Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Kilgore Trout]

Voi olla nyanssikikkailua, mutta mielestäni juuri Kokoomuksen äänestäjät eivät ole kovin uskollisia - äänestävät puoluetta isosti koska käytännössä liberaali vaihtoehto puuttuu täysin. Toki Hjalliksen porukka on onnistunut tuota kannatusta tiputtamaan sen 0-1,7%, mutta toisaalta taas useamman puolueen luisuminen vasemmalle tai muuten vain vanhoillistuminen ja Keskustan ja etenkin Vihreiden yleinen saamattomuus ovat varmasti nostaneet Kokoomuksen suosiota. Yhtä kaikki, olisi ihan mielenkiintoista saada varteenotettava liberaali kilpailija puolueelle.

Tarkoitin uskollisuudella sitä, että kannattajat myös äänestävät Kokoomusta. Olisin voinut muotoilla tuon paremmin, jotta asia olisi ollut yksiselitteinen.
Liike Nyt on perustanut tänne Pirkanmaalle piirijärjestön viime kesäkuussa eduskuntavaalit tähtäimessään. Eduskuntavaaliehdokkaita ei ole ainakaan vielä nimetty. Veikkaan että yhdenkin ehdokkaan läpimeno on epätodennäköistä.

 

[Ann Arbor]

Voi olla nyanssikikkailua, mutta mielestäni juuri Kokoomuksen äänestäjät eivät ole kovin uskollisia - äänestävät puoluetta isosti koska käytännössä liberaali vaihtoehto puuttuu täysin. Toki Hjalliksen porukka on onnistunut tuota kannatusta tiputtamaan sen 0-1,7%, mutta toisaalta taas useamman puolueen luisuminen vasemmalle tai muuten vain vanhoillistuminen ja Keskustan ja etenkin Vihreiden yleinen saamattomuus ovat varmasti nostaneet Kokoomuksen suosiota. Yhtä kaikki, olisi ihan mielenkiintoista saada varteenotettava liberaali kilpailija puolueelle.

Vaikka kaikki eduskuntapuolueet haluavatkin tuoda itsestään kuvan "kansanliikkeinä, joihin mahtuu monenlaisia näkemyksiä", kyllähän Kokoomuksella on mahdollisuus kehittyä eräänlaiseksi big tent-puolueeksi, olettaen siis, että Keskusta taantuu pysyvämmin n. 10% puolueeksi, Vihreät pysyvät vasemmalla ja Liike Nyt ei nouse muutaman kansanedustajan puoluetta kummoisemmaksi.

Vaikkei Kokoomuksesta mitään Saksan CDU:n tai vaikka Japanin Liberaalidemokraattien kokoista tahoa kehittyisikään, näen katon pitämisen korkealla olevan puolueen etu. Kypäräpappiosasto ja kaupunkilaisliberaalit ovat oletettavimmin kuitenkin useimmissa yhteiskunnallisissa ja etenkin talouspoliittisissa kysymyksissä samoilla linjoilla ja muiden puolueiden kompuroidessa, voi Kokoomus nousta 2020-luvun johtavaksi puolueeksi maassamme, mikäli siis pelaavat omat korttinsa oikein.

 

[Cobol]

Ps-Sdp: @Cobol epäilen tuota Marinin konservatiivisuutta ja täten koko demareiden sen osaston. Tuuliviirinä nyt koska niin paljon kauheita tullut julkisuuteen. Muistetaan miten vasemmalle Marin on ollut koko ajan sen jälkeen kun Antti I:nen posteili itsensä katsomoon.

Hyvä kirjoitus ja tuosta lainaamastani sen verran, että Marin asiakohtaisesti vasemmistokonservatiivinen ja vasemmistoliberaali.

Vasemmistokonservatiivinen Marin on kannattamalla kovempia rangaistuksia, vastustamalla työperäisen maahanmuuton muuta kuin marginaalista lisäystä, kannattamalla sosiaalietuuksia ja niiden lisäämistä sekä vastustamalla tuloerojen kasvua ja leikkaamalla merkittävästi oman hallitusaikansa ilmastotavoitteita (jos tutkijoihin ja vihreisiin on uskominen).

 

[Zamboni]

Tarkoitin uskollisuudella sitä, että kannattajat myös äänestävät Kokoomusta. Olisin voinut muotoilla tuon paremmin, jotta asia olisi ollut yksiselitteinen.
Liike Nyt on perustanut tänne Pirkanmaalle piirijärjestön viime kesäkuussa eduskuntavaalit tähtäimessään. Eduskuntavaaliehdokkaita ei ole ainakaan vielä nimetty. Veikkaan että yhdenkin ehdokkaan läpimeno on epätodennäköistä.

Läpi ei joo varmaan mene, mutta kun leijonanosa näistä muutamasta sadasta äänestä lähtee kokkareilta, niin he voivat sen vuoksi menettää jonkun kiikunkaakun paikan puolestaan demareille tai vihreille.

 

[Lystikäs]

Hyvä kirjoitus ja tuosta lainaamastani sen verran, että Marin asiakohtaisesti vasemmistokonservatiivinen ja vasemmistoliberaali.

Millä asteikolla Marin on liberaali? Liberaalithan kannattaa yksilönvapauksia, kun taas Marin on enemmänkin kollektivisti - enemmän holhoavaa valtio- ja järjestövetoista johtamista, joka on taas hyvin yleistä vasemmiston suunnalla.

En tiedä sorrutko itse tähän, mutta ihmiset usein mieltävät liberalismin konservatismin vastapariksi. Länsikulttuurin ollessa melko liberaali yksilönvapauksien puolesta, tämä on hyvin kaukana totuudesta (eivätkä nämä muutenkaan ole koskaan olleet vastapareja). Konservatismin (halu estää muutosta) vastapari on progressionismi (halu muuttaa maailmaa). Aikoinaan liberaalit olivat vastapari konservatiiveille, mutta se johtui vain siitä, että nämä ryhmät nimettiin merkittävimpien tunnusmerkkiensä mukaan (vaikka eivät olleet toistensa vastamääritteitä) ja siksi ne yleisesti mielletään vastakappaleiksi. Menneiden aikojen liberaalit olivat myös progressionisteja halutessaan muutosta vallitsevaan järjestelmään. Nykypäivän liberaali on konservatiivi mikäli haluaa säilyttää aikanaan voitettuja yksilönvapauksia.

Marinin näen henkilönä, joka mielellään muuttaisi maailmaa individualismista kohti kollektivismia. Hän ei siis ytimeltään ole konservatiivinen eikä liberaali, vaan kollektivistinen ja progressionistinen (nykyjärjestelmiä "ravisteleva"). Demarit on puolueena jollain tapaa arvo-konservatiivi ja kollektivistinen, joka hillitsee Marinin politiikkaa etenkin arvokysymyksissä, mutta tämän takia Marin sopisikin paremmin vasemmistoliittoon kuin demareihin.

 

[karotenoidi]

Läpi ei joo varmaan mene, mutta kun leijonanosa näistä muutamasta sadasta äänestä lähtee kokkareilta, niin he voivat sen vuoksi menettää jonkun kiikunkaakun paikan puolestaan demareille tai vihreille.

Liike Nyt sai jo ensimmäisissä vaaleissaan Pirkanmaalla reilut 7 100 ääntä. Läpimenoon olisi tarvittu Hakametsän sijaan Nokia Arenan verran eli noin 13 000. Ei ehkä ensin alkuun kuulosta mahdottomalta, mutta tällä kertaa tyytyväisyys kokoomukseen on sen verran korkeammalla tasolla, etten minäkään läpimenoon usko. Ihan syystä silti satsaavat.

Mitä sabotointiin tulee, kokoomuksen viimeinen läpimenijä oli neljänneksi viimeinen läpimenijä. Mutta vaikka kokoomus olisi saanut kaikki ne 7 100 ääntä, mikä on totaalisen epärealistinen hypoteesi, ei kokoomus olisi siltikään saanut viidettä edustajaa. Yhä olisi jäänyt pitkälti yli 2 000 ääntä vajaaksi siitä. Tämä on se skaala, josta puhutaan. Näiden pienpuolueiden sabotointivaikutusta usein yliarvioidaan ja välillä tietoisesti paisutellaankin. Onhan se aina mahdollista, että tiukka kisa lisäpaikasta ratkeaa joidenkin satojen erolla, mutta todennäköisyys on erittäin pieni.

 

[Cobol]

Millä asteikolla Marin on liberaali? Liberaalithan kannattaa yksilönvapauksia, kun taas Marin on enemmänkin kollektivisti - enemmän holhoavaa valtio- ja järjestövetoista johtamista, joka on taas hyvin yleistä vasemmiston suunnalla.

Vastaus löytyy siitä lainaamastasi tekstistäni. Vasemmistoliberaali ei ole synonyymi liberaalille. Käsitteet on syytä pitää erillään, koska ne ovat erilaisia. Arvoliberalismiin mahtuu monta sävyä.

e: kuten kirjoitin, pidän Marinia osin vasemmistokonservatiivisena asiasta riippuen. Luettelinkin näitä. Vastaavasti vasemmistoliberaali kannattaa mm. naisen oikeutta kehoonsa ja oikeutta mennä naimisiin kenen kanssa tahtoo.

 

[Lert]

Seuraavista hallitusneuvotteluista tulee melko vaikeat, jos oletetaan että kannatukset olisivat suurinpiirtein tämän päivän tasolla.
Keskusta hyvin todennäköisesti asemoi itsensä heti oppositioon, eikä suostu hallitukseen ellei koko maata muuteta täysin kepulaiseksi.

Kok ja PS saavat arvioilta noin 40 pinnaa yhteensä. KD ja RKP mukaan tuskin riittää.

Toinen vaihtoehto Kok, SD, VIhreät. ja vasemmistoliitto. Tämä riittäisi mutta tällä ajettaisiin Suomi todennäköisesti perikadon partaalle kyvyttömän hallituksen takia.

Kolmas vaihtoehto olisi Kok, SD ja PS. Tämä riittäisi hyvin hallituksen muodostamiseen mutta en usko, että kynnyskysymyksistä päästäisiin sopuun.

Todennäköisesti Kokoomus anelee kaikin mahdollisin tavoin Keskustaa mukaan mutta saa luvata kyllä melkoiset myönnytykset mikäli lähtevät mukaan.

 

[opelix]

Todennäköisesti Kokoomus anelee kaikin mahdollisin tavoin Keskustaa mukaan mutta saa luvata kyllä melkoiset myönnytykset mikäli lähtevät mukaan.

Keskusta ei enää vanhaan loistoonsa tule palaamaan oppositiossakaan, ehkä max.15%:n lukemiin jos Persut ovat hallituksessa, täten ei liene vaikea houkuteltava mukaan. Keskustalta kun "punainen lanka" ja "aate" on nyt kadonnut niin varmasti kaikki kelpaa.

 

[Lert]

Keskusta ei enää vanhaan loistoonsa tule palaamaan oppositiossakaan, ehkä max.15%:n lukemiin jos Persut ovat hallituksessa, täten ei liene vaikea houkuteltava mukaan. Keskustalta kun "punainen lanka" ja "aate" on nyt kadonnut niin varmasti kaikki kelpaa.

Väärin. Kyllä sieltä on nyt jo tullut erittäin vahvaa viesti kentältä, että oppositioon pitäisi lähteä heti. On erittäin suuri kynnys lähteä taas ensikaudella hallitukseen tuollaisella kannatuksella. Tästä Keskustalla on kyllä pitkät perinteet jäädä oppositioon tutkistelemaan omaa politiikkaa.

 

[Lystikäs]

Vastaus löytyy siitä lainaamastasi tekstistäni. Vasemmistoliberaali ei ole synonyymi liberaalille. Käsitteet on syytä pitää erillään, koska ne ovat erilaisia. Arvoliberalismiin mahtuu monta sävyä.

Kappas joo. Nyt vasta tutustuin käsitteeseen "vasemmistoliberaali", joka on melkoinen paradoksi itsessään kollektivistisen toimintametodinsa takia. Silti sanoisin, että tuo on vain kollektivismia paketoituna kääreeseen, joka on helpompi myydä yleisölle liberalismin hyvän maineen varjolla.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vastaus löytyy siitä lainaamastasi tekstistäni. Vasemmistoliberaali ei ole synonyymi liberaalille. Käsitteet on syytä pitää erillään, koska ne ovat erilaisia. Arvoliberalismiin mahtuu monta sävyä.

Näin juuri. Jos kysytään vasemmistoliberaalilta itseltään, mitä liberaaliuden käsite tarkoittaa, saadaan vastaukseksi jotakin seksuaalivähemmistöihin, rotuihin, feminismiin ja tuloerojen pienentämiseen liittyvää. Vasemmistoliberaali ei ole etenkään talouspoliittisessa mielessä lainkaan liberaali, koska vasemmistoliberaaliuteen sisältyy vahva kannatus tukiais- ja tulonsiirtopolitiikalle, korporatismille ja valtion kontrollille.

 

[Zolomy]

Vasemmistoliberaali ei ole etenkään talouspoliittisessa mielessä lainkaan liberaali, koska vasemmistoliberaaliuteen sisältyy vahva kannatus tukiais- ja tulonsiirtopolitiikalle, korporatismille ja valtion kontrollille.

Kuten myös oikeistoliberaaliuteen silloin kun siitä on hyötyä itselle.

 

[Byvajet]

Marin on myös niin vasemmalla

Minusta Marin on suorastaan persu. Kannattaa kovempia rangaistuksia, aitoja, kyykyttää työttömiä, eikä ympäristönsuojelu kiinnosta vaan talous tulee aina ensin.

Jostain on jäänyt elämään käsitys Marinin vasemmistolaisuudesta, mutta kun seurailee hänen kannanottojaan, niin enemmän tulee persu mieleen.

 

[Ann Arbor]

Marinhan on ennen kaikkea populisti, taitava sellainen. Marin haistaa ilmapiirin ja mukautuu siihen taitavasti. Lisäksi Marinin kyvyt julkisuudenhallinnassa ovat liki machiavellimäiset. Jokainen peliliike on suunniteltu etukäteen ja kun vastapeluri yrittää vastata, on Marin jo askeleen, kaksi edellä. Tämä yhdistettynä suomalaispoliitikoksi hyvään suulliseen ulosantiin, onnistuneeseen kampanjointiin ja kykyyn "olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan", ei mikään ihme, että hän on edennyt pääministeriksi. -Tiettyjä yhtäläisyysmerkkejä Timo Soiniin hänellä, vaikka useissa ideologisissa kysymyksissä eri linjoilla ovatkin.

 

[Jeffrey]

Millä asteikolla Marin on liberaali? Liberaalithan kannattaa yksilönvapauksia, kun taas Marin on enemmänkin kollektivisti - enemmän holhoavaa valtio- ja järjestövetoista johtamista, joka on taas hyvin yleistä vasemmiston suunnalla.

Kyllähän Marin kannattaa ainakin yksityislentokoneita kollektiivisten reittilentojen sijaan.

 

[Byvajet]

Marinhan on ennen kaikkea populisti, taitava sellainen. Marin haistaa ilmapiirin ja mukautuu siihen taitavasti.

Koska olen äänestänyt Marinia, minun pitäisi kai puolustaa häntä, mutta en mitenkään osaa nähdä Marinia taitavana populistina. Minusta hänen populisminsa on läpinäkyvää. Sen kuin valitsee mielipiteen, joka on riskitön ja jolle on riittävästi kannatusta.

Mitä väliä on sillä, että Suomen, Ruotsin ja Norjan kriminaalipolitiikka on osoittautunut globaalisti menestystarinaksi, kun sitä mitataan rikosten uusimisprosenteilla, koska kansan piirissä kuitenkin riittää kannatusta kovemmille rangaistuksille. Mielipide kovempien rangaistusten tarpeesta on turvallinen. Omat eivät hylkää, mutta muut lähentyvät. Mitään taitavuutta tuossa ei ole.

Tämä on rumasti sanottu, mutta on alkanut tuntua, että Marin on sivistymätön tai suorastaan tyhmä. Hän on ihminen, joka tarjoaa monimutkaisiin kysymyksiin yksinkertaisia vastauksia. Tämä voi tietenkin olla osa hänen populismiaan, mutta typeryyttä ja sivistymättömyyttä sekin on, että hylkää arvonsa, jotta itse menestyisi.

Marinin puolustukseksi on sanottava, että poliittisesti aktiiviset ihmiset yleensäkin näyttävät olevan keskimääräistä kyvyttömämpiä itsereflektioon ja oman harhaisuutensa tunnistamiseen.

Omille löytyy aina ymmärrystä, kun taas vieraat demonisoidaan. Kun kysymyksessä on oma etu, ratkaisut esitetään yksinkertaisina ja ne on tehtävä heti, mutta kun kysymyksessä on muiden etu, kaikki näyttää monimutkaiselta ja päätöksiä on syytä jarruttaa.

Kun oma puolue ei pysty luomaan ratkaisuja, syyllisiä ovat muut, mutta kun muut puolueet eivät pysty luomaan ratkaisuja, syyllisiä ovat he itse.

Tässäkin ketjussa asenne näkyy erinomaisesti. Usein tuntuu, että monille politiikan sisältöä tärkeämpää on pitää yllä kilpailuasetelmaa ja suorastaan päästä halveksimaan muita. Sitten kuitenkin kykitään samassa hallituksessa ja pyritään yhteistyöhön.

 

[Nahkasohva]

Perussuomalaisten osallisuudesta tulevassa hallituksessa on aivan aiheellisesti spekuloitu paljon, mutta kuinkahan suuri halu hallitukseen puolueella itsellään todellisuudessa on? Hallituspuolueen asema tuo mukanaan aikamoisia riskejä, ja puolue on varmasti niistä itsekin tietoinen. En pitäisi lainkaan mahdottomana sitäkään, että perussuomalaiset jättäytyisi vahvaksi oppositiopuolueeksi. Jos esimerkiksi syntyisi kok-SPD-vihr-RKP-hallitus, suurista puolueista perussuomalaisten kaveriksi oppositioon jäisi ainoastaan kepu, joka sekään ei enää ole suuri puolue. Nykyisellä kaudella perussuomalaisten oppositiopolitiikkaa on "hankaloittanut" vahvan kokoomuksen mukanaolo oppositiossa. Ensi kaudella taas tarjolla voisi olla paikka ainoana todellisena kukkona tunkiolla – ja mikä parasta: ilman tulosvastuuta.

 

[I own your face]

Ei persujen kannata hallitukseen lähteä, mikäli eivät itse ole pääministeripuolue.

 

[Tadu]

Ei persujen kannata hallitukseen lähteä, mikäli eivät itse ole pääministeripuolue.

Kyllä ne hillotolpat persujakin kiinnostaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kuten myös oikeistoliberaaliuteen silloin kun siitä on hyötyä itselle.

Tuollaista maustetta ajattelussa kutsutaan paremminkin opportunismiksi.

 

[RockTheRink]

Hallitusohjelmahan sen määrittelee, onko hallitukseen pyrkiminen järkevää vai kannattaisiko jäädä oppositioon. Esimerkiksi Keskusta valitsi viime kerralla sellaisen kortin, joka saattaa realisoitua kuokkaan ottamisena eduskuntavaaleissa toista kertaa peräkkäin. Se ei silti tarkoita, etteikö Keskusta olisi vahvoilla hallitukseen jälleen kerran. Helpommin he sujahtavat porvarihallituksen kelkkaan kuin vasemmistohallituksen kelkkaan, ja ehkä he näkisivät tuossa mahdollisuuden jonkinlaiseen poliittiseen kasvojen pesuun.

Jos Kokoomus johtaa hallitusneuvotteluja, PS saattaa löytää heidän kanssaan yhteisen sävelen helpommin kuin SDP. Demarit ja PS eivät kuitenkaan mahdu samaan hallitukseen, tämä on jo demareiden taholta kerrottu julkisesti. Vihreät mahtuvat mihin tahansa hallitukseen, jossa PS ei ole mukana ja sama koskee arvatenkin Vasemmistoliittoa ja RKP:ta.

Vaihtoehdot 1 & 2:

1.) Kok, SDP, Vihr, Vas, RKP
2.) Kok, PS, Kesk, Kd... ja kuka muu?

Vaihtoehto kaksi takaisi helpommat hallitusneuvottelut sen kuuluisan arvopohjan osalta, mutta löytyykö samanhenkistä porukkaa riittävä määrä tähän hallituspohjaan? Vaihtoehto yksi takaa kovat ja hartaat väännöt talouspolitiikasta. Marinin halveksunta Orpoa kohtaan on ollut myöskin julkisuudessa varsin näkyvää.

 

[Vinyl]

Kun keskusta johti viimeksi oikeistohallitusta oli tuloksena iso tappio vaaleissa. Nythän kepu on saanut hallituksessa kaiken haluamansa, mutta kannatus laskee silti. Valtionvelka toki kasvaa, mutta eihän se ole ennenkään kepulaisia kiinostanut. Vähän vaikea nähdä, että tuota laivaa käännettäisin menemällä soittamaan kolmosviulua hallitukseen missä kokoomus ja persut jakaisivat isommat salkut, varsinkin kun edellinkin samalla porukalla kasattu hallitus meni ihan vihkoon. Oppositioon vaan ja toivottavasti tulevaisuudessa kannatus on siellä KD:n ja muiden huumorinippujen tasolla.

 

[finnjewel]

Kun keskusta johti viimeksi oikeistohallitusta oli tuloksena iso tappio vaaleissa. Nythän kepu on saanut hallituksessa kaiken haluamansa, mutta kannatus laskee silti. Valtionvelka toki kasvaa, mutta eihän se ole ennenkään kepulaisia kiinostanut. Vähän vaikea nähdä, että tuota laivaa käännettäisin menemällä soittamaan kolmosviulua hallitukseen missä kokoomus ja persut jakaisivat isommat salkut, varsinkin kun edellinkin samalla porukalla kasattu hallitus meni ihan vihkoon. Oppositioon vaan ja toivottavasti tulevaisuudessa kannatus on siellä KD:n ja muiden huumorinippujen tasolla.

Maatalousministerin salkku voi riittää. Siihen kylkeen saavat jonkun toisenkin salkun.
Kun ei kannatus kasva oppositiossakaan niin hyöty se on pienikin hyöty.

 

[Analyzer]

Kun keskusta johti viimeksi oikeistohallitusta oli tuloksena iso tappio vaaleissa. Nythän kepu on saanut hallituksessa kaiken haluamansa, mutta kannatus laskee silti. Valtionvelka toki kasvaa, mutta eihän se ole ennenkään kepulaisia kiinostanut. Vähän vaikea nähdä, että tuota laivaa käännettäisin menemällä soittamaan kolmosviulua hallitukseen missä kokoomus ja persut jakaisivat isommat salkut, varsinkin kun edellinkin samalla porukalla kasattu hallitus meni ihan vihkoon. Oppositioon vaan ja toivottavasti tulevaisuudessa kannatus on siellä KD:n ja muiden huumorinippujen tasolla.

Oma näkemykseni on, että Kepun ainoa toivo säilyä edes keskisuurena puolueena on saada persut kiireesti hallitusvastuuseen. Ja ainoa nähtävissä oleva skenaario siihen on se, että kepu itse menee mukaan hallitukseen ja tulee perskeko.

Kepu ei hyödy oppositiossa olosta, jos siellä on persut samaan aikaan.

Muistutan myös siitä, että Sipilän Kepun ek-vaalikannatus oli luokkaa 14%. Porvarihallituksessa olon jälkeen siis. Nyt se painuu kohta alle kympin...