Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?

  • 199 510
  • 1 219

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Nykyisin jatkuvasti sanotaan, että nuoret ovat hyvin tietoisia paitsi oikeuksistaan myös siitä, millaisia rangaistuksia mistäkin rikkeestä voi seurata. Varmasti osa on, mutta osa selvästi ei ole. Tämä vain tuli mieleen, kun Koskelan murha nostettiin taas esille. Sen kolmesta tekijästä kaksi "vähiten" väkivaltaan osallistunutta luuli pääsevänsä ilman ehdotonta vankeusrangaistusta, siis välttämään linnatuomion murhaan osallistumisesta. Ihan kujalla ainakin nämä jantterit olivat rangaistuksista. (Lähde: tapauksen esitutkintapöytäkirja, puretut viestikeskustelut laite-etsinnöistä)
Ilmeisesti näissä väkivaltaa käyttävissä nuorisoryhmissä on monenlaista koulukuntaa.

Nämä ns. hyvistä perheistä tulevat kiusaajat, jotka kiduttavat ja kiusaavat ikätovereitaan vuodesta toiseen, jotka luulevat hyvän perhetaustansa pelastavan heidät pulasta ja jotka eivät tunne lakia sekä ylipäänsä rangaistuskäytäntöjä johtuen luultavasti siitä, ettei heidän ole pahemmin tarvinnut olla tekemisissä virkavallan kanssa.

Sitten on olemassa ne nuorisojengit, jotka ovat jo vuosikausien ajan olleet poliisin tuttuja. He tietävät täsmälleen, millainen rangaistus heitä odottaa, vaikka ikää heillä ei ole kuin 14 - 19 vuotta, useimmiten vähemmän, koska monella heistä on jo pitkä lista erilaisia rikoksia kontollaan. Kouluja ei ole pahemmin käyty, vaan suurin opettaja on ollut katu sekä muut jengit ja vanhemmat rikolliset, joilta on imetty oppeja sitäkin hartaammin.
Heidän vanhempansa saattavat olla tietoisia heidän tekemisistään, mutta ovat joko luopuneet toivosta, eivät välitä hevon paskaakaan heistä tai ovat itse samanlaisia. On myös mahdollista, ettei vanhemmilla ole aavistustakaan siitä, mitä heidän kotona asiallisesti käyttäytyvä teininsä tekee kodin ulkopuolella.
 
Viimeksi muokattu:

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ajatus näissä on säästää tilakustannuksissa.
Niinpä. Monet kouluun liittyvistä asioista, joista lehdistäkin saamme lukea. ovat seurauksia säästöistä.

Tiloissa säästetään myös tekemällä jo lähtökohtaisesti liian pieniä kouluja. Kaikki pienetkin kopit ovat päivällä käytössä, ei ole mitään tilaa, missä voisi esimerkiksi erityisopettaja pitää pienryhmätuntia. 16 oppilaalle piirretyissä tiloissa on 23-24 oppilasta. Kaikki paikat ovat täynnä, hyvä kun mahtuu väleissä kulkemaan. Välitunneilla käytävät ovat aivan täynnä oppilaista. Liika ahtaus aiheuttaa kouluissa levottomuutta.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ilta-sanomissa juttua, kuinka mopoautojannut oli ryöstäneet 9 vuotiaan? Kovia jätkiä ovat olleet. Onhan toi kova statement CV:ssä.
Sairaaksi on kyllä touhu mennyt kun pitää pikkulapsia jo alkaa putsaamaan.
Jos olisi lapsia ja omalle lapselle kävisi noin, niin sanotaanko, että voisin olla kiinnostunut löytämään kyseisen kaksikon. Tai no vaikka heidän vanhemmat, että voisi keskustella asioista.

Kyseinen keissi ollut kesällä jo. Tässä vielä linkki
 
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
On ainakin 3 ratkaisukeinoa jengiongelmaan:

1. Raha

Lasten ja nuorten ongelmiin on puututtava hyvin aikaisin, jo varhaiskasvatuksessa. Lapset on integroitava yhteiskuntaan yhteiskunnan voimin, jos se ei vanhemmilta onnistu. Ja tähän tarvitaan saatanasti rahaa.

Ja rahaahan nykyihmisillä on kun katselee läskejä pyörimässä Prismassa perjantai-iltaisin. Keskiluokalla ja jopa alimmaisella rahvaalla on rahaa herkkuihin, wolttaamiseen viikoittain, vuosittaiseen etelänmatkaan, kesämökkiin ja köyhilläkin on rahaa toiseen autoon. Ei tämmöistä kulutuskykyä ollut vielä kasarillakaan.

Verotusta on kiristettävä vitusti, ja ne rahat on laitettava varhaiskasvatukseen, koulutukseen ja sairaanhoitoon.

2. Väkivaltaan on vastattava väkivallan uhalla

Iltasanomien jutussa asiantuntija kertoo, että ryöstöjen uhreista on tullut aiempaa helpompia kohteita. "Riippumatta siitä mistä vanhemmat ovat kotoisin, nykyruotsalaisilla on vähemmän kokemusta väkivallasta kuin aiemmin. 1990-luvulla ryöstön tekeminen vaati enemmän väkivaltaa, koska tuolloin uhrit todennäköisesti löivät takaisin."

Toisin sanoen, nykynuoret ovat saatanan nössöjä. Itse kävin yläasteen nuntsat kaulassa, ei tullut kukaan vittuileen. Kaupungille mennessä livautin takataskuun myös Rambo-veitsin, eikä tullut sielläkään kukaan vittuileen.

3. Tavisten katupartiot

Niin kuin täälläkin on mainittu, tähän tulee jossain vaiheessa vastaliike. Tavalliset suomalaiset nousevat vastarintaan. Syntyy katupartiota. Itsekin kuulun Mouhiksen katupartioon Walkers from hell. Olemme päivystäneet Mouhiksen kylänraitilla vuosikausia nuntsat kaulassa ja ketään ei ole näkynyt iltaisin mestoilla vuosikausiin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ilta-sanomissa juttua, kuinka mopoautojannut oli ryöstäneet 9 vuotiaan? Kovia jätkiä ovat olleet. Onhan toi kova statement CV:ssä.
Sairaaksi on kyllä touhu mennyt kun pitää pikkulapsia jo alkaa putsaamaan.
Jos olisi lapsia ja omalle lapselle kävisi noin, niin sanotaanko, että voisin olla kiinnostunut löytämään kyseisen kaksikon. Tai no vaikka heidän vanhemmat, että voisi keskustella asioista.

Kyseinen keissi ollut kesällä jo. Tässä vielä linkki
Tämä uutinen oli kyllä pysäyttävä heti tähän aamuun, vaikka valitettavasti toki odotettavissa sekä tapahtumapaikaltaan että myöskin uhrin iän osalta. Teinit (siis nämä ryöstöistä innostuneet) muuttuvat koko ajan härskimmiksi, kun edes pikkulapset eivät heiltä turvassa. Oksettavaa. Moninaisia ajatuksia tämä herättää eivätkä ne ole painokelpoisia ja ymmärrän sataprosenttisesti tytön vanhempien reaktiota. Toivottavasti tuo lapsi voi hyvin, koska tuollainen kokemus voi lamauttaa jopa vuosiksi. Jatkotoimenpiteitä odotellessa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ilta-sanomissa juttua, kuinka mopoautojannut oli ryöstäneet 9 vuotiaan? Kovia jätkiä ovat olleet. Onhan toi kova statement CV:ssä.
Sairaaksi on kyllä touhu mennyt kun pitää pikkulapsia jo alkaa putsaamaan.
Jos olisi lapsia ja omalle lapselle kävisi noin, niin sanotaanko, että voisin olla kiinnostunut löytämään kyseisen kaksikon. Tai no vaikka heidän vanhemmat, että voisi keskustella asioista.

Kyseinen keissi ollut kesällä jo. Tässä vielä linkki
Jossain jo taas puhuttiin huonosti voivista nuorista. Eivät todellakaan ole kaikki huonosti voivia vaan heidän kotikasvatus on ensisijaisesti pielessä, toisaalta kukaan ei koskaan vaadi heiltä mitään, ei koulu, ei virkavalta, jolloin syntyy tämä järjetön kierre. Ei lähtökohta ole aina huonosti voipa nuori, vaan monilla heistä tavallaan olisi aivan hyvät mahdollisuudet rakentaa normaali elämä. Eikä edes maahanmuuttotausta ole välttämättä este normaalille nuoren kehittymiselle, koska tälläkin hetkellä me työllistämme ison joukon maahanmuuttotaustaisia ilman ongelmia. Kun nyt tekijät olivat mopoautoilijoita, niin se kertoo jo siitä, että vanhemmilla on rahaa ja sitä jaetaan nuorille eli se kasvatustyö on jäänyt tekemättä.

Niilon kanssa samaa mieltä, omalla kohdallani olisi pojille sekä vanhemmille voinut tulla aika paljon selittelemistä ja itkua olisi saattaneet pojat vanhempineen vääntää. Poliisin mukaan ottaminenhan ei juuri näissä tilanteissa auta, kun se ei aidosti johda mihinkään todelliseen rangaistukseen, edes aseellisessa ryöstössä. Vihaksi pistää nämä nulikat.
 
Läinsäädäntöä olisi pitänyt tiukentaa viimeistään Koskelan tapauksen jälkeen. Seinäjoellakin tyttö murhasi toisen tytön ja pääsi parissa vuodessa ulos vankilasta, kun taas uhrin vanhemmat ja muut läheiset joutuvat elämään surussa koko loppuelämänsä. Kai tässä odotellaan vielä jotain entistä hullumpaa tapahtuvaksi. Kaiken maailman rikollisia nuoria on jo niin paljon, että kohta tapahtuu jotain sellaista, mitä kukaan ei osaa edes odottaa.
 

diavolo

Jäsen
Ongelman ratkaisuun on hyvin yksinkertaiset keinot, kun vaan joku uskaltaisi puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

1. Maahanmuutto haltuun. Rajoituksia ja rehellistä perseelle potkimista. Lapset koulun penkille ja aikuiset töihin.

2. Sama pätee myös kantasuomalaisiin. Koulua, töitä, harrastuksia. Nämä kaikkien saataville matalalla kynnyksellä. Aikaa ei jää enää metroasemilla notkumiseen.

3. Sosiaalitukijärjestelmä uusiksi ja loppu loisimiselle. "Oikeuksia ilman velvollisuuksia" ei luo toimintakykyistä, tasa-arvoista ja turvallista yhteiskuntaa. Autetaan niitä, jotka apua tarvitsee, mutta työnteon ja kouluttautumisen on oltava ensisijainen vaihtoehto.

4. Kovemmat tuomiot ja rikosvastuun ikärajan laskeminen 13 vuoteen. On vanhanaikaista ja naiivia ajatella, että teini-ikäinen ei olisi kykenevä ymmärtämään oikeaa ja väärää, laittomia tekoja ja rikosvastuuta.

"Ei ole rahaa" on surkea argumentti näiden toimenpiteiden tekemättä jättämiselle. Valtiolla on velvollisuus suojata kansalaisiaan. Yhteiskunta on epäonnistunut, jos kansalaiset joutuvat kokemaan turvattomuutta. Se ei voi olla rahasta kiinni, varsinkaan kun rahaa käytetään jatkuvasti täysin turhanpäiväisiin asioihin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Yleisesti ottaen suomalainen kriminaalipolitiikka on toiminut hyvin. Ollaan vältelty sitä että ihmiset laitostuisivat ja pyritään antamaan niitä uusia mahdollisuuksia. Tämä sitten toki johtaa välillä niihin perversseihin tuloksiin tuomioiden suhteen joita sitten on tuolla "Suomen oikeuslaitos näytti närhenmunat" ketjussa käyty läpi. Mutta näiden nuorisorikollisten kohdalla se vaikuttaa olevan suurissa ongelmissa. Mitä tehdä suurelle määrälle nuoria joille oikeuslaitos on vitsi ja mahdollinen linnareissu lähinnä kunniamerkintä?

Yleisesti olen sitä mieltä että joidenkin pienten porukoiden typeryyden takia ei pidä alkaa tekemään suuria muutoksia lainsäädäntöön tai säädellä heidän takiaan lakia tiukemmaksi (alkoholiongelmaisten takia säädetyt tiukat alkoholilait näin esimerkkinä). Mutta nyt pitäisi kyllä saada jotenkin muutettua oikeuslaitoksen toimintaa tiukempaan suuntaan. On se sitten säätämällä jotain hieman epämääräistä lainsäädäntöä siitä kuinka jengisidonnainen rikollisuus on automaattinen tiukennus tai jotain muuta. Toki joku keino olisi myös huumeidenkäytön dekriminalisointi, mutta ollaan nyt realistisia. Se ei tule tapahtumaan nykyisen tai sitä seuraavan hallituksen aikana.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
on
On se sitten säätämällä jotain hieman epämääräistä lainsäädäntöä siitä kuinka jengisidonnainen rikollisuus on automaattinen tiukennus tai jotain muuta.
Kommentoin vain tätä yksityiskohtaa.
Laki on todellakin jo nyt erittäin epämääräinen, ja se näkyy siinä, miten vaikeaksi on tehty todistaa kuuluminen jengiin tai rikollisjärjestöön.
Syytteessä olevat ja heidän asianajajansa saavat liian helposti vakuutettua tuomarit siitä, että mitään yhteyksiä moiseen ei ole.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki joku keino olisi myös huumeidenkäytön dekriminalisointi, mutta ollaan nyt realistisia. Se ei tule tapahtumaan nykyisen tai sitä seuraavan hallituksen aikana.

En lähde enempää huumekeskusteluun tässä ketjussa kuin yhden kommentin verran. Tämä tiedoksi vapaan huumeiden käytön ihalijoille.

Huumeiden käytön dekriminalisointi - siis kaikkien huumeiden käytön laillistaminen - ei suinkaan poista rikollisjengien hallitsemaa huumekauppaa vaan markkinatalouden ehtojen mukaan todennäköisesti lisää huumeiden myyntiä. Kysynnän kasvu lisää tarjontaa.

Pidemmällä aikavälillä kysyntä mahdollisesti tasoittuu, mutta silloinkin vähintään vahvat huumeet ovat rikollisjengien hallitsemassa tuotannossa ja myynnissä. Tämä oletuksena, että kannabis yms vapautetaan henkilökäyttöön ei-ammattimaisissa määrissä.

Ainoa vaihtoehto nykyiselle rikollisuudelle olisi se, että yhteiskunta ottaisi vähittäismyynnin kuluineen ja tuottoineen haltuun. Ruokakaupasta tai Ärrältä voisi napsaista vähän kokaiinia tai amfetamiinia mukaan kahvin lomassa. Tai Alkosta. Tähän ei olla EU:ssa menossa ja vaikea on nähdä, että raskaiden huumeiden käyttö vapautettaisiin. Taustalla on pelko siitä, mihin tämä johtaisi.

Ruotsissa katujengit ovat osa jengi- ja muuta ammattimaista rikollisuutta. Tähän on siellä tultu jo jokunen vuosi sitten. Ja Suomen osalta näyttää hieman siltä, että meidän katujengit ovat rakentamassa suhteet ammattimaiseen rikollisuuteen. Estäminen on ehkä nykyisen sukupolven osalta myöhäistä, mutta tulevien sukupolvien osalta mahdollista puuttumalla juurisyihin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kehitys on surullista, kun ideologia menee tutkimuksen edelleen.

Tärkeintä olisi ennaltaehkäsevä työ ja aikainen puuttuminen, tämä säästäisi isosti rahaa. Nyt linjana on reppanoiden haukkuminen ja rangaistusten lisääminen. Lisää poliiseja, kun me tarvitsemme lisää sosiaalityöntekijöitä.

Oireen hoitoon tarvitaan lisää poliiseja ja esimerkiksi rikosoikeudellisen ikärajan laskemista, mutta tämä ei kuitenkaan ratkaise ongelmaa. Pitää pystyä puuttua juurisyyhyn, joka on lähes aina perheessä. Sinne täytyy löytyä ihmisiä, jotka auttavat ongelmatilanteissa.
 
Kehitys on surullista, kun ideologia menee tutkimuksen edelleen.

Tärkeintä olisi ennaltaehkäsevä työ ja aikainen puuttuminen, tämä säästäisi isosti rahaa. Nyt linjana on reppanoiden haukkuminen ja rangaistusten lisääminen. Lisää poliiseja, kun me tarvitsemme lisää sosiaalityöntekijöitä.

Oireen hoitoon tarvitaan lisää poliiseja ja esimerkiksi rikosoikeudellisen ikärajan laskemista, mutta tämä ei kuitenkaan ratkaise ongelmaa. Pitää pystyä puuttua juurisyyhyn, joka on lähes aina perheessä. Sinne täytyy löytyä ihmisiä, jotka auttavat ongelmatilanteissa.
Eli silittelemällä päätä näistä koviksi tyypeiksi haluavista tulisi kaikista mallikelpoisia kansalaisia?
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Annetaan kouluille lisää panostusta ja valtuuksia samaan aikaan. Kotikasvatukseen en yleisellä tasolla enää usko, vaikka isolla osalla se toimiikin. Rikosvastuu ja tuomiot ehdottomasti 13 vuoteen laskettava. Nuorille luotava nykyistä enemmän järkeviä harrastusmahdollisuuksia ja niihin ohjaaminen aloitettava jo lastentarhaiässä (urheilu ja kulttuuri).

Rikoksiin puututaan heti eli nuorten tekemät rikokset tutkitaan nopeasti ja näistä seuraava rangaistus tulee nopeasti. Jo ensimmäisestä seuraa joku rangaistus, joka laitetaan heti käytäntöön, se voi yhdyskuntapalvelua, jalkapantaa, kotiarestia ja sakkoja. Rangaistukset myös kovenevat nopeasti uusista rikoksista eli tavoitteena on katkaista nopeasti rikoskierre. Myös vanhemmille voisi näiden alaikäisten kohdalla olla sanktioita, joilla myös heitä velvoitettaisiin ottamaan vastuuta lapsistaan.

Tietysti heti ensimmäisen rikoksen jälkeen alkaa "kuntoutus", jossa ammattilaiset yrittävät löytää juurisyyn rikokselle ja mahdollisesti puuttua ongelmaan, on se sitten asenteellinen tai mikä muu hyvänsä. Jaksan edelleen uskoa, että nopea kokonaisvaltainen puuttuminen saattaisi laskea uusimiskynnystä merkittävästi. Tarvitaan siis vain rahaa, tekijöitä, lakimuutoksia, toisaalta voidaan vain kaiken antaa olla ja harmitella yrittäen syyttää asiasta nuoreten pahoinvointia, mikä on vain osasyy ongelmalle.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yleisesti ottaen suomalainen kriminaalipolitiikka on toiminut hyvin. Ollaan vältelty sitä että ihmiset laitostuisivat ja pyritään antamaan niitä uusia mahdollisuuksia. Tämä sitten toki johtaa välillä niihin perversseihin tuloksiin tuomioiden suhteen joita sitten on tuolla "Suomen oikeuslaitos näytti närhenmunat" ketjussa käyty läpi. Mutta näiden nuorisorikollisten kohdalla se vaikuttaa olevan suurissa ongelmissa. Mitä tehdä suurelle määrälle nuoria joille oikeuslaitos on vitsi ja mahdollinen linnareissu lähinnä kunniamerkintä?

Yleisesti olen sitä mieltä että joidenkin pienten porukoiden typeryyden takia ei pidä alkaa tekemään suuria muutoksia lainsäädäntöön tai säädellä heidän takiaan lakia tiukemmaksi (alkoholiongelmaisten takia säädetyt tiukat alkoholilait näin esimerkkinä). Mutta nyt pitäisi kyllä saada jotenkin muutettua oikeuslaitoksen toimintaa tiukempaan suuntaan. On se sitten säätämällä jotain hieman epämääräistä lainsäädäntöä siitä kuinka jengisidonnainen rikollisuus on automaattinen tiukennus tai jotain muuta. Toki joku keino olisi myös huumeidenkäytön dekriminalisointi, mutta ollaan nyt realistisia. Se ei tule tapahtumaan nykyisen tai sitä seuraavan hallituksen aikana.

Tämä oli hyvää pohdintaa ja olen suurelta osin samaa mieltä. Sanoisin silti, että kyllä tuomioita voidaan koventaa reippaastikin tietyissä kategorioissa huomioiden nimenomaan esim. uusintariski.

Esim. ehkä ei ole tarpeen madaltaa ehdottoman vankeusrangaistuksen kynnystä, mutta jotain olisi tehtävä sille että ~90% tapauksista ehdottoman tuomion saanut on uusija.




Myös henkirikoksissa iso osa voitaisiin estää sillä että ns. parantumattomat väkivaltarikolliset saataisiin pidettyä tehokkaammin aisoissa: https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/86b157a2-6fc4-46ee-bb27-e9b10ee7e9dd/content

Vuosina 2010–2018 henkirikoksiin syyllistyneistä miehistä 59 % oli tuomittu tuo-
mioistuimessa henki- tai pahoinpitelyrikoksesta rikosta edeltäneiden kymmenen
vuoden aikana ainakin kerran, 31 % oli ollut rikosta edeltäneiden viiden vuoden
aikana suorittamassa ehdotonta vankeusrangaistusta. 36 % oli ollut elämänsä ai-
kana vankilassa ainakin kerran ennen rikosta.



@TosiFani :lle kommenttina, että ennaltaehkäisy olisi ehdottomasti ensiarvoisen tärkeää mutta ei se mikään hopealuoti ole nykytilanteeseen. Ennaltaehkäisy auttaa estämään uusien rikollisten syntymistä, se ei kerro mitä tehdään nykyisille paatuneille rikollisille. Sinä nyt mainitsitkin myös muita konsteja, joten en tästä erityisesti sinua parjaa, mutta näissä keskustelusisa on monesti todella rasittavaa kun ratkaisuna akuuttiin ongelmaan tuodaan "ennaltaehkäisyä". Emme voi mennä ajassa taaksepäin ennaltaehkäisemään jo toteutunutta kehitystä.

Mutta kuten todettua, rant-osuus ei ole kohdistettu sinulle, ja olen ehdottoman samaa mieltä ennaltaehkäisyn tärkeydessä. Kuitenkin, ihan kuten terveyden osalta, ennaltaehkäisyn lisäksi tarvitaan sairauden tehokasta hoitoa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Annetaan kouluille lisää panostusta ja valtuuksia samaan aikaan. Kotikasvatukseen en yleisellä tasolla enää usko, vaikka isolla osalla se toimiikin. Rikosvastuu ja tuomiot ehdottomasti 13 vuoteen laskettava. Nuorille luotava nykyistä enemmän järkeviä harrastusmahdollisuuksia ja niihin ohjaaminen aloitettava jo lastentarhaiässä (urheilu ja kulttuuri).

Rikoksiin puututaan heti eli nuorten tekemät rikokset tutkitaan nopeasti ja näistä seuraava rangaistus tulee nopeasti. Jo ensimmäisestä seuraa joku rangaistus, joka laitetaan heti käytäntöön, se voi yhdyskuntapalvelua, jalkapantaa, kotiarestia ja sakkoja. Rangaistukset myös kovenevat nopeasti uusista rikoksista eli tavoitteena on katkaista nopeasti rikoskierre. Myös vanhemmille voisi näiden alaikäisten kohdalla olla sanktioita, joilla myös heitä velvoitettaisiin ottamaan vastuuta lapsistaan.

Tietysti heti ensimmäisen rikoksen jälkeen alkaa "kuntoutus", jossa ammattilaiset yrittävät löytää juurisyyn rikokselle ja mahdollisesti puuttua ongelmaan, on se sitten asenteellinen tai mikä muu hyvänsä. Jaksan edelleen uskoa, että nopea kokonaisvaltainen puuttuminen saattaisi laskea uusimiskynnystä merkittävästi. Tarvitaan siis vain rahaa, tekijöitä, lakimuutoksia, toisaalta voidaan vain kaiken antaa olla ja harmitella yrittäen syyttää asiasta nuoreten pahoinvointia, mikä on vain osasyy ongelmalle.

Loistavia ajatuksia, kunhan vaan löytyy muutama kymmenen miljoonaa tai sata miljoonaa yms. pysyvästi budjettiin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...@TosiFani :lle kommenttina, että ennaltaehkäisy olisi ehdottomasti ensiarvoisen tärkeää mutta ei se mikään hopealuoti ole nykytilanteeseen. Ennaltaehkäisy auttaa estämään uusien rikollisten syntymistä, se ei kerro mitä tehdään nykyisille paatuneille rikollisille. Sinä nyt mainitsitkin myös muita konsteja, joten en tästä erityisesti sinua parjaa, mutta näissä keskustelusisa on monesti todella rasittavaa kun ratkaisuna akuuttiin ongelmaan tuodaan "ennaltaehkäisyä". Emme voi mennä ajassa taaksepäin ennaltaehkäisemään jo toteutunutta kehitystä...

Kuten sanoin, nyt tarvitaan myös oireen hoitoa eli lisää poliiseja ja lainsäädännön muutoksia, mutta ongelma ei näillä ratkea.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tämä oli hyvää pohdintaa ja olen suurelta osin samaa mieltä. Sanoisin silti, että kyllä tuomioita voidaan koventaa reippaastikin tietyissä kategorioissa huomioiden nimenomaan esim. uusintariski.

Esim. ehkä ei ole tarpeen madaltaa ehdottoman vankeusrangaistuksen kynnystä, mutta jotain olisi tehtävä sille että ~90% tapauksista ehdottoman tuomion saanut on uusija.



Myös henkirikoksissa iso osa voitaisiin estää sillä että ns. parantumattomat väkivaltarikolliset saataisiin pidettyä tehokkaammin aisoissa: https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/86b157a2-6fc4-46ee-bb27-e9b10ee7e9dd/content

Vuosina 2010–2018 henkirikoksiin syyllistyneistä miehistä 59 % oli tuomittu tuo-
mioistuimessa henki- tai pahoinpitelyrikoksesta rikosta edeltäneiden kymmenen
vuoden aikana ainakin kerran, 31 % oli ollut rikosta edeltäneiden viiden vuoden
aikana suorittamassa ehdotonta vankeusrangaistusta. 36 % oli ollut elämänsä ai-
kana vankilassa ainakin kerran ennen rikosta.
Kyllä niitä kovempia rangaistuksia minunkin mielestäni voisi antaa, nyt on jääty siihen että rangaistukset tulevat skaalan alemmasta päästä. Pahoinpitelyn maksimi 2 vuotta on kyllä auttamatta liian lyhyt, mutta törkeän pahoinpitelyn 10 vuotta on mielestäni riittävän pitkä aika lusia. Usein vain jäädään törkeissä pahoinpitelyissä lähemmäksi minimiä joka on vuosi ja pahoinpitelyssä sakot. Sama koskee myös seksuaalirikoksia joissa paikoitellen skaalan yläpää on kohdillaan, mutta tuomiot annetaan sieltä alemmasta päästä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nuoriso-, koulu-, sosiaali- ja poliisien resurssien lisääminen on tärkeää, vaikka vaatimukset ovat nykyisen sukupolven häiriköinnin osalta liian myöhäisiä. Niitä, jotka tekevät kovia ja karmeita tekoja, ei paljon heilauta yhteiskunnan tukiresurssien lisääminen. Rangaistuksissa asteikon keski- ja yläpään käyttäminen olisi suotavaa, mutta ei sekään vaikuta mm. Ruotsin kokemuksen perusteella merkittävästi. Meillä suhteellisen "pienestä" rikoksesta voi Ruotsissa nuorelle tipahtaa 10-12 vuotta ilman oikeutta lyhempään tuomioon.

Järkevää olisikin puhua Suomesta mallia 2040 tai 2050.

Siihen voimme vielä vaikuttaa. Juurisyistä on syytä aloittaa ja ensimmäinen niistä on humanitaarisen polun katkaiseminen Afrikasta ja Lähi-Idästä Suomeen. Tutkimusten mukaan olemme epäonnistuneet kotouttamisessa ja en usko, että kykenemme parantamaan kotouttamisessa tulostamme. Emme löydä keinoja, joilla toinen ja kolmas sukupolvi eivät putoaisi kahden kulttuurin väliin ja reagoisi ja huutaisi kaduilla, kouluissa ja muualla joskus väkivallalla omaa juurettomuuttaan.

Sama tilanne toistuu niissäkin maissa, joissa humanitaarisen maahanmuuttopolun käyneitä on paljon Suomea enemmän. Vakavia rikoksia osalla koulusta alkaen. Ei ole väärin sanoa, että luokassa näin käyttäytyvä pieni vähemmistö sotkee kaikkien oppimista ja houkuttelee joukkoonsa tai samoille teille myös kantasuomalaisia nuoria. Tietenkin he osaavat tämän myös itse.

Koulut ovat avainasemassa ohi muiden tekijöiden. Joskus myös ohi perheiden. Koulujen opetuksellinen palautus raiteille lähtee siitä, että meillä ei ole heikosti omasta halustaan suomea osaavia ja minkäänlaista kuria ymmärtämättömiä, osin jo katujengeissä liikkuvia oppilaita häiritsemässä oppimista. Sodat, ilmastonmuutos, kahtiajako, kulutuksen epätasaisuus ja monet muut asiat sekä ahdistavat että saavat osan lapsista ja nuorista tavoittelemaan "olen jotain" asemaa ryöstöjen ja väkivallan kautta.

Siksi meidän on katkaistava ensimmäiseksi katujengien hallitsemiseksi humanitaarinen polku maista, jotka eivät ota kansalaisiaan vastentahtoisena takaisin silloinkaan kun heillä on lainvoimainen päätös moneen kertaan siitä, että he eivät ole laissa tarkoitettuja pakolaisia. Kyse on siirtolaisista, jotka menevät maahan, jossa voivat saada tukia elämisensä järjestämiseksi. Heidän lapsensa ovat isolla todennäköisyydellä väliinputoajia ja tätä ennen tulisi toimia saamalla heidät maasta ulos tai vielä paremmin, estämällä heidän maahan tulo. Tällä hetkellä se on vaikeaa, koska EU:n turvapaikkasopimus ja irtaantuminen osasta kansainvälisisä sopimuksia ei etene.

Jos halutaan vaikuttaa katujengien osalta ehkäisevästi tulevaisuuteen vuosiin 2040 ja 2050, kovia päätöksiä tulee tehdä.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nuoriso-, koulu-, sosiaali- ja poliisien resurssien lisääminen on tärkeää, vaikka vaatimukset ovat nykyisen sukupolven häiriköinnin osalta liian myöhäisiä...

Tämä on varsin lyhytnäköistä ajattelua, kuvitella että ikäluokkien välillä olisi joku selkeä seinä. Eri tahojen resurssien lisääminen vaikuttaa tähän hetken ja tulevaisuuteen.

Poliisi tarvitsee lisää tekijöitä nuorisopuolelle, samoin sosiaalitoimi. On varsin yksisilmäistä ajatella, että että ensin siivottaisiin nykyhetki ja sen jälkeen aloitettaisiin tyhjältä pöydältä. Sosiaalitoimen resurssien voimakas kasvattaminen on ainoa ja taloudellisesti järkevin keino. Valitettavasti tämä ei sovi poliitikkojen aikajänteeseen, koska ennaltaehkäisevätyö ei tottele vaalikausia.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Hiukan ohitse tämän aiheen, mutta riittävän läheltä kuitenkin.

Suomen edellinen hallitus ei ollut tästä ongelmasta juurikaan kiinnostunut ja edelleen vanhan hallituksen puolueista osalle asia on tabu. Toivottavasti nykyinen hallitus saa työrauhan ja ottaa asian riittävän vakavasti samoin kuin muunkin kuin maahanmuuttajataustaisen nuorisojengien häiriökäyttäytymisen. Noiden jengien jäsenistä taitaa olla se noin 99% maahanmuuttotaustaisia, kotoperäinen häiriökäyttäytyminen on sitten oma lukunsa, kumpaankin pitää uskaltaa puuttua, vaikka se vaatisi rajujakin toimenpiteitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on varsin lyhytnäköistä ajattelua, kuvitella että ikäluokkien välillä olisi joku selkeä seinä. Eri tahojen resurssien lisääminen vaikuttaa tähän hetken ja tulevaisuuteen.

Ruotsissa lähes tuplattiin poliisien määrä. Sosiaaliviranomaisia palkattiin lisää. Nuorisotyöntekijöitä samoin. Kouluihin palkattiin lisää ammattilaisia hoitamaan pahaa oloa. Viranomaisten ja perheiden yhteistyötä laajennettiin. Vankeustuomioita annettiin ehdollisten ja meidän sovittelun tapaisten sijasta. Tuomioita kovennettiin.

Ruotsi teki kaikkensa. Mutta kun katsotaan tuloksia, Ruotsissa katujengiväkivalta laajenee, raaistuu ja ulottuu myös jengien jäsenten sukulaisten tappamiseen. Kuka tahansa lapsi voi kuolla keskellä tiettyjä kaupunkeja luodista.

Niin kauan kun juurisyyhyn ei puututa, mikään ei näytä muuttuvan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomen edellinen hallitus ei ollut tästä ongelmasta juurikaan kiinnostunut ja edelleen vanhan hallituksen puolueista osalle asia on tabu. Toivottavasti nykyinen hallitus saa työrauhan ja ottaa asian riittävän vakavasti samoin kuin muunkin kuin maahanmuuttajataustaisen nuorisojengien häiriökäyttäytymisen. Noiden jengien jäsenistä taitaa olla se noin 99% maahanmuuttotaustaisia, kotoperäinen häiriökäyttäytyminen on sitten oma lukunsa, kumpaankin pitää uskaltaa puuttua, vaikka se vaatisi rajujakin toimenpiteitä.

Kotoperäiseen häiriökäyttäytymiseen puuttumisen onnistumista on vaikea kuvitella ilman, että kyetään ratkaisemaan katujengien ja ulkomaalaistaustaisen toisen ja kolmannen sukupolven ongelmia. Me tiedämme, että kotoutuminen on näissä tapauksissa epäonnistunut. Mutta emme ole löytäneet keinoja sen muuttamiseen.

Ja Ruotsissa asiasta on paitsi keskusteltu, myös tehty isoa linjauksia ja päätöksiä vuosia. Rahaa on käytetty paljon ennaltaehkäisevään työhön. Lopputuloksena monien ruotsalaistutkijoiden, poliisien ja poliitikkojen mielestä epäonnistuminen.

Miten me, jotka olemme jo epäonnistuneet valtioneuvoston teettämien selvitystenkin mukaan kotouttamisessa humanitaarisella sektorilla, kykenemme löytämään ratkaisun? Ruotsi ei sitä löytänyt isolla rahalla ennaltaehkäisyyn, valtavalla lisäpanostuksella poliisiin sekä tuomioiden jopa tuplaamisella.

Orpon hallitus ei tule saamaan tukea oppositiolta kaiketi missään. Ei myöskään tämän ongelman ratkaisussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös