Ke 23.3.2011 Blues - Ässät 4. puolivälieräottelu

[Cannibal]

Se piti sanomani vielä, että olen todella yllättynyt, jos perjantain pelissä ei nähtäisi todella taistelevaa espoolaisryhmää. Onnella tulee olemaan suuri rooli. Mihin pomppukiekot päätyvät. Noin paskasti en mitenkään usko joukkueen pelaavan enää. Tässä oli se todellinen herätys onneksi. Siksi oli tavallaan parempi hävitä näin kuin esim. jatkoajalla. En myöskään usko mihinkään lumivyöryyn suuntaan tai toiseen. Taistelu jatkuu ottelu kerrallaan todennäköisesti entistä kuumempana ja tiukempana.

 

[Halmela]

Taattua laatua ja asetelmien hakua seuraavaan matsiin. Juuri näin!

Ilmeisesti elät jotain Carl Brewerin aikaa, mutta ei kukaan kiekkoilija saa mitään asetelmia luotua maassa maaten ja mailalla huitoen. Silloin kun se varsinainen ykkösjengisi IFK pelasi joskut 60-luvulla kovaa kiekkoa, se meni vielä läpi. Nykyään tuollainen toiminta lähinnä säälittää ja naurattaa.
Tappelisivat edes. Nyt eivät yrittäneet edes lyödä. Paitsi se Saili sillä mailallaan.

 

[Cannibal]

Ilmeisesti elät jotain Carl Brewerin aikaa, mutta ei kukaan kiekkoilija saa mitään asetelmia luotua maassa maaten ja mailalla huitoen. Silloin kun se varsinainen ykkösjengisi IFK pelasi joskut 60-luvulla kovaa kiekkoa, se meni vielä läpi. Nykyään tuollainen toiminta lähinnä säälittää ja naurattaa.
Tappelisivat edes. Nyt eivät yrittäneet edes lyödä. Paitsi se Saili sillä mailallaan.

Niin nythän tullaan tähän mikkihiiriliigan ytimeen. Varmasti oltaisi tappeluita nähtykin, mutta kun siitähän tulee se automaattinen yhden ottelun pelikielto, niin mitään järkeä ei ole tapella. Kukaan ei halua missata tärkeitä matseja ja Bluesinkin jengi on niin kapea, ettei sieltä oikein kukaan voi poiskaan olla paitsi ehkä joku Pentti Nöyränen. Siksi mielestäni olikin fiksumpaa tuollainen painiminen.

Se on oikeastaan toissijaista saatiinko tuossa mitään asetelmia pedattua, mutta ainakin oman jengin sisälle taistelutahtoa ja samalla yleisölle näytettiin, että vituttaa ja taistelu jatkuu. Jos tuollaisen paskan jälkeen pelaajat olisivat höntsäilleet loppuun ja sen jälkeen luistelleen koppiin kuin lammaslauma, se olisi ollut todella huolestuttavaa ja se vitutti itseäni runkosarjassa tällaisten pelien jälkeen. Nyt on ihan eri meininki. Ilman muuta ainoa oikea temppu tuohon varsinkin, kun kukaan ei mitään kakkosta suurempaa rangaistusta saanut.

Viimeksihän näitä "asetelmien" hakuja naureskeltiin vastustajan leirissä runkosarjan pelissä Tapparaa vastaan muutama vuosi sitten ja Urama itki kuin pikkulapsi. Sen sarjan vei Blues aika komeasti.

 

[Halmela]

Niin nythän tullaan tähän mikkihiiriliigan ytimeen. Varmasti oltaisi tappeluita nähtykin, mutta kun siitähän tulee se automaattinen yhden ottelun pelikielto, niin mitään järkeä ei ole tapella.

Jahas, onko sääntökirjaa muutettu pleijareihin?

Luottavainen olo on Ässien toimintaan.
Aivan kuten Sport-sarjassakin.
Tästä noustaan voittoon.

 

[peruspata]

Ripaus näytti olleen pekkalamaista mailankäyttöä, mutta ilmeisesti kuitenkin pääosin voidaan puhua lopun kahinoista ihan normaalina asetelmien hakuna.

Kesäloma ei näköjään pataa vielä kiinnostanut, miten se Asterix-siteeraus meni, "niin kauan kuin on pataa, on toivoa". Vielä on pataa, se ei ole huono asetelma. Herää vain kysymys, että miksi piti antaa kolme peliä eteen, pienten marginaalien peleissä -kuten Ässien ja Bluesin välillä- joku yksittäinen pomppu saattaa ratkaista.

Tällä tyylillä vaan jatkettakoon niin kauan kuin pelejä riittää.

 

[Salkkis]

Bluessin lopun toiminta oli samanlaista mitä olisi Ässillä pitänyt olla jo toisen pelin lopussa, ottelun voittaja selvillä ja haetaan pientä henkistä yliotetta seuraavaan peliin.

Toivottavasti Ässät nyt ottaa kaikki keinot käyttöön, runkosarjassa voi kivat kaverit pärjätä, mutta play-offseissa käydään vaikka nussimassa naapurin koiraa jos sillä saa voiton.

 

[Cannibal]

Jahas, onko sääntökirjaa muutettu pleijareihin?

Käsittääkseni tappelusta saa ottelurangaistuksen, joka tarkoittaa automaattista yhden pelin pelikieltoa. Korjaa toki, jos olen väärässä ja haluaisin tässä jonkun lähteen sääntöihin koska oma googlettaminen ei tuottanut haluttua tulosta.

 

[aceman81]

Mitäs Kuparinen teki ajassa 60.00 jotta kympin ansaitsi?

 

[Powerplay]

Toivottavasti Ässät nyt ottaa kaikki keinot käyttöön, runkosarjassa voi kivat kaverit pärjätä, mutta play-offseissa käydään vaikka nussimassa naapurin koiraa jos sillä saa voiton.

Toki voin lohduttautua sillä, että naapurisi koira on tietysti porilainen, mutta haluaisin varmuuden vuoksi kysyä vielä minkä rotuisista koirista tykkäät. Oma koirani on Bokseri ja toivoisin, että et laskisi niitä viehättävien rotujen joukkoon.

 

[haunted shores]

Käsittääkseni tappelusta saa ottelurangaistuksen, joka tarkoittaa automaattista yhden pelin pelikieltoa. Korjaa toki, jos olen väärässä ja haluaisin tässä jonkun lähteen sääntöihin koska oma googlettaminen ei tuottanut haluttua tulosta.

Käsittääkseni tappelusta tuomari ei sääntöjen mukaan voi eikä saa antaa ottelurangaistusta vaan PRK.

 

[trap]

Käsittääkseni tappelusta saa ottelurangaistuksen, joka tarkoittaa automaattista yhden pelin pelikieltoa. Korjaa toki, jos olen väärässä ja haluaisin tässä jonkun lähteen sääntöihin koska oma googlettaminen ei tuottanut haluttua tulosta.

Viime kaudesta alkaen tuomareilla on ollut ohjeistus, että tappeluista pelkkä 5+PRK, ja otteluvalvojan(kurinpitäjän kautta sitten mahdolliset pelikiellot.

 

[sladdi#17]

, miten se Asterix-siteeraus meni, "niin kauan kuin on pataa, on toivoa".

"Niinkauan kuin on patoja on toivoa" tämä viittasi tilanteeseen, jossa taikajuomaa keittelevä tietäjä oli ihan tillintallin saatuaan "vahingossa" hiidenkiven päähänsä ja perusjannut yritti kyhäillä taikajuomaa/juomaa kaikissa mahdollisissa kylästä löytyvissä padoissa (jotka vähän tuppasivat lähtemään lapasesta), jolla sen tietäjän saisi tolkkuhinsa.

Taikajuomaa Ässätkin tarvisi. Ammattilaissarjoissa joissa pelataan paras seitsemästä ja sarja on ollut tilanteessa 3-0 todennäköisyydet on seuraavassa järjestyksessä:

4-1
4-0
4-2
4-3
3-4

Ja voin sanoa että noiden 4-3, 3-4 tilanteiden todnäköisyys on hyvin pieni. Tarkkoja lukuja ei nyt ole valitettavasti saatavilla kun alkava eteläpuisto kutsuu nukkumattia väkisten moikkaamaan.

 

[Petze]

...Kesäloma ei näköjään pataa vielä kiinnostanut, miten se Asterix-siteeraus meni, "niin kauan kuin on pataa, on toivoa". Vielä on pataa, se ei ole huono asetelma. Herää vain kysymys, että miksi piti antaa kolme peliä eteen, pienten marginaalien peleissä -kuten Ässien ja Bluesin välillä- joku yksittäinen pomppu saattaa ratkaista.

Tällä tyylillä vaan jatkettakoon niin kauan kuin pelejä riittää.

Niin, ei kai niitä kolmea peliä annettu eteen vaan runkosarjan peruspelaaminen ei yksinkertaisesti riitä näissä peleissä.

Tänään Ässät pelasi playoffs kiekkoa suurella sydämellä, taistellen kaksinkamppailut loppuun asti. Hyvä liike sai Bluesin pakit näyttämään ylimielisiltä. Tällaisella pelillä Ässien voittaminen on todella vaikeaa.
Karalahti ja Varakas kävivät koko ottelun todella ylikierroksilla, tämä oli minulle ainakin yllätys.
Kudroc toi patamaalille juuri kaivattua äijämäisyyttä, hyvä esitys, aivan kuten koko joukkueelta.

Perjantaina samalla asenteella ja kaikki vielä mahdollista.

 

[Salkkis]

Toki voin lohduttautua sillä, että naapurisi koira on tietysti porilainen, mutta haluaisin varmuuden vuoksi kysyä vielä minkä rotuisista koirista tykkäät. Oma koirani on Bokseri ja toivoisin, että et laskisi niitä viehättävien rotujen joukkoon.

Naapurini koira ei ole porilainen (en ole porilainen). Mutta jos olet Jere Karalahti tai iiro Tarkki ja sinulla Bokseri, niin jos sillä saa pelisi sekaisin niin tuo se tänne ;).

 

[Barcelona]

Mitäs Kuparinen teki ajassa 60.00 jotta kympin ansaitsi?

Tais nauraa päin naamaa tuomarille kun sai ekaksi 2 minsaa. Ja eipä käynyt myöskään kättelemässä tuomareita matsin jälkeen. Mutta se siitä.

Halli täynnä sakkia ja Blues pelaajat on siitä taas niin järkytteneitä että pelaa taas paskat housussa koko matsin. Mutta Ässät oli tänään parempi ja sillä selvä ja Bluesilta ei onnistunut mikään ja tästä ei voi kun parantaa. Ässät on nyt kuskin paikalla ja nyt momenttum on heillä ja Blues on palannut takaisin haastajaksi. Mutta 3 mahkua on vielä voittaa tää sarja, joista kaksi on onneksi vieraissa kun kotona ei näköjään osata voittaa.

Paska matsi, mutta tulipahan nähtyä.

 

[Cannibal]

Viime kaudesta alkaen tuomareilla on ollut ohjeistus, että tappeluista pelkkä 5+PRK, ja otteluvalvojan(kurinpitäjän kautta sitten mahdolliset pelikiellot.

OK, tosin tämä ei muuta pointtiani, koska aika suurella todennäköisyydellä lisäsanktioita tappeluista olisi tässä tapauksessa tullut, koska ne tulivat ottelun jo ratkettua. Varmaan oltaisi lätkäisty vielä sakot päälle.

 

[Bluec]

Nyt voisi näin tasapuolisuuden nimissä todeta, että tällä kertaa se kiekko pomppi sitten toiseen suuntaan.

No ei mutta tosissaan, kyllähän parempi selkeästi voitti ja ihan ansaitusti.
Onneksi jäin viimeiset minuutit katselemaan, nahinat ja painit palautti hymyn korville. Sillä jos porilaiset luulevat tästä tuloksesta saavansa jotain henkistä yliotetta, niin turha luulo. Hyvä vaan että päästiin taas syömään sitä paskaa, sillä kyllähän me tiedetään millaisia voimia espoolaiset saavat paskan syömisestä. Biopolttoaineella kulkeva joukkue tarvitsee sitä paskaa. Voitot ovat kuitenkin 3-1 ja kuten joku täällä jo sanoikin, että mikäs sen parempaa kun antaa porilaisille pientä toivon kipinää ja sitten Porissa pistää homma pakettiin perjantaina!

Ja nyt oikeasti, ihan ilman mitään provoamista, älkää naurattako ja väittäkö että Ässät palasi nyt normaalille omalle tasolleen. Ei minkään joukkueen normaali taso ole sitä luokkaa mitä pelataan tällaisissa otteluissa, minkä lähtökohdat ja panokset ovat tätä luokkaa.

Turhia ranskalaisia viivoja:

-Kun syödään paskaa, syödään kunnolla
-Järkyttävistä virheistä johtuneet maalit
-V.Lajusen siniviivakynät kolmannessa erässä
-Talajan puolinelson loppukahinoissa
-Huhtala, hieno mies
-Irokeesi-hitsaajat, oikeasti, hävettää muiden porilaisten puolesta
-Jimmyn alivoimakierros

Ei muuta kuin onnittelut Poriin ja perjantaita odottelemaan!

 

[Mikke73]

Ja nyt oikeasti, ihan ilman mitään provoamista, älkää naurattako ja väittäkö että Ässät palasi nyt normaalille omalle tasolleen. Ei minkään joukkueen taso ole sitä luokkaa mitä pelataan tällaisissa otteluissa, minkä lähtökohdat ja panokset ovat tätä luokkaa.

Totta puhut, ei Ässät vielä omalle tasolleen palannut. Rocky kertoili että nyt päästiin kuitenkin jo lähemmäs runkosarjassa nähtyä tasoa.

Saa muuten nähdä vieläkö Salmiselle ja Savolaiselle annetaan pilli suuhun. Otteluvalvojat kuulemma antaneet tuomarikaksikolle vähän kovempaa palautetta ottelun lopun housuihin paskomisesta.

 

[Crapbag]

Hyvin tänään tuomarit koittivat nostaa Bluesin peliin mukaan, pelataan pleijareita ja heikosti esiintynyt ja liikkunut joukkue saa neljään otteeseen 5-3 ylivoiman.. No, eipä auttanut. Ylipäätään jäähyjä on tullut puolin ja toisin tolkuttomasti siihen nähden että pelataan pudotuspelejä? Pitäisivät pillin pääosin taskussa niin Ässilläkin on joku sauma, ylivoimat vaan sotkee pelin. No, tänään nähtiin sekin ihme että viivalla oli tosiaan YETMAN-Caldwell, eihän tuota ole odoteltu kuin joku neljä kuukautta! Ja vielä toisessa koostumuksessa Huhtala viivalla, ohho.

Sota jatkuu, vielä on Zaborskyn mentävä potentiaali löytymättä, ne jalat kun saadaan vielä liikkeelle Ässät haastaa Bluesia vielä tosissaan jatkopaikasta. Santavuori-Auk-Armia tuli tänään takaisin peliin ja hyvä niin. Myös alkukauden nelonen hoiti sitä duunia minkä osaavat, hauskaa että homma ei ollut vielä tässä!

Lopun painit sai hymyilyttämään ja paljon terveellisempää se on kuin hullut taklaukset tai mailankäyttö, josta päästäänkin siihen että muutama älytön huitaisu siellä nähtiin sinisten toimesta mikä ei kyllä kuulu enää tähän touhuun? Sailio vai Talaja keihästi(?) kiekottoman Sammalkankaan viimeisellä minuutilla ja kakkosella selvisi..

 

[Halmela]

OK, tosin tämä ei muuta pointtiani, koska aika suurella todennäköisyydellä lisäsanktioita tappeluista olisi tässä tapauksessa tullut, koska ne tulivat ottelun jo ratkettua. Varmaan oltaisi lätkäisty vielä sakot päälle.

Sanoit osaavasi käyttää hakukoneita.
Etsitkö meille vaikka kahden viime kauden ajalta ne tappelut, joista on tullut lisäsanktioita? Jos sakko ei ilmeisesti kuulu mielestäsi lisäsanktioihin, niin kerro myös ne tapaukset, joissa on langetettu sakko?

 

[madeOFspade]

Joo-o, vielä jäi parantamisen varaa viimeistelyssäkin! :D 5 maalia tehtiin ja 3 aivan huikeaa paikkaa tuhlattiin ja muita hyviä paikkoja sutattiin...

Pata parantaa perjantaiksi ja paineet siirtyvät Blegin puolelle kun lauantaina aille vuorokausi perjantain ottelun jälkeen kohdataan uudestaan.

Meidän Ässät tulee ja tekee tämän tempun mitä kukaan ei ole vielä tehnyt.

Ykkönen oli hyvä, kannatti huutaa tuota kasaan!!!
Sitten se todellinen ihme! JUMALAUTA meidän koutsit oli ymmärtäneet että hyökkääjiä on kolmeen ylivoimaketjuun mutta puolustajia vain yhteen!
Yeti viivalla ja äijä paiskasi maalin ja toisen Tarkki ryösti tarzantorjunnallaan, yksi kauden hienoimmista kopeista.
Pelataan neljällä miehellä ylivoimaa mikä on hieno juttu!

Perjantaina meteliä vitusti! Pata tulee näkee ja kääntää tämän sarjan.

 

[Mikke73]

Sanoit osaavasi käyttää hakukoneita.
Etsitkö meille vaikka kahden viime kauden ajalta ne tappelut, joista on tullut lisäsanktioita? Jos sakko ei ilmeisesti kuulu mielestäsi lisäsanktioihin, niin kerro myös ne tapaukset, joissa on langetettu sakko?

Nämä löytyivät liigan kurinpitopäätöksistä, ilman hakukonettakin:

14.11.2009 Siim Liivik, pelikieltoa 1 ottelu
26.11.2009 Ilari Melart 3 ottelua
2.2.2010 Max Wärn 1 ottelu
9.3.2010 Ross Lupaschuk 1 ottelu
14.10.2010 Ilari Melart 2 ottelua
16.11.2010 Teemu Kesä 1 ottelu

Kaikissa tapauksissa pelikieltoon taisi olla syynä ei-spontaanin tappelun aloittaminen, ja uskoisin että sama kriteeri olisi täyttynyt jos tuossa vaiheessa peliä olisi aloitettu tappelu.

 

[kiljander]

"Niinkauan kuin on patoja on toivoa" tämä viittasi tilanteeseen, jossa taikajuomaa keittelevä tietäjä oli ihan tillintallin saatuaan "vahingossa" hiidenkiven päähänsä ja perusjannut yritti kyhäillä taikajuomaa/juomaa kaikissa mahdollisissa kylästä löytyvissä padoissa (jotka vähän tuppasivat lähtemään lapasesta), jolla sen tietäjän saisi tolkkuhinsa.

Taikajuomaa Ässätkin tarvisi. Ammattilaissarjoissa joissa pelataan paras seitsemästä ja sarja on ollut tilanteessa 3-0 todennäköisyydet on seuraavassa järjestyksessä:

4-1
4-0
4-2
4-3
3-4

Ja voin sanoa että noiden 4-3, 3-4 tilanteiden todnäköisyys on hyvin pieni. Tarkkoja lukuja ei nyt ole valitettavasti saatavilla kun alkava eteläpuisto kutsuu nukkumattia väkisten moikkaamaan.

Jos nyt sanotaan karkeasti että todennäköisyys joka pelissä Ässien voitolle on tasan 50%, niin todennäköisyys vielä kolmelle peräkkäiselle on 1/8. Arvioisin
todennäköisyyden olevan kuitenkin korkeampi koska Ässillä on noista 2 kotipeliä ja Ässien voittomahdollisuus per peli yli 50%. Sanotaan siis 1/6 tällä hetkellä.

 

[angnus]

Iltasanomien jutun ja eilen paikalla olleen tuttavan kommenttien perusteella tuomarikaksikko oli myöntänyt selkeät virheensä ja Bluesia puoltavan linjansa. Otteluvalvoja on myös puuttunut tuomareiden ala-arvoiseen toimintaan, joten enpä usko Bluesin saavan enää noin selkeää etua tuomareiden suunnasta seuraaviin koitoksiin!

 

[Halmela]

Nämä löytyivät liigan kurinpitopäätöksistä, ilman hakukonettakin:

14.11.2009 Siim Liivik, pelikieltoa 1 ottelu
Ajassa 41.32 välittömästi keskipistealoituksen jälkeen Liivik tarttui Tps:n Sami Venäläistä takaapäin päästä kiinni ja aloitti nyrkkitappelun. Liivik pudotti tilanteessa hanskansa.

26.11.2009 Ilari Melart 3 ottelua
Videokuvan perusteella voidaan todeta, että vajaa viisi minuuttia ottelun alusta Hifk:n Ilari Melart ns. normaalin pelitilanteen ulkopuolella hyökkää Tapparan Tuukka Mäntylän kimppuun ja aloittaa nyrkkitappelun

2.2.2010 Max Wärn 1 ottelu
Päävideotuomarin raportin mukaan peliajassa 27.01 KalPa:n maalin takana HIFK:n Töykkälä taklaa KalPa:n Ville Varakasta. Tilanteeseen tulee HIFK:n Max Wärn, joka aloittaa nyrkkitappelun ottamalla Varakasta päästä kiinni ja tiputtamalla hanskat.

9.3.2010 Ross Lupaschuk 1 ottelu
Maalin takana Lupaschuk tarraa tätä paidasta ja alkaa lyödä painautuvaa Kapasta päähän.

14.10.2010 Ilari Melart 2 ottelua
Bluesin numero 8 (Jere Karalahti) nousee maalinsa takaa, jättää kiekon taakseen ja jatkaa luisteluaan eteenpäin. HIFK:n numero 41 (Ilari Melart) luistelee maalin takaa Karalahden perässä, saavuttaa tämän Bluesin päädyn oikeassa aloituspisteessä ja kääntyy häntä kohden. Tämän jälkeen Melart tiputtaa molemmat hanskansa, tarttuu Karalahtea pelipaidan rintamuksesta kiinni ja lyö oikealla kädellään.

16.11.2010 Teemu Kesä 1 ottelu
Kesän aloittama tappelu on sinänsä spontaani reaktio Palmrothin ja Raskin väliseen tilanteeseen. Palmrothin menettelyssä ei kuitenkaan ole mitään sen kaltaista, että se oikeuttaisi Kesän tappelun aloituksen edes jääkiekon sisäisen koodiston mukaisena huomautuksena/muistutuksena. Näin ollen tilanne tulee arvioida säännön 528 B mukaisena tekona kurinpidossa.

Kaikissa tapauksissa pelikieltoon taisi olla syynä ei-spontaanin tappelun aloittaminen, ja uskoisin että sama kriteeri olisi täyttynyt jos tuossa vaiheessa peliä olisi aloitettu tappelu.

Tuossahan ne tärkeimmät kohdat ovat. Melart sai halailuistaan yleisön pilkan lisäksi ansaitut lisäsanktiot. Muut ovat vähän niin ja näin.
Montakohan tappelua on mennyt ilman sanktiota? Ehkä vähän enemmän.

SM-liigan sivuiltahan löytyy seuraavanlainen tekstinpätkä:
"SM-Liigan hallitus on 2/2008-2009 pitämässään kokouksessa päättänyt ns. ei-spontaaneista tappeluista seuraavaa: kurinpitäjä valtuutetaan antamaan ns. kovennettu rangaistus tappeluista, jotka ovat peliin kuulumattomia ja joita ei katsota spontaaniksi. Ns. ei-spontaaniksi tappeluksi voidaan katsoa tappelu, joka alkaa suoraan aloituksesta tai muutoin voidaan havaita pelaajien sopivan keskenään tappelusta. Rangaistusseuraamus pelaajalle on kumuloituva ja jatkoseuraamuksina ovat myös seurojen taloussanktiot. Kurinpitäjän näkemyksen mukaan ei-spontaani tappelu on myös sellainen, jossa toinen pelaaja ns. noutaa toisen pelaajan ilman peliin kuuluvaa perustetta.



SM-liigan kurinpitokäytännössä ei-spontaaneista nyrkkitappeluista on kahden viime kauden aikana annettu yhden, kahden tai kolmen ottelun pelikieltoja (1 peli: Liivik, tapaus 10/2009-2010; 2 peliä: Rajamäki ja Melart tapaus 28/2008-2009, Lostedt, tapaus 1/2008-2009; 3 peliä: Melart, tapaus 13/2009-2010, Lostedt, tapaus 28/2008-2009) "

Olisivat vaan tapelleet. Tosin Bluesilla on niin laaja materiaali, että siellä ei vaikuta mitään, jos joku saili tai talaja on pois.