Kurinpitopäätökset kaudella 2011-2012

[A.P.Järvi]

Aika vaarallinen signaali tuli Liusjärveltä nyt. Varmaan mentiin sääntöjen mukaan, mutta jos näin halvalla saa pyrkiä telomaan vastustajan maalivahdin, niin yrittäjiä tulee jatkossa varmasti lisää. Siinä voi käydä vielä niin, että jonakin päivänä Sinun Suosikkijoukkueesi maalivahti päättää kautensa tuollaisessa tilanteessa.

Olisi hyvä saada pidempiä pelikieltoja ja kovempia sakkoja näistä törkeyksistä tekijöille NHL-tyyliin. Silloin tätäkään episodia ei olisi nähty. Ilman Huhtalan järjetöntä ajoa ei olisi tapahtunut myöskään Koskisen tuomittavaa mutta ymmärrettävää kuumentumista. Joka tapauksessa pelaajien keskinäinen kunnioitus lisääntyisi kunnon sakoilla ja pelikielloilla. Shanahanista mallia, kiitos!

 

[TosiFani]

... Shanahanista mallia, kiitos!

NHL:ssä jätetiin paljon kovempi maalivahdin ajelu tuomitsematta kokonaan, muistaakseni viime keväänä. Joku fiksumpi löytää varmaan kyseisen episodin.

Ja tuossa tilanteessa Huhtala ei mielestäni pyrkinyt vahingoittamaan Koskista, sen verran rauhallisesti hän tilanteeseen tuli. Tarkoitus oli ärsyttää ja siinä hän onnistui.

 

[msg]

Onhan yksi lahtelainen sankari aikoinaan ajellut pleijareissa Koskista vielä rumemmin ja vaarallisemmin kuin Huhtala eikä siitäkään tullut kuin yksi matsi pelikieltoa.

 

[Masculine]

NHL:ssä jätetiin paljon kovempi maalivahdin ajelu tuomitsematta kokonaan, muistaakseni viime keväänä. Joku fiksumpi löytää varmaan kyseisen episodin.

Ei tarvitse mennä edes niin kauas, vaan tämä tapahtui ennen vuoden vaihdetta. Video tässä. (linkki youtubeen ja Milan Lucic / Ryan Miller tilanteeseen)

 

[haepis]

Varmaan mentiin sääntöjen mukaan, mutta - -.

Shanahanista mallia, kiitos!

NHL:ssä jätetiin paljon kovempi maalivahdin ajelu tuomitsematta kokonaan, muistaakseni viime keväänä. Joku fiksumpi löytää varmaan kyseisen episodin.

Roisia menoa.

Tulos: Ei pelikieltoa.

E: Unohtui kommentoida A.P:n viestin ensimmäistä virkettä. Sehän tästä puuttuisi, jos kurinpitäjä (tai tuomarit) alkaisi jakaa penalttia sääntökirjan ulkopuolisin perustein: "Tätä pykälää ei sääntökirjassa ole, mutta mielestäni pitäisi mennä tähän tapaan tämä."

E2: Lähti näköjään ensimmäisen muokkauksen mukana: Linkki Youtubeen.

 

[A.P.Järvi]

Unohtui kommentoida A.P:n viestin ensimmäistä virkettä. Sehän tästä puuttuisi, jos kurinpitäjä (tai tuomarit) alkaisi jakaa penalttia sääntökirjan ulkopuolisin perustein: "Tätä pykälää ei sääntökirjassa ole, mutta mielestäni pitäisi mennä tähän tapaan tämä."

Toki itsekin vähän mietin tuota virkettäni, mutta enpäs nyt ihan tällä tavoin tarkoittanut. Kyllähän niissä aina pieni harkintavara on esim. annetaanko kaksi vai kolme peliä kakkua. Sääntöjä kuitenkin aina sovelletaan. Toisaalta se nyt on aika samantekevää joukkueelle, jonka vaikkapa molari loukkaantuu, annetaanko siitä "huhtalalle" yksi vai kaksi peliä pannaa.

No, kauden jälkeen kesällä liigan viisaat miehet voisivat vaikka saunaillan lomassa vähän keskustella näistä kera virvokkeiden. Viisi peliä molarin tahallisesta ajamisesta voisi olla ihan hyvä lähtökohta päivitettyihin sääntöihin.

 

[Murmeli]

Viisi peliä molarin tahallisesta ajamisesta voisi olla ihan hyvä lähtökohta päivitettyihin sääntöihin.

Arvaapas kuinka paljon veskarit filmaisi tuollaisen idioottisäännön jälkeen?

Uskomatonta, että joku voi väittää kurinpitotuomioiden menneen KalPaa vastaan, kun vastustajan pelaajalle annettiin kovin mahdollinen tuomio varsin kevyestä - joskin tahallisesta - taklauksesta. Pitää kuitenkin muistaa, että ryntäyksestä voi saada 2 min, 5+prk ja or. Nyt annettiin or, koska liiga haluaa ylisuojella maalivahteja. 5+prk olisi riittänyt koska kontakti ei ollut missään tapauksessa kova mutta kuitenkin täysin tahallinen.

 

[Robin Big Snake]

Onhan yksi lahtelainen sankari aikoinaan ajellut pleijareissa Koskista vielä rumemmin ja vaarallisemmin kuin Huhtala eikä siitäkään tullut kuin yksi matsi pelikieltoa.

Nyt lyö vähän tyhjää, oliko Sihvonen? Tyrväinen tais huikeen jampan pelotella pois maalilta viime karsinnoissa.

 

[A.P.Järvi]

Arvaapas kuinka paljon veskarit filmaisi tuollaisen idioottisäännön jälkeen?

Varmaankin niitä asioita voidaan sitten katsella helposti sieltä videolta. Yksittäisen ottelun tuomarihan perin harvoin antaa suoria monen pelin pelikieltoja.

 

[msg]

Nyt lyö vähän tyhjää, oliko Sihvonen?

Sihvonen ajoi kevään 2009 6. puolivälierässä Koskista. Yritin löytää videota mutta en löytänyt. Blueshan lähetti videovalituksen ja Sihvoselle lätkäistiin yksi matsi penalttia.

Tuomio löytyy täältä:

Kurinpitopäätös Pelicansien Kari Sihvosen asiassa ottelussa Pelicans - Blues 23.3.2009. - SM-liiga

Eli samalla asteikolla mentiin nytkin. Ilman videota en tiedä löikö Koskinen tuolloinkin kilvellä Sihvosta kupoliin samalla tavalla kun nyt löi Huhtasta.

 

[Murmeli]

Varmaankin niitä asioita voidaan sitten katsella helposti sieltä videolta. Yksittäisen ottelun tuomarihan perin harvoin antaa suoria monen pelin pelikieltoja.

Sinä ehdotit: "viisi peliä maalivahdin tahallisesta ajamisesta".

Jos tuollainen kurinpitosääntö tulisi voimaan olisi maalivahdit nurin jokaisesta kontaktista, jotta joku saattaisi mahdollisesti näyttää tahalliselta.

Noh, et varmaan tarkoittanut ihan kirjaimellisesti tuota vaan ylireagoit sen vuoksi, että kyseessä on oman joukkueen maalivahti. Joka tapauksessa tässä mentiin kuitenkin nykyisen säännöstön ylärajoille sen suhteen mitä maalivahtiin tahallisesti törmäämisestä voidaan antaa, joten en oikein ymmärrä miksi tuomiota lytätään joidenkin (kalpan kannattajien) toimesta.

 

[Eetska]

Onhan yksi lahtelainen sankari aikoinaan ajellut pleijareissa Koskista vielä rumemmin ja vaarallisemmin kuin Huhtala eikä siitäkään tullut kuin yksi matsi pelikieltoa.

Sihvonen ajelee Koskisen ajassa 09:18

No jaa, jos oikeesti rullaillaan ja katsotaan tilannetta, niin eipä tuokaan loppujen lopuksi hirveen ruma ollut, vaikkakin kyllä sikamainen.

 

[A.P.Järvi]

Sinä ehdotit: "viisi peliä maalivahdin tahallisesta ajamisesta".

Jos tuollainen kurinpitosääntö tulisi voimaan olisi maalivahdit nurin jokaisesta kontaktista, jotta joku saattaisi mahdollisesti näyttää tahalliselta.

Niin ehdotin ja ehdotan. Ja juuri sen vuoksi meillä on viisaita miehiä ja videot, joista asia voidaan jälkikäteen tarkistaa ja tehdä ratkaisuja niiden perusteella.

Noh, et varmaan tarkoittanut ihan kirjaimellisesti tuota vaan ylireagoit sen vuoksi, että kyseessä on oman joukkueen maalivahti. Joka tapauksessa tässä mentiin kuitenkin nykyisen säännöstön ylärajoille sen suhteen mitä maalivahtiin tahallisesti törmäämisestä voidaan antaa, joten en oikein ymmärrä miksi tuomiota lytätään joidenkin (kalpan kannattajien) toimesta.

Tietysti sillä on merkitystä, että tapahtuma kävi nimenomaan KalPan pelissä. Ei minua kiinnosta esim. TPS:n pelit tai Jarkko Ruudun toilailut samassa mittakaavassa, vaikka toki ne 1999 finaalin temput olivat näin puolueettomaan silmäänkin todella kuvottavia. Onhan tuo nyt silti täysin ala-arvoista, että vastustajan maalivahtia lähdetään ajamaan siinä vaiheessa, kun peli on jo hävitty. Ja selvän edunhan Huhtala tässä joukkuelleen hankki epäurheilullisella käytöksellään. Kyllä tästä jonkinlaista sääntökeskustelua lienee hyvä käydä.

Ensi kerralla se (=noudettu) voi olla hyvinkin vaikkapa SaiPan maalivahti.

 

[Willis]

Huhtala-Koskinen keissiin vielä yksi KalPan kannattajan kommentti. Sääntöihin ja liigan tulkintoihin perustuen tuomiot meni juuri odotetusti. Miten sitten vältytään molareiden ajelulta jatkossa?
No, molarille hiukka hermoja lisää, ei saa heiluttaa kilpeä toisen nenään tai edes nenän edessä, soo soo.. Seuraavassa mahdollisessa tilanteessa sitten neloskentän apina kuittaamaan tilanne, mielellään siten että oikeasti tuntuu.

Meillä vaan ei ole edes banaaneja.

 

[Pavlovin Koira]

Miten sitten vältytään molareiden ajelulta jatkossa?

....

.. Seuraavassa mahdollisessa tilanteessa sitten neloskentän apina kuittaamaan tilanne, mielellään siten että oikeasti tuntuu.

Hyvä kysymys ja ihan itse vastasit siihen vielä samassa viestissä.

 

[tiuke]

Ihan asialliset tuomiot.

Mietiskelin kyllä samoja pointteja, mitä A.P.Järvi kirjoitti. Ei kai se kuitenkaan voi olla niin, että vastustajan maalivahdin saa kolata miten tahansa ja siitä saa vain 2 min. Joku neloskentän täysin merkityksetön pelaaja käy jyräämässä maalivahdin yli ja saa 2 min, siinä vaiheessa toivotaan, että maalivahti loukkaantuu tai menettää hermonsa ja istuu katsomossa seuraavassa pelissä. Jos tämä yleistyy, niin loppuu äkkiä maalivahdit otteluissa.

Mutta kuten sanoin, tässä tapauksessa tuomiot on ihan ok.

 

[SergeiK]

Yksi sikamaisimmista veskarin ajeluista mitä olen suomalaisessa kiekossa nähnyt ja tuomiot tosiaan lähettävät vaarallisen viestin.

Toki Kalpan tyttömäinen maalivahdin suojelu oli perimmäinen syy miksi Koskinen sai pelikiellon, mutta kyllä kurinpitäjän olisi pitänyt ottaa huomioon missä pelitilanteessa ja missä kellonajassa Huhtala ajelunsa suoritti raskauttavina asianhaaroina.

 

[dana77]

Lähinnä mietityttää, että miten näillä säännöillä suhtauduttaisiin tilanteeseen, jollaista olin paikan päällä todistamassa reilu vuosi sitten. Toisessa päässä oli maalissa muuten muuan Mikko Koskinen, joka pelissä torjui ensimmäisen NHL-voittonsa:
http://www.youtube.com/watch?v=8Vva44QshVI
ajassa 0.40-> Micheal Haley luisteli toiseen päähän tappelemaan Brent Johnsonin kanssa. Muut Penguinsit olivat kivasti "sidottuja" toisessa päässä kenttää, joten Johnsonin vaihtoehdoksi selvitä ilman OR:tä olisi ilmeisesti jäänyt tapella vastaan pelkällä räpylällä, toinen käsi selän taakse sidottuna?

Nythän apuun tuli vaihtopenkiltä Godard, joka tilanteesta sai vielä 10 pelin kiellon (leaving the bench).

 

[jani#31]

Tässä Huhtala/Koskinen episodissa sivutaan muuten mielenkiintoisella tavalla Suikkasen kommenttia tuomaroinnin tasosta tällähetkellä: Nyt Kalpa kärsii suoraan siitä, että tuomarit olivat tilanteessa ihan kujalla. Jos tuomarit olisivat tuominneet tilanteen oikein ja ajaneet (sääntökirjan mukaan) myös Koskisen ulos, niin Kossun osalta homma olisi ollut selvä ja ainoastaan Huhtala olisi saanut rangaistuksen jälkikäteen.

Missään tapauksessä Blues ei ole yhtään peliä tässä sarjassa hävinnyt tuomareiden takia,mutta vain koska tuomarit ovat tuominneet tasapuolisesti päin vittua molemmille joukkueille. Kuten Suikkanenkin totesi, niin minäkään en ymmärrä miksi tässävaiheessa kautta vielä käytetään näitä työharjottelijoita?

Ja sitten vielä niille jotka ovat sitämieltä että Huhtala ajeli suorastaan rikollisella tavalla ellei jopa hengenvaarallisesti Kossua, niin menkääpä kattomaan Youtubesta vaikka kuinka esim. muuan herra Lucic hoitelee nämä ajelut niin saatte mallia vaarallisesta.
Eikö Kuopiossa olla totuttu siihen, että näin keväänkorvalla kun pelataan isoista asioista niin tällasta sattuu. Jos sitä kannua halutaan nostella siellä lopussa, niin siinä joutuu veskarikin ottamaan vähän osumaa...

 

[trap]

No itse asiassa Koskiselle olisi sääntökirjan mukaan pitänyt tuomita OR, eli Koskinen olisi pitänyt komentaa suihkuun ja keskiviikon peliin automaattinen pelikielto. Tuskin Blues olisi 3-0:sta noussut, mutta vähän erilainen olisi myös ollut edellispelin loppu.

 

[Mikke73]

Niin eli itsekin tunnustat sen, että Huhtala pääsi liian vähällä vähintään se kaksi peliä olisi tuosta pitänyt tulla.
Mutta kyllä se jäässä makaavan lyöminen aina huomattavasti törkeämpi teko kuin veskarin vähän sinne päin tekemä kilvellä huitaisu.
Siihen päälle kun vielä tuo mistä kaikki alkoi eli Huhtalan tahallinen päälle ajo josta piti jo lentää suihkuun niin Huhtala pääsi todella vähällä.
Mutta itsehän SM-liiga tätä tahtoo kuin Huhtalan rottailuista ei todella haluta päästä eroon tässä oli kyse vastustajan kunnioittamisesta ja sitä Huhtalalla ilmeisesti ole yhtään.

Ei vittu mitkä värilasit. Koskisen huitaisut eivät olleet yhtään sen enempää "vähän sinnepäin" kuin Huhtalan lääpäisytkään.
Nyt kurinpitopäätösten jälkeen rangaistukset menivät täysin oikein.

Huhtalalle 5+prk tappelusta, ja yhteensä 2 min + 1 ottelun pelikielto Koskisen päälle ajamisesta. Ja sinun mielestäsi pääsi vähällä? Valot päälle saatana. Edes Vaasassa ei ole kenelläkään noin vahvoja värilaseja.

 

[tiuke]

Eikö Kuopiossa olla totuttu siihen, että näin keväänkorvalla kun pelataan isoista asioista niin tällasta sattuu. Jos sitä kannua halutaan nostella siellä lopussa, niin siinä joutuu veskarikin ottamaan vähän osumaa...

Kuopiossa ei olla totuttu yleensäkään pelaamaan Play-offeissa.

Tiedetään, että maalivahtikin joutuu ottamaan osumaa, mutta kuten tuossa ylempänä kirjoitin, niin ei kai se niin voi olla, että kuka tahansa voi kolata moken ja sitten katsellaan, että loukkaantuiko se vai ei? Joku rangaistushan siitä täytyy tulla, jos tahallaan ajetaan maalivahdin päälle. Ja 2 min ei ole riittävä.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin loppuu todellakin maalivahdit joukkueista tai sitten niitä saa varata oman vaihtopenkillisen lisää.

 

[jani#31]

Kuopiossa ei olla totuttu yleensäkään pelaamaan Play-offeissa.

Tiedetään, että maalivahtikin joutuu ottamaan osumaa, mutta kuten tuossa ylempänä kirjoitin, niin ei kai se niin voi olla, että kuka tahansa voi kolata moken ja sitten katsellaan, että loukkaantuiko se vai ei? Joku rangaistushan siitä täytyy tulla, jos tahallaan ajetaan maalivahdin päälle. Ja 2 min ei ole riittävä.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin loppuu todellakin maalivahdit joukkueista tai sitten niitä saa varata oman vaihtopenkillisen lisää.

Lue ihmeessä toi koko viesti vielä uudestaan ajatuksen kanssa. Ja sitte: kato tuubista hidastus vielä uudestaan, ei tässä nyt mistään oikeesti vaarallisesta ajelusta kysymys ollu. Ihan normi playoffia, miten luulet vastaavassa tilanteessa esim IFK:n tai Narrien kanssa? Eikö kukaan voisi mahdollisesti syylistyä vielä rumempaan temppuun?
Koko kommenttini juoni oli myös tuo, että jos tuomarit olis tuominnu heti pelin aikana tilanteen oikein niin asia olisi jäänyt Kossun osalta siihen...

Ja kun ette oo play offiin tottuneet, niin olikohan Kossu nyt sitte eka molari jota vähän kolhittiin näissä peleissä ja olikohan edes eka kerta?

 

[tiuke]

Lue ihmeessä toi koko viesti vielä uudestaan ajatuksen kanssa. Ja sitte: kato tuubista hidastus vielä uudestaan, ei tässä nyt mistään oikeesti vaarallisesta ajelusta kysymys ollu. Ihan normi playoffia, miten luulet vastaavassa tilanteessa esim IFK:n tai Narrien kanssa? Eikö kukaan voisi mahdollisesti syylistyä vielä rumempaan temppuun?
Koko kommenttini juoni oli myös tuo, että jos tuomarit olis tuominnu heti pelin aikana tilanteen oikein niin asia olisi jäänyt Kossun osalta siihen...

Ja kun ette oo play offiin tottuneet, niin olikohan Kossu nyt sitte eka molari jota vähän kolhittiin näissä peleissä ja olikohan edes eka kerta?

Lue ihmeessä sinäkin minun viesti uudestaan. Ja minun sitä edellinen viesti myös. Minä luin kyllä sinun viestisi kokonaan ja olin pitkälti samaa mieltä.

Päälle ajeluhan ei ollut tässä tapauksessa mikään äärimmäisen vaarallinen, mutta täysin tahallinen ja tarkoituksen mukainen. Oma pointti koski sitä, että eihän siitä tule mitään, jos aletaan kolaamaan vastustajan maalivahtia. Mikä joukkue ottaa sen ensimmäisenä taktiikakseen? Pari isoa turhaa jannua joukkueeseen ja tarkoituksena kolata vastustajan maalivahti sairastuvalle tai saada hermostumaan ja istumaan seuraava peli katsomossa pelikiellon takia.

 

[TosiFani]

... Mikä joukkue ottaa sen ensimmäisenä taktiikakseen? Pari isoa turhaa jannua joukkueeseen ja tarkoituksena kolata vastustajan maalivahti sairastuvalle tai saada hermostumaan ja istumaan seuraava peli katsomossa pelikiellon takia.

Tätä on tehty aina (mm. J. Ruutu -98) ja pleijareiden aikaan tämä keskustelu nousee esiin. Maalivahdin tehtävä on pysyä kylmäpäisenä, kuten kaikkien muidenkin pelaajien, vaikka provosoidaankin.