Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

  • 2 182 755
  • 9 663
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Enpä tiedä miten se vaikuttaisi asioihin, jos NHL:n kiiltokuva-poika Crosby, taklattaisiin samalla tavalla kuin esim. Booth ja Savard. Alkaisikohan NHL:n johdossa tapahtua jotain keskustelua muutoksista pelikieltojen ja sääntömuutosten suhteen?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
->Puhdas taklaus. Cooke veti Savardia olkavarrella komeasti sivusta kuuppaan, eikä ollut edes myöhässä. Ei pelikieltoa.

Näinhän se oikeasti on. NHL:n sääntöjen mukaan tuosta ei kuuluisi antaa pelikieltoa eikä edes kahden minuutin rangaistusta. Ja tämä tilanne johtaa kysymykseen, että miksi ei? Päähän kohdistettu taklaus kuten tässä Savardin tapauksessa ansaitsee ehdottomasti ison rangaistuksen. Tuollaisissa taklauksissa on suuri riski jopa halvaantua tai vielä pahempaa ja kyllä fanienkin pitää tiedostaa se, että vakavien loukkaantumisten estäminen säännöin on lajin päättäjien velvollisuus.

Totta kai liigasäännöinkin puhtaassa taklauksessa voi sattua loukkaantuminen, puhumattakaan taklattavan vastuusta, mutta tällaisen cooketällin laillisuus on kyllä selkeä epäkohta.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Eiköhän näihin ratkaisuna kesällä tule se Ken Hollandin ehdottama sääntömuutos, että takaa ja sivusta tulevat niitit muuttuvat jatkossa tuomittaviksi, mutta edestä tulevat ei, jotta taklauksia ei sentään ihan kokonaan kitketä pelistä pois.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Eiköhän näihin ratkaisuna kesällä tule se Ken Hollandin ehdottama sääntömuutos, että takaa ja sivusta tulevat niitit muuttuvat jatkossa tuomittaviksi, mutta edestä tulevat ei, jotta taklauksia ei sentään ihan kokonaan kitketä pelistä pois.

Jep ja eikö tuossa ideassa ollut nimenomaan tarkoitus rankoa kaikki "takaa ja sivusta" päähän osuvat taklaukset, eivät pelkästään päähän "kohdistuneet" hypyt, kyynärpäät jne.?

Eli hieman SM-liigan linjaa kohden mennään, mutta toivottavasti ei yhtä vituiksi.

Cooken taklaus on kyllä taas täysin turha, tuosta kun olisi taas pystynyt kolaaman ukon ihan pystyyn kunnon vartalopommillakin. Täysin sama tilanne kuin Richardsilla IMO. Taklatahan tuossa pitää, tietenkin, mutta miksi olkapäällä pollaan, sitä en vain ymmärrä.

Pensin miehenä toivon toki ettei ihan hirveitä pelikieltoja tule; sen verran on tärkeä ukko tuossa palapelissä. Muutama peli tuosta kuitenkin paikallaan ja turpasaunakin voisi tehdä hyvää. 4 peliä kieltoa aiempien töhöilyjen kulmakertoimella ja takaisin 18. päivä Boston-matsiin ottamaan nekkuun ja tekemään Gordie Howe hat-trick?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hieno kontrasti HFBoardsin ja Jatkoajan välillä kun seuraa tällaisista taklauksista seuraavaa keskustelua; yleinen mielipide HF:llä näyttäisi olevan että NHL:ään pitäisi heti saada sääntö mikä tekisi tällaisista taklauksista rikkeitä. Jatkoajassa puolestaan kirotaan samaa sääntöä ja sanotaan kuinka NHL:ssä ei olisi saanut mitään.
Voi olla että tähän on syynä se, että täällä kirjoittelijat ovat oikeasti nähneet, että mitä seurauksia tuollaisella säännöllä on. En minä tuollaisia taklauksia halua nähdä, mutta vielä vähemmän haluan sitä nähdä näitä SM-liigan suihkukomennuksia puhtaista taklauksista. Siitä vaan HFBoardilaiset liigaa katsomaan, hopi hopi.
 

kamenski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voi olla että tähän on syynä se, että täällä kirjoittelijat ovat oikeasti nähneet, että mitä seurauksia tuollaisella säännöllä on. En minä tuollaisia taklauksia halua nähdä, mutta vielä vähemmän haluan sitä nähdä näitä SM-liigan suihkukomennuksia puhtaista taklauksista. Siitä vaan HFBoardilaiset liigaa katsomaan, hopi hopi.

Menee OT:ksi mutta koska itse aloitinkin; jos oletetaan, että NHL:n tuomarit eivät ole yhtä puusilmäisiä kuin SM-liigan, niin säännöstä ei NHL:ssä tule kys. seurausta.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Vähän cookemainen tööttihän tuo oli ja ilman jäähyä mies selvisi sillä, että ei sutaissut kyynärpäällä. Puun takaa olkapäällä pataan; onhan näitä nähty jo maailman sivu kaiken maailman scottstevensien, ericlindrosien ja niklaskronwallien tekemänä ja toisinaan vielä hypyn kera. Kakku jälkikäteen olisi jeesustelua, mutta itse toivon mitä suurimmassa määrin, että NHL:n sääntökirjaa ruuvattaisiin sellaiseen uskoon, että päähän ajetut taklaukset muuttuisivat suht raskaasti sanktioitaviksi. Hieman liikaa näitä aivotärähdyksiin tai muihin ikäviin seurauksiin johtavia taklauksia tuntuu änärissä nykyään tulevan.
 

Morrison

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Boston Bruins
Hieman liikaa näitä aivotärähdyksiin tai muihin ikäviin seurauksiin johtavia taklauksia tuntuu änärissä nykyään tulevan.

Olen tässä miettinyt, että onko näitä päähän kohdistuneita taklauksia tullut selvästi enemmän kun ns. instigator-sääntö tuli voimaan? Toisaalta vertailu vanhoihin hyviin aikoihin on hieman turhaa, koska pelaajat ja peli on koko ajan muuttunut. Säännöillä on pelistä tehty nopeata, harjoittelulla ja varusteilla pelaajista.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Olen tässä miettinyt, että onko näitä päähän kohdistuneita taklauksia tullut selvästi enemmän kun ns. instigator-sääntö tuli voimaan? Toisaalta vertailu vanhoihin hyviin aikoihin on hieman turhaa, koska pelaajat ja peli on koko ajan muuttunut. Säännöillä on pelistä tehty nopeata, harjoittelulla ja varusteilla pelaajista.

Oma perstuntuma asiaan on, etteivät likaiset päähänkohdistuneet taklaukset ole lisääntyneet instigator-säännön myötä. Sensijaan likaisten taklausten aiheuttamien rähinöiden mittakaava on pienentynyt huomattavasti. Itse näen instigatorin ja viimeisen viidenminuutin säännön täysin turhina. Kuka olisi hävinnyt jos tapaus Cooken-Savard jälkeen pelin viimeisillä sekunneilla olisi nähty muutama mylly? Tai toisena vaihtoehtona Cooke olisi saanut osakseen kevyttä rankomista ja vetänyt tilanteen jälkeen Lucicille kilpparit. Pienestä rankomisesta selvittäisiin ilman useiden minuuttien Bruins alivoimaa sensijaan, että nykykäytännön mukaan Lucic olisi palkittu 2+5+10 minuutin paketilla + mahdollisilla lisäsanktioilla. Tuskimpa kenellekkään aiheutuisi mielipahaa tämän kaltaisesta paluusta menneisiin "vanhoihin hyviin aikoihin".
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tuolla Bruins-ketjussa vetäisin Todd Bertuzzin nimen esiin hieman "läpällä". Mutta tästä case Tuzzista tuli myös mieleen, että todennäköisesti kukaan ei halua olla se seuraava "Bertuzzi", joka lähtee kostoretkelle juuri tällaista Cooken kaltaista rottaa vastaan ja kärsii siinä sitten kovat seuraukset.

Tilannehan oli identtinen, viikkoa aiemmin oli Steve Moore telonut pistepörssiä johtaneen Näslundin sairaakuntoon ja kun liiga ja tuomarit eivät oikeutta tarpeeksi antaneet, niin Tuzzi sitten lähti hoitamaan asioita sen kiekkokoodiston avulla, jonka perään luonnollisesti Bruins-fanit tuntuu nyt huutavan. Seuraukset olivat varsin huonot, vaikka Tuzzi teki juuri sitä mitä kansa halusi ja mitä Mooren kuuluikin ansaita.

Kaippa tuo tapaus toimi hyvänä esimerkkinä siihen, että kostoretket NHL:ssä ovat historiaa, ja näihin pitäisi puuttua ennemmin jollain viisaalla sääntömuutoksella.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Kaippa tuo tapaus toimi hyvänä esimerkkinä siihen, että kostoretket NHL:ssä ovat historiaa, ja näihin pitäisi puuttua ennemmin jollain viisaalla sääntömuutoksella.

Itse olen ihmetellyt sitä, että Bertuzzin tapauksestakin on jo vuositolkulla aikaa ja tähän päivään mennessä tarvittavia sääntömuutoksia ei ole saatu aikaiseksi, tai jos sääntöviidakon kirjaimista sellaista olisikin luettavissa, niin ainakaan tulkinnat eivät ole sen suuntaisia.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Puun takaa olkapäällä pataan; onhan näitä nähty jo maailman sivu kaiken maailman scottstevensien, ericlindrosien ja niklaskronwallien tekemänä ja toisinaan vielä hypyn kera. .

Olkoonkin vain minun mielipide, mutta nämä tämän tuoreimman kaltaiset takaviistosta tai takaa VAIN päähän, eivät kuuluneet SS:n repertuaariin. Valta osassa tullaan rehdisti edestä, toki puskista, mutta kuitenkin...
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72
Tässä toinen video tapahtumasta, tarkennettuna ja suurennettuna juuri taklauksen hetkeen.

Miten tuota voi kommentoida? Cooke vetäisee suoraan kyynärpäällä päähän. Ei edes hae vartalokontaktia. Harmi että Bruins oli 1-2 tappiolla. Jos isommat numerot olisi olleet taululla, Cookelle olisi kostettu nyrkeillä. (Tai näin ainakin haluaisin uskoa.)
Just-joo. Se on aina niin hienoa, kun näitä hidastusvideoita kommentoidaan, miten pelaajalla olisi ollut aikaa vaikka mihin väistöliikkeisiin. Jos tämänkin tilanteen katsoo reaalinopeudella, huomaa kuinka nopeasti tilanne tulee, eikä tilanne näytä niin vaaralliselta. Jos peliä pelattaisiin postaamasi videon nopeudella, voisi Toskalan Veskukin saada limppuja kiinni. Puhdas taklaus, rumat seuraukset, that's it.


BTW Patrice Cormierin jyräämäksi jäänyt Mikael Tam teki paluun kaukaloon, mutta ainoastaan kahden pelin jälkeen hän nappasi 2 ottelun pelikiellon selkään taklaamisesta. Samaan aikaan Cormier itse joutuu treenaamaan jossain ulkojäillä.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Aika totaalisesti on fanienkin katsonta kanta muuttunut muutamassa vuodessa. Tappelut ei enää juuri kiinnosta mutta itkuketju vääristä taklauksista alkaa olemaan yksi pisimmistä NHL-osiossa.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Itse en toivo sääntömuutosta, koska olen sen verran pessimisti, että sääntömuutoksen seuraksena alkaisi puhtaistakin niiteistä tulemaan jäähyjä ja peli tulisi täten pari askelta kotoista sm-liigaamme lähemmäksi. Enemmin toivoisin pelaajilta parempaa harkintakykyä, kuin mitään sääntömuutoksia.

Olen muuten ihan varma, että vielä 10 vuotta sitten samankaltaisen niitin jälkeen, joku vastaanottavan pelaajan joukkuekaveri olisi vaan hakenut jätkän tanssiin. Ei olisi ollut puhettakaan mistään jäähyistä. Ilmapiiri on, kuitenkin muuttunut noista ajoista.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tässä yksi artikkeli asiaan liittyen.

http://www.mlive.com/redwings/index.ssf/2010/03/nhl_general_managers_discussin.html


Franzen and Williams both oppose banning all hits to the head. They believe players should be punished only for blindside hits to the head. Franzen cited the hit delivered by Philadelphia’s Mike Richards on Florida’s David Booth earlier this season as a prime example of what needs to be eliminated.

“They see the guy is going to turn (away) and they get the shoulder in and they know they’re going to hit the head,’’ Franzen said. “Those (like Richards’ hit) are the dangerous ones. They don’t know you’re coming and you can really hurt someone. They should show some respect and lower the shoulder a bit and go for their shoulder.’’

Williams said Cooke’s hit was dirty. No penalty was called on the shoulder to the head check made partially from behind.

“The same players keep doing it,’’ Williams said. “It was a blindside hit.

“If it’s a head-on collision and the guy has his head down, that shouldn’t be a penalty. The blindsides are the ones to get rid of.’’

Players cite the game’s increasing speed, caused in part by the league’s post-lockout crackdown on obstruction, and players’ tendency to put themselves in a vulnerable position as reasons for the increase in head shots. But Williams believes players still must show more respect for one another on the ice.

“You see hits like (Cooke’s) and wonder what the (fighting) instigator rule is doing,’’ Williams said. “Seven or eight years ago, you never talked about head shots because if it happened, it would be taken care of. Now guys are doing it knowing nothing is going to happen to them. They might get suspended two or three games. Big deal.’’

He suggested lengthier bans in the 15- and 20-game range for repeat offenders.

“It’s a game you want to play hard, but if you got a chance to finish a check and the guy is in a vulnerable position, maybe think about laying off a little bit,’’ Williams said. “I don’t think (Cooke) tried to lay off.’’
 

ZwIs

Jäsen
Jouni Nieminen kirjoittaa Edmontonista käsin hyvää NHL-blogia joka käsitteli myös tätä Cooken taklausta ja siihen suhtautumista ison veden takana. Kirjotus. Blogissa lukee mm. kuinka "Senior Vice-President" Colin Cambell on yhdessä 7 sikariportaan ihmisen kanssa katsonut taklausta ja tullut tulokseen että se on nyky-NHL sääntöjen mukaisesti täysin puhdas. Saa nyt nähdä mihin tulokseen NHL tulee näiden kanssa. Onneksi NHL : n johdossa on entisiä pelaajia jotka tietävät mitä päättävät. Väheksymättä yhtään kaks kautta Sm-liigaa pelanneen Jukka-Pekka Vuorisen päättämistaitoa kotoisessa liigassamme. En toivo enkä usko että NHL : ssä lähdetään samanmoiseen pelleilyyn mitä SM-liigassa näissä "päähän kohdistuneissa" taklauksissa on menty.
 

ipaz

Jäsen
TSN tietää kertoa että Cooke ei saa rangaistusta, vaan tilannetta peilataan tuohon Richards-Booth tapaukseen. Myöskään Richards ei saanut pelikieltoa. Eli Cooke pääsi tuosta töötistä ilman jäähyä ja pelikieltoa. Seuraavassa Pens-Bruins pelissä vastaan saattaa varmasti joillakin Bostonin pojilla olla sanansa sanottavana.

Linkki: http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=313323
 

vstk

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Viimeksi muokattu:

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Kolmen paivan keskustelun jalkeen joukkueiden GM:t ovat yhdessa tulleet siihen tulokseen etta saantomuutoksen paikka.

TSN:

NHL GM'S RECOMMEND THAT HEAD SHOTS BE PENALIZED

Tältäpä näyttää. Off-seasonilla tuon sääntömuutoksen pitää kuitenkin mennä vielä jonkun direktoraatin läpi jolloin se tarkennetaan, ennen kuin tulee voimaan.

Nopeasti lukaisin tuon artikkelin läpi, niin "päähän kohdistunut taklaus" ei itsessään tulisi olemaan kriminalisoitava, vaan nämä "blindside" -taklaukset eli takaapäin tai puun takaa tulevat, nimenomaan päähän osuneet, hitit.

Mielestäni ihan hyvä ratkaisu, koska muuten joku vielä heittää veivinsä tuollaisessa puun takaa tulleessa pääosumassa. Nähdäkseni ei tarvitse nyt valittaa että "puhtaita taklauksia kielletään", vaan ainoastaan määritellään kuolleesta kulmasta tullut headshotti epäpuhtaaksi. Tottakai näissä tulee aina jotain tapauskohtaisia tulkinta-mielipide-eroja että oliko se ja se taklaus nyt kuolleesta kulmasta vai ei.

Vaikka kovan pelin ystävä olenkin, niin kyllähän nuo vaikkapa Cooken ja Richardsin taklaukset ovat sellaisia, joita ei toivoisi näkevänsä. Molemmissa tapauksissa on turha argumentoida että "keep your head up", koska ihmisen näkökenttä kattaa vain jotain 135 astetta ja peli on äärettömän nopeatempoista. Toki taklausteknisesti täysin puhtaita, joten sikäli ihan oikea päätös jättää tuomitsematta, koska eivät tällä hetkellä voimassa olevaa sääntökirjaa millään tavalla riko.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Eli Cooke pääsi tuosta töötistä ilman jäähyä ja pelikieltoa. Seuraavassa Pens-Bruins pelissä vastaan saattaa varmasti joillakin Bostonin pojilla olla sanansa sanottavana.

Linkki: http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=313323

Sepäs vasta hienoa olisikin, jos nämä kaksi joukkuetta kohtaisivat vielä playoffeissakin. Siitä ottelusarjasta voisi tulla aikamoista vääntöä ja jäähypenkki kuluisi reilusti. Eikös se ensi viikolla ollut tuo seuraava kohtaaminen, harmi vaan ettei viasat näytä tuota ottelua...
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Tässä draftia odotellessa olisin odottanut Campbellin arpovan Cookelle edes sen symboliset kaksi peliä. Kyseessä on kuitenkin ns. repeat offender jolloin pelikieltojen antaminen on yleesä ollut herkemmässä. "Johdonmukaisuuden" vuoksi ei siis tullut mitään koska Richardsillekaan ei annettu, varmasti joku tikku sieltä säännöistä löytyisi minkä perusteella olisi tuomio jaettu.

Bruins-fanin sydäntä ei paljon lämmitä että joukkueiden GM:t päättivät yksimielisesti muuttaa sääntöjen sanamuotoa ensi kaudelle ja Colin Campbell mainitsikin että uusien sääntöjen mukaan huilia Matt Cookelle olisi tullut.

Tervetuloa kuluvan kuun 18. päivä seuraamaan Bostonin huonon kauden ehdotonta pohjakosketusta: Yleisö vaatii Cooken lisäksi Penguinsin tähtipelaajien verta kentälle mutta saanee kaksi Thorntonin iskua kilpikonnaavan Cooken olkapäähän ja sen jälkeen pelaillaan virkamieskiekkolla kello nollille.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Ihan oikea päätös. Nyky säännöillä Cooken taklaus oli täysin puhdas. Ihan turha Bruins fanien mussuttaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös