Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[TosiFani]

Poliisilta uutta tietoa Ylitornion kouluraiskaamisesta Poliisilta uutta tietoa Ylitornion kouluraiskaamisesta

Vaikuttaa siltä, että kyseessä on ollut suostumuksellista seksiä alle 16 vuotiaan kanssa.

 

[Zeta03]

Vaikuttaa siltä, että kyseessä on ollut suostumuksellista seksiä alle 16 vuotiaan kanssa.

Erikoinen sanavalinta, 13v on kyllä vielä aika lapsi. Tuosta "alle 16v" saa helposti ihan erilaisen kuvan.

 

[TosiFani]

Erikoinen sanavalinta, 13v on kyllä vielä aika lapsi. Tuosta "alle 16v" saa helposti ihan erilaisen kuvan.

Riippuu täysin 13 vuotiaasta, voi olla lapsi tai kokeilunhaluinen esiteini. Työssäni olen valitettavasti törmännyt jälkimmäisiin, kyseessä olevat tytöt eivät ole enää lapsia.

 

[Cobol]

Riippuu täysin 13 vuotiaasta, voi olla lapsi tai kokeilunhaluinen esiteini. Työssäni olen valitettavasti törmännyt jälkimmäisiin, kyseessä olevat tytöt eivät ole enää lapsia.

Lapsenraiskauksena menee eteenpäin ja 13v on lapsi.

 

[TosiFani]

Lapsenraiskauksena menee eteenpäin ja 13v on lapsi.

Kyllä, lain mukaan juuri näin.

 

[paki77]

Poliisilta uutta tietoa Ylitornion kouluraiskaamisesta Poliisilta uutta tietoa Ylitornion kouluraiskaamisesta

Vaikuttaa siltä, että kyseessä on ollut suostumuksellista seksiä alle 16 vuotiaan kanssa.

Miten helvetissä?

A) 13-v ei voi antaa suostumusta, kyseessä aina raiskaus.

B) Uhri on mennyt välittömästi ilmoittamaan asiasta rehtorille.

Mikä tässä viittaa suostumukseen? Olet täydellinen ihmisperse jos olet sitä mieltä että 13v kanssa voi edes harrastaa seksiä 16v kanssa suostumuksella. Sama kun sanoisi että alkoholista sammunut voisi antaa suostumuksen.

 

[TosiFani]

Miten helvetissä?

A) 13-v ei voi antaa suostumusta, kyseessä aina raiskaus.

B) Uhri on mennyt välittömästi ilmoittamaan asiasta rehtorille.

Mikä tässä viittaa suostumukseen? Olet täydellinen ihmisperse jos olet sitä mieltä että 13v kanssa voi edes harrastaa seksiä 16v kanssa suostumuksella. Sama kun sanoisi että alkoholista sammunut voisi antaa suostumuksen.

Lain edessä asia on juuri näin, mutta valitettavasti oikea maailma on paljon rumempi. Eräskin sijoitettu tyttö sanoi aikanaan, ettei raha ole ongelma hatkareissulla, suihinotosta saa junassa aina parikymppiä per kerta.

Se, että tekijä vapautettiin ja syyte muuttui törkeästä raiskauksesta lapsenraiskaukseksi viittaa suostumukseen. Uhri on voinut tulla katumapäälle, jäänyt kiinni tai halusi järkyttää koulun aikuisia.

Tekijä on tästä huolimatta rikollinen ja uhri on uhri.

 

[paki77]

Lain edessä asia on juuri näin, mutta valitettavasti oikea maailma on paljon rumempi. Eräskin sijoitettu tyttö sanoi aikanaan, ettei raha ole ongelma hatkareissulla, suihinotosta saa junassa aina parikymppiä per kerta.

Se, että tekijä vapautettiin ja syyte muuttui törkeästä raiskauksesta lapsenraiskaukseksi viittaa suostumukseen. Uhri on voinut tulla katumapäälle, jäänyt kiinni tai halusi järkyttää koulun aikuisia.

Tekijä on tästä huolimatta rikollinen ja uhri on uhri.

Miksi sanot raiskausta suostumukselliseksi ja syyllistät uhria? Kaikenlisäksi faktat puhuvat sen puolesta, että raiskaus on tapahtunut väkisin, miksi muuten tyttö olisi mennyt ilmoittamaan heti rehtorille.

 

[TosiFani]

Miksi sanot raiskausta suostumukselliseksi ja syyllistät uhria? Kaikenlisäksi faktat puhuvat sen puolesta, että raiskaus on tapahtunut väkisin, miksi muuten tyttö olisi mennyt ilmoittamaan heti rehtorille.

"Sillanpään mukaan teossa ei ole tällä hetkellä viitteitä siitä, mikä puoltaisi sen olevan törkeä.

– Se rikosnimike sopii tähän tutkintaan paljon paremmin, Sillanpää sanoo Ilta-Sanomille.

– Törkeysperusteita tässä ei ole tullut ilmi, Sillanpää sanoo."

Jos suostumusta ei olisi ollut, törkeysperuste olisi varmasti löytynyt.

 

[paki77]

"Sillanpään mukaan teossa ei ole tällä hetkellä viitteitä siitä, mikä puoltaisi sen olevan törkeä.

– Se rikosnimike sopii tähän tutkintaan paljon paremmin, Sillanpää sanoo Ilta-Sanomille.

– Törkeysperusteita tässä ei ole tullut ilmi, Sillanpää sanoo."

Jos suostumusta ei olisi ollut, törkeysperuste olisi varmasti löytynyt.

Öö, ei lakitekstissä raiskaus ole "suostumuksella" tapahtunutta ja törkeä raiskaus vastoin suostumusta.

Ei mikään viittaa siihen, että 13v tyttö olisi yhtäkkiä suostunut VESSASSA seksiaktiin ja sen jälkeen jostain syystä mennyt rehtorille kertomaan tästä suostumuksessa tapahtuneesta aktista. Lopeta, nolaat itsesi.

 

[hulkster19]

Öö, ei lakitekstissä raiskaus ole "suostumuksella" tapahtunutta ja törkeä raiskaus vastoin suostumusta.

Ei mikään viittaa siihen, että 13v tyttö olisi yhtäkkiä suostunut VESSASSA seksiaktiin ja sen jälkeen jostain syystä mennyt rehtorille kertomaan tästä suostumuksessa tapahtuneesta aktista. Lopeta, nolaat itsesi.

Tässä taitaa nyt olla kyse väärinymmärryksestä. Oikeuslaitosketjussa tästä jo mainitsin, mutta laitetaan tännekin kun kerran aiheesta toisessakin ketjussa keskustellaan.

Suomessa alle 16-vuotiaan kanssa sukupuoliyhteydessä oleminen on rikos, jonka nimi on lapsenraiskaus, oli toiminta itsessään suostumuksellista tai ei. Alaikäisten kohdalla on siis todellakin raiskauksesta kyse aina kun mennään sukupuoliyhteyteen, myös sinänsä suostumuksellisissa tapauksissa. Oikeuden silmissä alle 16-vuotias ei voi antaa suostumusta seksiin missään tilanteessa.

Jos alle 16-vuotias taas nimenomaisesti pakotetaan sukupuoliyhteyteen väkivallalla tai sillä uhaten, teko on lain mukaan törkeä lapsenraiskaus. Kyllä mulla sen verran luottoa on meidän viranomaisiin, että tällaisen teon nimikettä ei kesken tutkinnan vaihdettaisi lievempään, jos törkeän tunnusmerkit eli pakottaminen täyttyisivät. Ja törkeä lapsenraiskaus voi nimikkeenä olla toki kyseessä, vaikka mitään pakottamista ei olisikaan. Mutta väkivalta tai sen uhka tekee lapsenraiskauksesta käytännössä aina törkeän. @TosiFani on siis tässä minusta ihan jäljillä, vaikka yksityiskohtia emme voi tietysti tietää eivätkä ne meille kuulukaan.

 

[jalperi]

Vartiuksessa rajan ylittäneet hakivatkin turvapaikkaa – rikosilmoitukset tuskin etenevät

Vartiuksen rajanylityspaikalle saapui marraskuussa ihmisiä ilman vaadittuja asiakirjoja. He eivät silloisen tiedon mukaan myöskään hakeneet turvapaikkaa. Nyt tilanne on muuttunut.

www.is.fi

SUOMEEN saapui Venäjältä marraskuun lopulla turvapaikkaa hakeneiden ihmisten lisäksi henkilöitä, jotka eivät alkuperäisen tiedon mukaan olleet hakemassa turvapaikkaa, ja joilla ei ollut maahantuloon vaadittavia asiakirjoja. Kyseisiä ihmisiä saapui ainakin Vartiuksen rajanylityspaikalle Kainuussa.

Nyt Kainuun rajavartioston apulaiskomentajan sijainen, majuri Timo Keinonen kertoo, että tilanne on muuttunut. Keskiviikkoon mennessä kyseisistä henkilöistä lähes kaikki olivat hakeneet turvapaikkaa Suomesta.

– Minun saamieni tietojen mukaan heistä lähes kaikki ovat hakeneet turvapaikkaa, Keinonen sanoo.

Mistä tämä ajatus kumpuaa, että Suomen viranomaisella olisi joku velvoite taivutella tänne tulijat hakemaan täältä turvapaikkaa, mikä järki tässä on? Miksi aloite turvapaikanhakijasta pitää tulla Suomen viranomaisilta. Eikö nyt se ole selvä asia, että jos se aloite ilman mitään johdatteluja ei tule tämän maahantulijan puolelta niin sitten ei ole asiaa turvapaikkaprosessiin.

 

[Zeta03]

Mistä tämä ajatus kumpuaa, että Suomen viranomaisella olisi joku velvoite taivutella tänne tulijat hakemaan täältä turvapaikkaa, mikä järki tässä on? Miksi aloite turvapaikanhakijasta pitää tulla Suomen viranomaisilta.

Vähän on erikoista, että pitää vähän niinkuin väkisin saada ihmiset jättämään turvapaikkahakemus ja pysymään Suomessa...

 

[R.P.M. 12 000]

Ei ole venepakolaisia näkyny! Suorastaan ihmetyttää, että Välimereltä tuttua toimintamallia ei ole otettu käyttöön tuolla rajalla.

Venäjän vastainen raja on yhä auki veneilijöille - Kipparilehti.fi

Santion yhä auki oleva ja jäistä vapaa raja-asema sijaitsee lyhyen matkan päässä Venäjän mantereesta. Rajavartiolaitos seuraa, saapuuko jäiden saavuttua kulkijoita sinne myös kävellen.

kipparilehti.fi

 

[aquanqua]

Vartiuksessa rajan ylittäneet hakivatkin turvapaikkaa – rikosilmoitukset tuskin etenevät

Vartiuksen rajanylityspaikalle saapui marraskuussa ihmisiä ilman vaadittuja asiakirjoja. He eivät silloisen tiedon mukaan myöskään hakeneet turvapaikkaa. Nyt tilanne on muuttunut.

www.is.fi

Mistä tämä ajatus kumpuaa, että Suomen viranomaisella olisi joku velvoite taivutella tänne tulijat hakemaan täältä turvapaikkaa, mikä järki tässä on? Miksi aloite turvapaikanhakijasta pitää tulla Suomen viranomaisilta. Eikö nyt se ole selvä asia, että jos se aloite ilman mitään johdatteluja ei tule tämän maahantulijan puolelta niin sitten ei ole asiaa turvapaikkaprosessiin.

Eiköhän aika nopeasti Suomeen saapumisen jälkeen ihmisiin ole yhteydessä erilaisia kansalais-/avustusjärjestöjen aktiiveja, juristeja jne. ja neuvomassa, mitä maahantulijan kannattaa tehdä. Noissa viranomaisissakin toiminee paljon porukkaa, joille maahanmuuttajien etu ja auttaminen on ihan aatteellinen juttu. Ja eikös viranomaisen neuvontavelvollisuus päde noihinkin hommiin.

 

[LOFIN]

Hyvä meininki nykylainsäädännössä, kun palautusprosessi keskeytyy aina kun sanoo uudestaan "Asylym" lentokoneessa. Edes lapsenraiskaajaa ei olla saatu pois maasta.

Irakilaismies on estänyt palautuksen hakemalla turvapaikkaa 13 kertaa – edes tappajaa ja raiskaajaa ei saatu ulos maasta

Hallitus yrittää rajoittaa perusteetonta turvapaikan hakemista kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

yle.fi

 

[finnjewel]

Juttelin vuosituhannen alussa työni takia yhden komisarion kanssa, joka kertoi sopineensa erään afrikkalaisen maan lentokenttäpoliisien kanssa, että Suomesta karkotettavat voi jättää heille, eikä perään kysellä.
Pääsivätkö vapaaksi, vankilaan vai hiekansyöntiin, sitä tarina ei kerro.

 

[finnjewel]

Mielenkiintoinen artikkeli syndroomasta, jonka oleskelulupa yleensä paransi.
Kuukausiliite | Ruotsi hoiti koomalta näyttävään tilaan vajonneita lapsia antamalla näille turvapaikan – Vuosia myöhemmin alkaa selvitä, mistä oudossa sairaudessa oli kyse: Kuukausiliite | Ruotsi hoiti koomalta näyttävään tilaan vajonneita lapsia antamalla näille turvapaikan – Vuosia myöhemmin alkaa selvitä, mistä oudossa sairaudessa oli kyse

 

[Patarouva]

Mielenkiintoinen artikkeli syndroomasta, jonka oleskelulupa yleensä paransi.
Kuukausiliite | Ruotsi hoiti koomalta näyttävään tilaan vajonneita lapsia antamalla näille turvapaikan – Vuosia myöhemmin alkaa selvitä, mistä oudossa sairaudessa oli kyse: Kuukausiliite | Ruotsi hoiti koomalta näyttävään tilaan vajonneita lapsia antamalla näille turvapaikan – Vuosia myöhemmin alkaa selvitä, mistä oudossa sairaudessa oli kyse

Aina muutenkin kummastuttaa, miten Münchhausen by proxy onnistuu hämäämään lääketieteen ammattilaisia.

 

[finnjewel]

Eipä yllätä nämä laskelmat. Eikä yllätä sekään, että Suomessa haluja asian tutkimiseen ei ole.

Hollantilaistutkimus: Maahanmuutolla rajut kustannukset – Tätä Suomessa ei ole selvitetty

Tutkimus arvioi maahanmuutolla olevan merkittäviä kustannuksia Hollannissa. Professori Matti Virén toivoo, että Valtion taloudellinen tutkimuskeskus (VATT) selvittäisi maahanmuuton kustannuksia Suomessa.

www.iltalehti.fi

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista jos 400 miljardia on todella laskettu nettokustannukseksi, aika monta miljardia maahanmuutto kun vääjäämättä on Hollannin taloutta hyödyttänytkin. Ilman maahanmuuttajien laajaa työpanosta kun yhteiskunta ei sielläkään pysyisi päivääkään pystyssä, saati menestyisi.

Kaiketi haasteena onkin Hollannissa, että merkittävä osa maahanmuuttajista ei kykene työllistymään.

 

[Bay]

Kaiketi haasteena onkin Hollannissa, että merkittävä osa maahanmuuttajista ei kykene työllistymään.

Meillähän tätä ongelmaa ei ole...

 

[Cobol]

Eipä yllätä nämä laskelmat. Eikä yllätä sekään, että Suomessa haluja asian tutkimiseen ei ole.

Luin tutkimuksen yhteenvedon. Työperäinen maahanmuutto tuottaa satoja miljardeja kymmenien vuosien periodilla ja turvapaikkaprosessit ja turvapaikanhakijat ovat iso nettokulu.

Suhteessa sama tilanne Suomessa ja tämä kyllä tiedetään. Mielenkiintoista on se, jos tätä tutkimusta käytetään taloudellisessa mielessä maahanmuuttoa vastaan erittelemättä maahanmuuton syitä.

No, mitä siis Suomessa tulisi tehdä? Varmaan vaikeuttaa työperäistä maahanmuuttoa ja luoda Suomesta tiukkaa kuvaa työperäisille potentiaalisille maahanmuuttajille, eikös vain?

 

[Alejandro]

Persulehden persutoimittaja tekee uutisen persuprofessorin somepäivityksestä ja hompanssit menee siihen Halla-ahon mainostamaan joukkopsykoosiin.

En ymmärtänyt tästä mitään. Mielestäni maahanmuutosta olisi hyvä keskustella asiallisesti ja avoimesti. Näin ehkäistään populistista ja vääristelevää keskustelukulttuuria.

 

[Mojo]

En ymmärtänyt tästä mitään. Mielestäni maahanmuutosta olisi hyvä keskustella asiallisesti ja avoimesti. Näin ehkäistään populistista ja vääristelevää keskustelukulttuuria.

Ei kannata edes yrittää ymmärtää. Samaa trollailua jatkuvasti kyseiseltä kirjoittajalta modejen erikoissuojeluksessa.