Jukka Seppäselle kenkää!

  • 119 834
  • 988

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No ihan alkuunsa. JYPn omavaraisuusaste on todella surkea. Elää kädestä suuhun ja on velkainen. Tuo tilikauden tappio/voitto ei kerro yhtään mitään. Omistajat ovat pumpanneet rahaa seuraan. Ja paljon. Näin ovat julkisuudessa myöntäneet. Jos haluat oikean kuvan lähtötilanteesta, niin pitäisi katsoa tilinpäätös asiakirjat huolellisesti ja pidemmältä ajalta. Business ei ole noin yksinkertaista kuin luulet. Minä en todellakaan ostaisi tässä kunnossa olevaa osakeyhtiötä. Kerro sinä vuorostasi, se parempi vaihtoehto nykyiselle pääomistajalle? Ja perustele.
Jos haluat bisnesymmärryksellä lähteä miekkailemaan, niin kyllä sinä minusta siihen kaverin saat. Luulen ymmärtäväni aiheesta jotain. Olen saattanut joskus onnistua liiketoiminnassa samoin kuin myös epäponnistunut. @Kiuru tyhjensi jo pajatsoa tuossa mielestäni erittäin hyvin.

Jos vertaa esim. Lukkoon tai Kärppiin, ero on tällä hetkellä nimenomaan siinä, että em. on samassa konsernissa tuottavaa liiketoimintaa, jolla voidaan kiekkoa pyörittää. JYPin tapauksessa ne tuottavat liiketoiminnat eivät ole samassa konsernissa (pl. Hurrikaani), mutta omistajilla niitä on. Tässä valossa voisin kysyä, mitä helvetin hyötyä olisi hakata JYP Jyväskylä Oy:ssä yhtään plusmerkkistä tulosta ja maksaa siitä valtiolle veroja? Ei sillä, että se itsessään helppoa olisi.

Jos lähdetään spekuloimaan omistajavaihdoksilla ja liiketoiminnan uudelleenjärjestelyllä, niin tuohon löytyy kyllä hyvin erilaisia keinoja. Kuten totesit, omistajat ovat rahoittaneet seuraa vuosi(kymmeni)en aikana ja omavaraisuusaste on sitä kautta heikko. Näitä en kiistä, mutta näin on myös haluttu toimia. Jos mikään taho, yksittäinen moguli tai yhteisö, lähtisi toimintaa itselleen ottamaan, olisi ensimmäinen vaihe erittäin suurella todennäköisyydellä JYP Jyväskylä Oy:n arvon määrittäminen, jossa huomioidaan yksikertaistettuna varat, velat ja itse bisnes (liikevaihto ja kannattavuus). JYPin tapauksessa tuossa tulee lisäksi huomioida liigalisenssin arvo (oliko se noin 2M€?).

Nuo kun summaat yhteen, niin todennäköisesti päädytään niin pieneen summaan, ettei myyntihaluja välttämättä enää olekaan. Uskon (ja oikeastaan toivon), ettei kukaan mahdollinen omistajataho maksa nykyisille esim. 2 M€ ja sen lisäksi ota vielä nykyiset yhtiön velat omistajille itselleen maksettavaksi.

Jos siis nykyisellä omistajakunnalla on aito halu luovuttaa kapula eteen päin jyväskyläläisen jääkiekon ja JYPin parasta ajatellen omat egot ja henkilökohtaiset intressit sivuuttaen (eikös Seppänen ole sanonut, että aina ajattelee JYPin parasta?), niin varmaan selkein malli olisi myydä liiketoiminta JYP Jyväskylä Oy:stä toiseen yritykseen. Velat ja muut jännät jutut jäävät sitten vanhaan, joka ehkä sitten menee konkkaan.

Nyt minusta vaan näyttää siltä, että tätä halua ei ole nykyomistajilla. Minä en epäile hetkeäkään, etteikö Jyväskylästä löydy rahaa ja halua toimintaa jatkamaan järkevillä ehdoilla. Samoin tuo vuosikymmenen tuloskäyrä kertoo sen, että tunaroimatta lienee ihan mahdollista pyörittää toimintaa keskimäärin nollatuloksella, eikö niin?

Esim. tuo KooKoon viime tilikauden -750 k€ ei varmaan niin haittaa, kun kahtena edellisenä tuli plussaa yli 1.3 M€.

Riittäkö tämä vaihtoehdoksi nykymallille perusteluineen?

Edit: Niin joo, edellä kuvattu malli olisi myös nykyiselle omistajalle (ei ole tietojeni mukaan millään mittarilla pääomistaja) taloudellisesti parempi, vaikkei liiketoiminnan myynnistä rahaa juuri saisikaan. Ei tarvitsisi jatkossa ainakaan tässä asiayhteydessä omia kalliita virheitään rahoittaa. Harvemmin sitä loppujen lopuksi huonosta bisneksestä pääomistaja järjestelytilanteesta rahallisesti hyötyy.
 
Viimeksi muokattu:

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pitäisi katsoa Evellsport Oyn tilinpäätökset samalta ajalta, se omistaa JYP Jyväskylä Oy:n osakekannan ja sieltä on sitten kuitattu Seuran tappiot. Eli Evellsport omistajineen käytännössä kuittaa JYPin tappiot.


Linkki JYPin sivulle vanhaan uutiseen kauden 22-23 tuloksesta.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Jos haluat bisnesymmärryksellä lähteä miekkailemaan, niin kyllä sinä minusta siihen kaverin saat. Luulen ymmärtäväni aiheesta jotain. Olen saattanut joskus onnistua liiketoiminnassa samoin kuin myös epäponnistunut. @Kiuru tyhjensi jo pajatsoa tuossa mielestäni erittäin hyvin.

Jos vertaa esim. Lukkoon tai Kärppiin, ero on tällä hetkellä nimenomaan siinä, että em. on samassa konsernissa tuottavaa liiketoimintaa, jolla voidaan kiekkoa pyörittää. JYPin tapauksessa ne tuottavat liiketoiminnat eivät ole samassa konsernissa (pl. Hurrikaani), mutta omistajilla niitä on. Tässä valossa voisin kysyä, mitä helvetin hyötyä olisi hakata JYP Jyväskylä Oy:ssä yhtään plusmerkkistä tulosta ja maksaa siitä valtiolle veroja? Ei sillä, että se itsessään helppoa olisi.

Jos lähdetään spekuloimaan omistajavaihdoksilla ja liiketoiminnan uudelleenjärjestelyllä, niin tuohon löytyy kyllä hyvin erilaisia keinoja. Kuten totesit, omistajat ovat rahoittaneet seuraa vuosi(kymmeni)en aikana ja omavaraisuusaste on sitä kautta heikko. Näitä en kiistä, mutta näin on myös haluttu toimia. Jos mikään taho, yksittäinen moguli tai yhteisö, lähtisi toimintaa itselleen ottamaan, olisi ensimmäinen vaihe erittäin suurella todennäköisyydellä JYP Jyväskylä Oy:n arvon määrittäminen, jossa huomioidaan yksikertaistettuna varat, velat ja itse bisnes (liikevaihto ja kannattavuus). JYPin tapauksessa tuossa tulee lisäksi huomioida liigalisenssin arvo (oliko se noin 2M€?).

Nuo kun summaat yhteen, niin todennäköisesti päädytään niin pieneen summaan, ettei myyntihaluja välttämättä enää olekaan. Uskon (ja oikeastaan toivon), ettei kukaan mahdollinen omistajataho maksa nykyisille esim. 2 M€ ja sen lisäksi ota vielä nykyiset yhtiön velat omistajille itselleen maksettavaksi.

Jos siis nykyisellä omistajakunnalla on aito halu luovuttaa kapula eteen päin jyväskyläläisen jääkiekon ja JYPin parasta ajatellen omat egot ja henkilökohtaiset intressit sivuuttaen (eikös Seppänen ole sanonut, että aina ajattelee JYPin parasta?), niin varmaan selkein malli olisi myydä liiketoiminta JYP Jyväskylä Oy:stä toiseen yritykseen. Velat ja muut jännät jutut jäävät sitten vanhaan, joka ehkä sitten menee konkkaan.

Nyt minusta vaan näyttää siltä, että tätä halua ei ole nykyomistajilla. Minä en epäile hetkeäkään, etteikö Jyväskylästä löydy rahaa ja halua toimintaa jatkamaan järkevillä ehdoilla. Samoin tuo vuosikymmenen tuloskäyrä kertoo sen, että tunaroimatta lienee ihan mahdollista pyörittää toimintaa keskimäärin nollatuloksella, eikö niin?

Esim. tuo KooKoon viime tilikauden -750 k€ ei varmaan niin haittaa, kun kahtena edellisenä tuli plussaa yli 1.3 M€.

Riittäkö tämä vaihtoehdoksi nykymallille perusteluineen?

Edit: Niin joo, edellä kuvattu malli olisi myös nykyiselle omistajalle (ei ole tietojeni mukaan millään mittarilla pääomistaja) taloudellisesti parempi, vaikkei liiketoiminnan myynnistä rahaa juuri saisikaan. Ei tarvitsisi jatkossa ainakaan tässä asiayhteydessä omia kalliita virheitään rahoittaa. Harvemmin sitä loppujen lopuksi huonosta bisneksestä pääomistaja järjestelytilanteesta rahallisesti hyötyy.
Voidaan miekkailla. Olen minäkin pari osakeyhtiötä perustanut ja niitä johtanut. Omavaraisuus aste voi olla hyvä, ilman että tekee massiivista voittoa. Tuo nyt on yksinkertaisesti tyhmintä mitä olen kuullut!
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Voidaan miekkailla. Olen minäkin pari osakeyhtiötä perustanut ja niitä johtanut. Omavaraisuus aste voi olla hyvä, ilman että tekee massiivista voittoa. Tuo nyt on yksinkertaisesti tyhmintä mitä olen kuullut!
Liigaseuroissa ilman toissijaista liiketoimintaa voiton tekeminen on aika vaikeaa toisteisesti, varsinkin jos seura ei menesty urheilullisesti. Eli aika vaikea jopa mahdoton seuran omavaraisuusaste olla hyvä valitulla omistajien strategialla. Asiahan toimi, kun JYP menestyi...
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Liigaseuroissa ilman toissijaista liiketoimintaa voiton tekeminen on aika vaikeaa toisteisesti, varsinkin jos seura ei menesty urheilullisesti. Eli aika vaikea jopa mahdoton seuran omavaraisuusaste olla hyvä valitulla omistajien strategialla. Asiahan toimi, kun JYP menestyi...
Selvittäkää nyt ensin mitä tarkoittaa:
1) Liikevoitto/ tappio
2) omavaraisuus aste
3) käyttötase

Jatketaan sitten keskustelua.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Selvittäkää nyt ensin mitä tarkoittaa:
1) Liikevoitto/ tappio
2) omavaraisuus aste
3) käyttötase

Jatketaan sitten keskustelua.
Eiköhän nämä ole keskustelijoille selvillä, JYPin omavaraisuusaste ollut aina pieni, kun valittu strategia on mitä on, mutta viime vuodet ja tappiot toki tuotakin vielä pienentäneet. Tästä syystähän JYP on medioiden julkaisuissa kriisiseura, kun ei ymmärretä että tämä tarkoituksella valittu toimintamalli, rahaa omistajista kyllä löytyy tarvittaessa.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Eronen taitaa olla Seppänen naamari päällä? Onko kukaan nähty heitä samaan aikaan samassa paikassa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös