JYP SM-Liigassa 2009-2010

  • 305 821
  • 985
Tila
Viestiketju on suljettu.

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Tuntuu aika vitsiltä heitetyltä tuo Virtas kuvio. En näe mitään syytä miksi Virtanen ei pelaisi JYPissä sopimustaan loppuun kerta on luvassa CHL-pelejäkin.
 
Minä olen epäilevä tuomas tämä Virtasen siirron suhteen mutta tänään klo 14 ollaan viisaampia kun Jokereilla on tiedotustilaisuus - en millään usko että siellä Anttia narripaita päällä nähdään.

Taitaa muuten olla niin että muiden siirtojen osalta joudumme odottamaan mömmöm-kisojen jälkeiseen aikaan kun RD palaa kotiin tai sitten tuo ensi kauden joukkue julkaistaan ihan tässä lähipäivinä ennen kisoja - veikkaan että muutama viikko vielä menee.
 

vsop

Jäsen
Itse uskallan heittää ilmoille faktana asian, että Antti Virtanen pelaa myös ensi kaudella JYPissä. Tosin tuulestakaan temmattu huhu ei ole, mutta vaan auttamattomasti huhu on 4-5 vuotta vanha ja näin ollen ei pidä paikkaansa. Jos olen väärässä niin, Jokereissa Virtanen nettoaa palkkansa tuplana ja JYP saa korvauksena n. 60% Virtasen vuosipalkasta jne. Utopiaa mikä utopiaa.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Olet laittanut vanhemman Pesosen Hytösen kenttään, mitä en pidä todellakaan järkevänä. Hytösen kenttä on selkeästi puolustava ja siksi Jääskeläinen sopii siihen mainiosti edelleen.

Osittain asiaa, mutta Hytösen ja Louhivaaran tämän kauden otteet kuvasti jätkien peliä todella hyvin. Potentiaali siellä todellakin olemassa on, että kaverit pystyisivät koko kauden vastaamaan kakkosketjun tavoin tehopisteistä ja astetta-paria taitavempi kaveri Jäsästä saattaisi saada tuon kaksikon vielä uudelle tasolle.

Louhivaara on kyllä todella vaikea käsiteltävä pelaaja mielessä. Miehelle mahtuu kauteen 2-3 kuumaa"kautta" jolloin mies on koko joukkueen paras pelaaja, mutta yhtä monta kertaa myös vajoaa varjoihin. Ensikaudella tulivoimaa pitäisi joka tapauksessa riittää todella laajalla säteellä, kun Tuppurainen saa ehjän kesän alleen ja nuorempi Pesonen parantaa entisestään.

Minulle ei todellakaan ole Jussi Pesosen hankinta pakkomielelle, kun pieni luotto löytyy myös Virpiöön (jos jatkaa), mutta toisihan tuo vanhempi Pesonen kiistämättä laajuutta CHL:ään ja SM-liigaan.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Hyvä pointti löytyi toisesta ketjusta ja kaivetaan se tänne:

Mutta ehdottomasti Vatanen jo ensi kaudella miesten peleihin JYPiin.

Niin tällä kaudellahan tuo puolustus oli timanttisen kova, mutta ehkä hivenen yllätyin, että kaveri ei mahdollisuutta saanut, kun Koskinen ja Kaijomaa paljon oli poissa. Vielä ainakin Dufvan papereissa Saksinen ja Jaatinen ajoi ohitse.

Tällä kaudella tilanne on jopa pahempi, koska rosterissa ei saa pitää 6 pakkia enempää ja ilman suurempia loukkaantumisia Vatanen tulee olemaan 7-10 pakki JYPissä. Samaa mieltä olen kyllä siitä, että Vatasta olisi hieno nähdä Jormakan ja Pesosen tavoin ja pitkää sopimusta käteen.

Sitten jos hypätään pitkälle pitkälle tulevaisuuteen toivottavasti JYPin runko muodostuu 2010-2012 nimistä H.Pesonen, P.Jormakka, Vatanen, Lahti ja Jaatinen etc.
 

Vemps

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks & Barca
Tuun nyt vieraisiin pöytiin huutelemaan tuosta Virtanen - Jokerit hommasta.
Kaikella kunnioituksella kyseistä kaveria kohtaan näen ennemmin jonkun toisen huhuissa pyörineen laiturin (JM Aaltonen) Jokereissa.
Se on kyllä niin että loppuu Harrylta fyrkat, kun meille on tulossa jo niinkin kovia (kalliita) "varmoja" nimiä kuin Pirnes ja Hentunen.
Joten eiköhän mr.Virtanen kiekkoile ensi kaudellakin Hippoksella.
 

Paha_Kurki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuun nyt vieraisiin pöytiin huutelemaan tuosta Virtanen - Jokerit hommasta.
Kaikella kunnioituksella kyseistä kaveria kohtaan näen ennemmin jonkun toisen huhuissa pyörineen laiturin (JM Aaltonen) Jokereissa.
Se on kyllä niin että loppuu Harrylta fyrkat, kun meille on tulossa jo niinkin kovia (kalliita) "varmoja" nimiä kuin Pirnes ja Hentunen.
Joten eiköhän mr.Virtanen kiekkoile ensi kaudellakin Hippoksella.

No juurikin tätä itsekin päässäni ynnäilin, mutta kun tämä nimimerkki (Jupa) mainitsi että lähde mistä on jutun kuullut on kova.. Mitä sitten ikinä tarkoittaakaan..?

Ensinnäkin Virtasella on sopimus JYPiin ensi kaudesta, joten tuskin Harkimo tuota sopimusta ulos ostaa. Kaksi, Jokerit lienee hiukan "isompien" kalojen kimpussa tänäkin keväänä. Kolmanneksi, SM-Liigan pöytäkirjaan ilmoitettavien pelaajien lukumäärää pienennetään ensikaudeksi, joten mihin ketjuun Virtanen sopisi, mikäli nämä muutkin huhut toteutuisi?

Kyllä minä näkisin paljon mieluummin Virtasen JYPissä ensi kaudella. Ja eiköhän tuo asia myös näin ole.. Ja HYVÄ niin.
 
Viimeksi muokattu:

Torres#8

Jäsen
Voisin lyödä pääni pantiksi, ettei Virtanen ole menossa JOKEREIHIN. Nauroin koko ketjulle kun näin ekan kerran.. 1.Miksi ihmeessä Virtanen lähtisi pois paratiisista? Mahtava joukkuehenki (ainakin kuuleman mukaan) , 2.Lähes paras mahdollinen ketju Virtasen tyyliselle pelaajalle pelata 3. Jyväskylä- varmasti Virtaselle sydäntä lähellä oleva kaupunki
 

Paha_Kurki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voisin lyödä pääni pantiksi, ettei Virtanen ole menossa JOKEREIHIN. Nauroin koko ketjulle kun näin ekan kerran.. 1.Miksi ihmeessä Virtanen lähtisi pois paratiisista? Mahtava joukkuehenki (ainakin kuuleman mukaan) , 2.Lähes paras mahdollinen ketju Virtasen tyyliselle pelaajalle pelata 3. Jyväskylä- varmasti Virtaselle sydäntä lähellä oleva kaupunki

Noista kolmesta ajaa tasan yksi asia ohi ja se on Raha, Money, Pätäkkä, Kyhny, Myntti... Rakkaalla lapsella on monta nimeä. En kuitenkaan tarkoita että Virtanen olisi rahan perään lähdössä.

Kyllähän Virtasen jääminen olisi sekä Jokereille & kannattajille että JYPille & kannattajille win-win -tilanne..
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Joten eiköhän mr.Virtanen kiekkoile ensi kaudellakin Hippoksella.

Sopimus voimassa edelleen 2011 kevääseen saakka. Aivan käsittämätöntä paskaa laskea tuommoista huhua liikkeelle, kun yksinkertaista mitään totuuspohjaa jutulla ei ole. Vaikka kuinka ajattelee, yhtäkään asiaa, siis YHTÄKÄÄN, mikä puoltaisi Virtasen siirtymistä Jokereihin, en löydä.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Sopimus voimassa edelleen 2011 kevääseen saakka. Aivan käsittämätöntä paskaa laskea tuommoista huhua liikkeelle, kun yksinkertaista mitään totuuspohjaa jutulla ei ole. Vaikka kuinka ajattelee, yhtäkään asiaa, siis YHTÄKÄÄN, mikä puoltaisi Virtasen siirtymistä Jokereihin, en löydä.

Tässä taas nähdään mitä yhden nimimerkin ties minkä aineiden vaikutuksen alaisena lähettämä viesti saa aikaan. Ok, jos Anttia olisi istutettu penkillä puolet kaudesta ja Koskinen olisi pistänyt turpaan harjoituksissa, mutta nytten tuolle siirrolle ei ole mitään järkevää selitystä ja ainoa lähde on Jupa...
 
Ettei vain olisi Virtasissa tullut etunimivirhe ja Antin sijasta sinne jokereihin on menossa Arttu.
Miksi Antti olisi tehnyt jatkosopimuksen kauden aikana jos olisi jokereihin siirtymässä?? Itse en tuohon usko hetkeäkään, vaikka kyllähän mestareideiden pelaajat ovat varmasti haluttuja ja etenkin ykköskentän..
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä taas nähdään mitä yhden nimimerkin ties minkä aineiden vaikutuksen alaisena lähettämä viesti saa aikaan. Ok, jos Anttia olisi istutettu penkillä puolet kaudesta ja Koskinen olisi pistänyt turpaan harjoituksissa, mutta nytten tuolle siirrolle ei ole mitään järkevää selitystä ja ainoa lähde on Jupa...

Hold Your horses!

Olipa tullut aika pitkä setti viestejä yhden vilpittömän postauksen jälkeen. Minä jos kuka en toivo Virtasen lähtöä ja toivon, että lähteeni oli totaalisen ulapalla. Uskalsinkin laittaa viestiä vasta nyt, kun en usko sen vaikuttavan kauden lopputulokseen ;)

Kuka tahansa minun sijassani uskoisi ainakin siihen, että jotain faktapohjaa tässä ainakin täytyy olla. Sitä en lähde ennustamaan, onko tässä mitään totuuspohjaa, huhu on aina huhu. Mutta lähteeni on uskottava.

Unohdetaan tämä turha spekulointi nyt ja katsotaan kuinka käy. Paljon mielummin Virtasen kohdalla totean myöhemmin, että "sorry, olin väärässä" kuin toiste päin. Siksi nuo viittaukset allekirjoittaneen kohdalla "aineiden vaikutukseen" olivat hiukan loukkaavia.

Ja pahoittelen, jos möyhensin herkkää aluetta. En silti tehnyt sitä pahantahtoisesti tai haluten loukata ketään. Sorry ;)

Jupa
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Kuka tahansa minun sijassani uskoisi ainakin siihen, että jotain faktapohjaa tässä ainakin täytyy olla. Sitä en lähde ennustamaan, onko tässä mitään totuuspohjaa, huhu on aina huhu. Mutta lähteeni on uskottava.

Sinun lähteeseesi tai tähän huhuiluun ei usko tuon jutun pohjalta yhtään kukaan. Paitsi ehkä sinä.

Kuinka monta syytä sinä löydät, että Virtanen lähtisi Jokereihin? Minä en löydä yhtään. Yksinkertaisesti tämä syö sinun lähteeltäsi kaiken uskottavuuspohjan. En tiedä muista viattomistasi postailuistasi, mutta tämä nyt on pelkkää paskaa. Ei yhtään mitään muuta.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sinun lähteeseesti tai tähän huhuiluun ei usko tuon jutun pohjalta yhtään kukaan. Paitsi ehkä sinä.

Ok Köpi, sovitaan kanssasi näin ;)

Jupa

edit: en kuulu siihen joukkoon, joka haluaa levittää perättömiä juttuja. Toivon kuitenkin, että tämä myöhemmin sellaiseksi osoittautuu. Aidosti. Peace, en ymmärrä ihan täysin tätä vihamielistä reaktiota.

edit2: en ole itsekään väittänyt, että tässä olisi mitään järkeä. korostankin, että tämä ei a) ole oma ajatukseni, b) oma toivomukseni, c) oman mielikuvitukseni tuote. toivon silti lähteeni olevan kuutamolla, toistettakoon tätä taas kerran ;)
 
Viimeksi muokattu:

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
edit: en kuulu siihen joukkoon, joka haluaa levittää perättömiä juttuja. Toivon kuitenkin, että tämä myöhemmin sellaiseksi osoittautuu. Aidosti. Peace, en ymmärrä ihan täysin tätä vihamielistä reaktiota.

edit2: en ole itsekään väittänyt, että tässä olisi mitään järkeä. korostankin, että tämä ei a) ole oma ajatukseni, b) oma toivomukseni, c) oman mielikuvitukseni tuote. toivon silti lähteeni olevan kuutamolla, toistettakoon tätä taas kerran ;)

Hohhoijaa. Miksi sitten tuot tämän ilmoille, jos itsekin hyvin vahvasti epäilet lähteesi todenperäisyyttä tai tämän jutun todenperäisyyttä?

Mietipä nyt hetki itsekin. Täysin turha ihmetellä näitä "vihamielisiä" reaktiota, kun kaikki muut täällä varmasti tietävät että sinä ja "uskottava lähteesi" puhutte nyt paskaa.

Edelleenkään en keksi yhtään syytä Virtasen menolle Jokereihin, vaikka uskottava lähteesi on niin sanonutkin.
 

Hele

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Taitaa olla joukkue pikkuhiljaa kasassa. Hyökkäykseen tuskin tulee enää ketään, mutta puolustus kaipaa vielä 1-2 pelaajaa, riippuen Lippojoen optiosta. Vatanen viettänee junioreissa ja D Teamissa valtaosan kaudesta, mutta saanee varmasti tulikasteensa myös liigatasolla. Sopimuksettomista pelaajista vain Viitanen on mielestäni jatkosopimuksen arvoinen. Ensi kaudellahan saa nimetä pöytäkirjaan vain 18+2 pelaajaa, joten kuudella pelaavalla pakilla mennään.

Malmivaara - Välivaara
Koskinen - Kaijomaa
Jaatinen - Viitanen (?)

(Lippojoki) - Vatanen (A-juniorit/D Team)


Kyllähän tuo kieltämättä yhtä kiekollista pakkia kaipaisi, jolloin pelaava pakisto olisi

Malmivaara - Välivaara
Koskinen - XXX
Kaijomaa - Viitanen (?) / Jaatinen


Edit. Nyt kun Mäntymaa poistuu rivistä, niin pakistossa ei ole yhtään oikealta ampuvaa pakkia, Vatasta lukuunottamatta. Joten mahdollisen pakkivahvistuksen pitäisi olla ehdottomasti oikealta puolelta ampuva.
 
Viimeksi muokattu:

Jypjyrää:)

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP #44,#82
Edit. Nyt kun Mäntymaa poistuu rivistä, niin pakistossa ei ole yhtään oikealta ampuvaa pakkia, Vatasta lukuunottamatta. Joten mahdollisen pakkivahvistuksen pitäisi olla ehdottomasti oikealta puolelta ampuva.

Voihan se olla, että JYP antaa yhdelle kaikkien aikojen lupaavimmista junioreistaan mahdollisuuden ja poika aloittaa pelit liigassa. Mielummin Vataselle peliaikaa, kuin Saksiselle yms...
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Voihan se olla, että JYP antaa yhdelle kaikkien aikojen lupaavimmista junioreistaan mahdollisuuden ja poika aloittaa pelit liigassa. Mielummin Vataselle peliaikaa, kuin Saksiselle yms...

Olen aika sataprosenttisen varma, että Dufva joukkioineen ei ole (onneksi) samalla linjalla tämän kannattajien haaveilun kanssa. Vatasen rooli ensi kaudella on ja tulee olemaan iso rooli Deessä, liigajoukkueen hierarkiassa Sami pyörinee siellä 8-9. pakin kieppeillä.

Lähtökohtaisesti odotan edelleen pakistoon 2 miestä, olkoot toinen vaikka se Viitasen Mikon jatko sitten ja toinen hankinta tulee ulkopuolelta.

Ja kyllähän CHL:ää ajatellen se yksi laituri tuohon kakkoseen olisi edelleen pro-pro.

Mutta hyvä on tilanne jos iso ja paha NHL ei tule ja vie..
 
Lähtökohtaisesti odotan edelleen pakistoon 2 miestä, olkoot toinen vaikka se Viitasen Mikon jatko sitten ja toinen hankinta tulee ulkopuolelta.

Ja kyllähän CHL:ää ajatellen se yksi laituri tuohon kakkoseen olisi edelleen pro-pro.

Mutta hyvä on tilanne jos iso ja paha NHL ei tule ja vie..

Näistä täysin samaa mieltä. Jos yksi ykköskorin pakki saadaan ja Viitaselle jatkoa niin olen tyytyväinen, en tietenkään pane pahakseni jos jostain kaivetaan vielä joku potentiaalinen pakki josta JYPissä osataan leipoa hyvä pelimies (vrt. Kaijomaa, Mäntymaa). Lippojoki taisi olla ns. tyhjä arpa vaikkei lopulta suurta vastuuta saanutkaan itselleen kammettua.

Yhden synnynnäisen maalinsylkijän ottaisin mielelläni hyökkäykseen ehkä juuri tuohon kakkosketjuun mutta totuuden nimissä täytyy sanoa että onhan tuo rinki jo nyt varsin leveä - eli keskinkertaisuuksia ei kaivata. Eli hyökkäykseenkin yksi "(nippa-nappa) ykköskorin" laituri kelpaisi mutta millä hitolla sekin sitten rahoitetaan. Ehkä Louhivaarasta, Pesosesta ym. löytyykin tämän ruudun täyttäjä, ehkä! Tuppuraisesta en todellakaan halua päästä eroon mutta kyllähän Allu taitaa olla suhteettoman kallis mies kolmosketjuun.

Ja kädet ristiin ettei iso paha NHL tule ja vie avainmiehiä - jos Immosella menee kisat putkeen niin raastava pelko iskee perseeseen. Mistä hitosta juhannuksen tienoilla löytyy samanlainen pelimies joka sopii RD:n sapluunaan ja tulee JYPiin - varsinkin jos pitäisi löytää kotimainen vaihtoehto. Immosen vuosipalkalla pelimiehiä kyllä varmasti löytyy ykkössentteri mutta löytyykö enää kesällä yhtä takuuvarma mies, voi olla että ei. Toisaalta periaatteessa Jarkon palkalla on mahdollista saada kaksikin "ykköskorin" pelimiestä mutta eipä niitäkään kesämarkkinoilla taida montaa olla tarjolla. Toivotaan parasta.
 

kilhar

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Koska en halua ajautua tuohon lähdekeskusteluun, annankin vain omia ajatuksiani/toiveitani jotka saattavat myös perustua tänään tapaamaani Suomen tivolin ennustajaan.

-Koskinen ei lopeta.
-Virtasta ei osteta ulos.
-Marttinen ei palaa ensi kaudeksi.
-Vanhemman Pesosen kanssa on keskusteltu.

Kaikista kohdista povari käski lyödä vetoa koska lopputuotto on voitollinen vaikka yksi ei osuisi.

En ymmärrä nyt oikein tuota pakkien arvokeskustelua eli miksi se hype on toisilla niin Luoman kannalla hinnalla millä hyvänsä:

Luoma

Hyvä pelaaja, pidettiin jo melko kiekollisena pakkina Jypissä, siedettiin hasardeja isolta mieheltä.

Nyt trendi ei kyllä millään puolla 33-vuotiaan hankintaa millään edellämainituilla palkoilla. Sopuhintaan kylläkin ja sepä saattaakin olla jutun juju.

Jaa miksikö urheilutoimittajat kertovat varmoja/puolivarmoja tosi ikäviäkin juttuja eivätkä kerro lähteitään? Se on ihan sama homma kuin kantarellien kanssa, jos niistä hölisee niin ne loppuvat.

Ja olisipa muuten mielenkiintoista nähdä biisonien taisto että kummalla on enemmän itseluottamusta ja asennetta.

Minun haaveenani on että hankitaan kolmesta työsulun lainamiehestä edes yksi takaisin. Ja jos saa toivoa vielä lisää, haluaisin oman ponin.
 
Viimeksi muokattu:

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
-Vanhemman Pesosen kanssa on keskusteltu.

Pitää paikkansa. Jussi myöntää sen itsekin.

Jokainen voi tietysti miettiä ihan itse, onko ne neuvottelut käynnissä vielä vai onko kenties jo kontrahti..
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mietipä nyt hetki itsekin. Täysin turha ihmetellä näitä "vihamielisiä" reaktiota, kun kaikki muut täällä varmasti tietävät että sinä ja "uskottava lähteesi" puhutte nyt paskaa.

En minä ainakaan tiedä asiasta mitään, kun en tunne ketään mahdollisen siirron osapuolia tai sellaisia, jotka tuntisivat jonkun osapuolen. En voi siis myöskään tietää, että asiassa ei olisi mitään perää. Toivottavasti ei ole, mutta kulissien takana on ennenkin tapahtunut ulkopuolelle älyttömältä näyttäviä asioita. Ostihan Harkimo vuosia sitten Tommi Turusenkin Pelicansista kesken sopimuskauden. Toivottavasti kuitenkaan Virtanen ei ole menossa mihinkään.

Laskeskelin hiukan kuluneen kauden loukkaantumisia ja jos pelaajia on saman verran rikki ensi kaudella kuin nytkin oli, olisi sopimuksen alle saatava noin kentällinen ylimääräisiä pelaajia. Hyökkäyksessä on siis liikaa sopimuksia tämänkin laskutoimituksen jälkeen, joten sieltä voisi hyvin päästää pari ylimääräistä pelaajaa pois tai sitten hyökkääjiä peluutetaan nuorimmasta päästä D Teamissa. Puolustuksen tilanne on ongelmallisempi, koska Mäntymaa lähtee eikä Viitasella tai Saksisella ole jatkosopimuksia. Viitanen tai joku vastaavan tasoinen pakki pitäisi saada sopimuksen alle ja lisäksi joku reservipakki, jos Lippojoen optiota ei käytetä. Tietysti voidaan myös peluuttaa Jaatista tai Vatasta kuuden pelaavan pakin joukossa, mutta peliaikaa heille tulee todennäköisesti ihan kunnolla, koska esim. Koskinen tuskin pysyy ehjänä koko kautta. Enkä ole ihan varma, riittääkö Jaatisen tai Vatasen taso sellaiseen pelaamiseen, mitä JYPin pakkikuusikolta näyttiin tämän kevään playoffeissa.

Järkevään sopimuspelaajien määrään vaikuttaa myös se, kuinka monta pelaajaa operoidaan kesällä eivätkä he ole pelikunnossa heti kauden alussa. Louhivaara on jo tiedossa, onko muita?
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Järkevään sopimuspelaajien määrään vaikuttaa myös se, kuinka monta pelaajaa operoidaan kesällä eivätkä he ole pelikunnossa heti kauden alussa. Louhivaara on jo tiedossa, onko muita?

Louhivaarastahan nyt ei ole mitään virallista faktaa, ainakaan tämän päivän Suur-Jyväskylän lehdessä Opa ei itse maininnut leikkauksestaan mitään.

Hakkarainen menee ainakin polvestaan operoitavaksi, kyseessä sivusiteen operointi. Ainakin mitä aiemmin tuommoisista vammoista toipumista olen seurannut, pitäisi kuitenkin olla pelikunnossa kauden alussa.

Vänttinen kysymysmerkki, oma veikkaus on kyllä että puukkoa tulee. Eri asia sitten mitä niistä polvista on hajalla.

Muista ei sitten sen enempää tietoa, varmaan pienempiä operaatiota saatetaan tehdä useammallekin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös