomaalaista ei ole koskaan valittu vuoden tulokkaaksi". Tietenkään ei ole kun se lukee tulokaspalkinnon kriteereissä. Kai siitä nyt tiedotettaisiin, jos joku muutos tähän olisi tullut.

Ilveksen Ville Kolppanen saa kyllä pitää tämän nykyisen vireensä ja parantaakin hieman, jos mielii pystin viedä. Niin paljon enemmän tunnutaan maalivahdilta tähän pystiin vaadittavan.

 

[scholl]

Tuon kriteerin voisi riitauttaa. Ainakin EU-pelaajien pitäisi saada voida saavuttaa palkinto, koska he eivät ole ulkomaalaiskiintiön alaisia.

Naurettava palkinto, jos sitä ei saa paras pelaaja, vaan paras saunakaveri. Suhteellisen rasistista. Sen vielä ymmärrän, että ikäraja voi olla, jotten sergeimakaroveja valittaisi, mutta onhan se nyt hemmetti, jos passi vaikuttaa 2000-luvulla, jolloin integroituneessa Euroopassa ihmisten liikkuvuus pitäisi olla vapaata.

 

[Larbatchov]

Schollin kanssa kyllä harvinaisen samaa mieltä, että kansallisuussääntö on typerä. Valitsijoiden pitäisi sitten vaan valintaa tehdessä katsoa, että kyseessä on ns. oikea tulokas eikä mikään Karlsson tai Bödker. Ainakin junioreihin tulleita ulkomaalaisia tyyliin auvitu ja bertrand yms pitäisi voida valita.

 

[powerforward#7]

Ohessa Arto I. Järvelän vastaus, kun häneltä asiaa tiedustelin:

"Kyllä olemme muuttaneet valintasääntöjä ja niistä löytyy myös infoa meidän sivuilta eli nyt on ulkomaalainen pelaaja joka ei ole pelannut ns. ammattilaissarjassa missään ns. huippumaassa. Valitettavasti uudistus ei ole muuttanut vielä sinne palkinnon saannin perusteisiin olevaan lokerikkoon. Muutimme tämän kv. säännön mukaan eli kuten NHL:ssäkin vuoden tulokas voi olla mistä tahansa kotoisin. "

 

[Saha on Laki]

Ohessa Arto I. Järvelän vastaus, kun häneltä asiaa tiedustelin:

"Kyllä olemme muuttaneet valintasääntöjä ja niistä löytyy myös infoa meidän sivuilta eli nyt on ulkomaalainen pelaaja joka ei ole pelannut ns. ammattilaissarjassa missään ns. huippumaassa. Valitettavasti uudistus ei ole muuttanut vielä sinne palkinnon saannin perusteisiin olevaan lokerikkoon. Muutimme tämän kv. säännön mukaan eli kuten NHL:ssäkin vuoden tulokas voi olla mistä tahansa kotoisin. "

Eipä kukaan suomalainen tuu lähiaikoina voittamaan tulokaspalkintoa kun aina on joku 23vuotias stevemoses viemässä palkinnon kotiin.

Mahtavat perustelut Artolla... ns. huippumaa ns. ammattilaissarja, mitä ne semmoset on? Pistepörssissä Azevedot ja Giliatitkin merkitty tulokkaiksi. AHL ei siis ole ns. ammattilaissarja? Vai eikö se ole ns. huippumaa?

 

[Ck]

Ohessa Arto I. Järvelän vastaus, kun häneltä asiaa tiedustelin:

"Kyllä olemme muuttaneet valintasääntöjä ja niistä löytyy myös infoa meidän sivuilta eli nyt on ulkomaalainen pelaaja joka ei ole pelannut ns. ammattilaissarjassa missään ns. huippumaassa. Valitettavasti uudistus ei ole muuttanut vielä sinne palkinnon saannin perusteisiin olevaan lokerikkoon. Muutimme tämän kv. säännön mukaan eli kuten NHL:ssäkin vuoden tulokas voi olla mistä tahansa kotoisin. "

Jos näin on, niin Steve Moses voisi aiempien ammattipelien vähyyden vuoksi olla tuolla listalla, mutta SM-Liigan sivuilla olevassa listauksessa ainakin Justin Azevedo ja Stefano Giliati pitäisi tiputtaa pois, sillä lasken AHL:n ammattisarjaksi, jota se tietenkin on.

 

[Sphinx]

Onpa aivan älytön uudistus. Vertailu NHL:ään ontuu todella pahasti, sillä NHL on maailman paras kiekkosarja, joten on luonnollista, että siellä tulokas valitaan ympäri maailmaa tulevien pelaajien keskuudesta. SM-liigan tulokaspalkinnolla taas olen ymmärtänyt haluttavan nostaa esiin suomalaispelaajia, joilla on potentiaalia nousta tulevaisuudessa kansainvälisen tason pelaajaksi, joko nhl-tähdeksi tai maajoukkueen kantaviin voimiin. Tässä nyt yritetään esittää SM-liigan olevan parempi sarja kuin mitä se oikeasti on. Ja AHL-pelejä ei tosiaan varmaan lasketa ammattilaispeleiksi, kun onhan se farmisarja eli eiköhän ammattilaissarjoiksi lasketa vain ns. huippumaiden ykkössarjat. Sen verran tulokassääntöä olisi kyllä mielestäni voinut rukata, että niitä suomalaispelaajia ei olisi kelpuutettu mukaan, jotka ovat pelanneet jossain SM-liigaa kovemmassa sarjassa riittävästi pelejä.

 

[korkki]

Nythän pitää alkaa jakamaan vaikkapa "Timo Soini" -trophyä joka annetaan parhaalle Suomalaiselle tulokkaalle.

Mitenkäs Ruotsissa tai Tsekeissä vastaavan palkinnon kanssa tehdään? NHL:ää ei välttämättä tarvitsisi joka asiassa apinoida. Koska pidetään työsulku liigassa?

 

[magno]

Jokaisella AHL-pelaajalla on ammattilaissopimus, joten kyllähän se ns. huippumaan ns. ammattilaissarjasta menee.

Stefano Gilliati esim. on 25-vuotias ja pelannut ammattilaisena jo lähes 5 vuotta, mutta silti hän on listattu tulokkaiden pistepörssiin...

 

[scholl]

SM-liigan tulokaspalkinnolla taas olen ymmärtänyt haluttavan nostaa esiin suomalaispelaajia, joilla on potentiaalia nousta tulevaisuudessa kansainvälisen tason pelaajaksi, joko nhl-tähdeksi tai maajoukkueen kantaviin voimiin.

Niin mutta kun se ei ole enää laillinen perustelu. Passeissakin on kaikilla Euroopassa sama viininpunainen kansi. Junnupelaajakin saa tulla tänne vaikka Tsekeistä tai Ruotsista kiekkoilemaan tai kun aloittaa ammattilaisuransa niin hän voi ihan hyvin siirtyä Suomeenkin jostain ulkomaiden juniorisarjasta tai "mestiksestä". Toki meillä on vielä erikseen eri maiden maajoukkueet, mutta kyllähän liigan kannalta tulokaspalkinto pitää jakaa sille, joka on paras uusi pelaaja liigassamme riippumatta siitä, tuleeko hänestä ikinä maajoukkuepelaajaa tai miksei voisi tullakin, kyllähän kansalaisuuksia on muissakin lajeissa vaihdettu. Wilson Kirwa-meno päälle. Sehän on vain hyvä juttu, mitä edellä sanottiin, että tänne tulee jotain pelaajia kuten Auvitu tai P-Amerikan yliopistokundeja kehittymään.

Siitä olen samaa mieltä, että jos joku on pelannut kokonaisia kausia AHL:ssä niin kyllähän tämä on silloin jo ammattilaispelaaja, eikä ehkä kuuluisi palkinnon piiriin.

 

[Lunatico]

No tulihan se selvyys tähän polttavaan kysymykseen! Hyvä uudistus ja jos ei ihmeitä tapahdu, Steve Moses voittaa pystin ensimmäisenä ulkkarina koskaan.

 

[teude]

No tulihan se selvyys tähän polttavaan kysymykseen! Hyvä uudistus ja jos ei ihmeitä tapahdu, Steve Moses voittaa pystin ensimmäisenä ulkkarina koskaan.

Ja vuoden tulokas on kolmatta vuotta putkeen Jokeri.

 

[sekolust]

Hyvä uudistus ja jos ei ihmeitä tapahdu, Steve Moses voittaa pystin ensimmäisenä ulkkarina koskaan.

Jos valinta suoritetaan taas jääkiekko"toimittajien" äänestyksellä, niin kaikki on mahdollista. Noissa valinnoissa tuntuu olevan liian usein takana tiettyä politikointia ja aivan rehellisesti sanoen en pidä kaikkia toimittajia edes välttävinä hommassaan.

Jos Moses tosiaan täyttää kriteerit, olisi hän nykyisillä näytöillä helvetin kova kandidaatti, ei siinä mitään. Liigan palkitsemispolitiikan takia en kuitenkaan lähtisi asiaa tuulettelemaan tai lyömään vetoa ennen kuin pokaali on käsissä.

 

[TKO]

Ei se muutenkaan mitenkään varmaa olisi, koska ikä on yleensä huomioitu pisteiden lisäksi. Lehkonen on pelannut 17-vuotiaana 0,69 pisteen keskiarvolla per peli, kun taas Moses on kuusi vuotta vanhempi, mutta pistekeskiarvo on myös varsin selvästi parempi (0,92). Teemu Hartikainen voitti tulokaspalkinnon vaikka teki kymmenisen pistettä vähemmän kuin pari vuotta vanhempi tulokas Juuso Puustinen. Muutenkin veikkaisin, että vaikka kriteerit on uusittu, niin helpompi suomalaisen pelaajan on tuo palkinto edelleen voittaa.

 

[Lunatico]

Liigan palkitsemispolitiikan takia en kuitenkaan lähtisi asiaa tuulettelemaan tai lyömään vetoa ennen kuin pokaali on käsissä.

Mitäs vedonlyöntiä siinä enää olisi jos pokaali olisi jo kädessä? Nimenomaan nyt voisin lyödä vetoa siitä, että Moses vie pystin.

 

[powerforward#7]

Järvelän mukaan Amerikan liigoista NHL, AHL ja ECHL estävät tulokastittelin saannin. Näiden lisäksi euroopan ykkösliigat, kuten DEL, KHL, Elitserien, Extra-liiga yms. Näin esim P-amerikan ylipistoliigoista tai Allsvenskanista tulleet ovat mahdollisia tulokkaita. Tuola sm-liigan sivuilla on tilastoissa vain (yllättäen) virhe, kun sieltä Azevedo ja Giliati löytyy.

 

[sekolust]

Mitäs vedonlyöntiä siinä enää olisi jos pokaali olisi jo kädessä? Nimenomaan nyt voisin lyödä vetoa siitä, että Moses vie pystin.

Itse näen Moseksessa montakin sellaista seikkaa, joiden takia vetoa en löisi puolesta enkä vastaan:
- Mies on nyt 23-vuotias. Moni nuorempi kaveri on pelannut jo useamman vuoden liigaa hyvin tehoin ja perinteisesti esimerkiksi Mestiksen kautta hieman "kypsemmällä" iällä tulleet eivät ole olleet todellisia vaihtoehtoja.
- Vaikka sääntö olisikin muuttunut "virallisesti", niin miten on laita "käytännössä"? Pystyykö suuri enemmistö toimittajista suhtautumaan ulkkariin ensimmäisenä vuotena niin, että hän on papereissa samalla viivalla suomalaisten kanssa?
- Näkevätkö samat toimittajat ongelmaa siinä, että pysti menisi kolmannen kerran putkeen samaan seuraan? Esimerkiksi viime kaudella tehopelaajan pystin pokannut ja pakkien syöttöennätyksen tehnyt Söderholm jäi äänestyksessä Vatasen jalkoihin. Arastelivatko toimittajat mahdollisesti saman pelaajan palkitsemista useammalla pystillä?

Niin kauan kuin toimittajien mukana on näitä muutamia ammattitaidottomia vipeltäjiä, voi arvosteluperusteinen palkinto päätyä mihin tahansa. Ja kun Moseksen osalta esimerkiksi juuri ikä ja ulkkaritausta ovat mukana hämmentämässä pakkaa, niin ainakaan itse en vetoa löisi pienestäkään panoksesta.

 

[MustatKortit]

...Nimenomaan nyt voisin lyödä vetoa siitä, että Moses vie pystin.

VAIKKA säännöt sallisikin Moseksen voittaa pystin (mistä sitä tietää, aina kun luen tätä ketjua, ni joku on postannut/linkittänyt uusia erilaisia kriteereitä tulokkaan palkintoon), ni ei hemmetti aleta antamaan ulkkareille näitä.

Sm- liiga on suomalaisen kiekkoilun The Sarja ja tätä nykyä myös kasvattajasarja.

Todella ikävää, jos ei löydy hyvää suomalaista ja oikeasti nuorta (Moses jo 23 vuotta ?) kiekkoilijan alkua, jolle pystin voisi antaa.

Antakaa sitten perhana vaikka Kolppasen Villelle, seissyt päällään illasta toiseen viime viikkoina.