Venäjä hyökkää Ukrainaan

[OCE]

Niinistö, Orpo ja Purra sanoivat suoraan, että jalkaväkimiinat takaisin.

Tämä ehdottomasti takas.
Itse sissikoulutuksen Immolassa saaneena, en kyllä Karjalankorpeen lähtis mitkään pumpulipallot repussa. Sietä pitäs löytyy polkumiinat, putkimiinat, viuhkamiinat, ois elinehto tuhotyön jälkeisessä irtautumisessa.

 

[TAM]

Rohkeutta tai tahtoa en kiistä, lähinnä siviiliaseiden tai muiden päälle kyselen, jottei ihan paljain käsin sentään tarvitsisi lähteä.

Toisaalta kynnys ampua aseettomia veljeskansan edustajia lienee korkeampi kuin aseistettujen siviilien ampuminen. Itseasiassa aseistettujen siviilien ampuminen lienee jopa järkevää jos oma turvallisuus yhtään kiinnostaa.

 

[Leicester]

Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että ”possujuna” on järkevä termi?

Mielestäni ei ole. Parempi olisi "puttepossujuna".

 

[Jymäkkä]

Mitähän nämäkin miettisi jos vaikka Nato-maat alkaisi ihan huvikseen tiputtamaan napalmia niskaan ja pommittamaan kodit maan tasalle? Saattaisi vähän erilainen fiilis olla.

Ihan varmasti. Kaikki tuolla ei vaan tiedä, että tuollaista tapahtuu. Kyllä tieto on saatavilla, suuri osa ei vaan halua katsoa/uskoa kuin virallista sontaa.

 

[Kilgore Trout]

Turkki ei päästä lisää venäläisiä sotalaivoja Mustalle merelle.

Russia cancelled a bid to send four of its warships through Turkish waters into the Black Sea at Turkey’s request, Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said, adding the decision was made before Ankara closed the straits over Moscow’s invasion of Ukraine.

Reuters reported earlier this week that at least four Russian ships - two destroyers, a frigate, and an intelligence vessel - were waiting on Turkey’s decision to cross from the Mediterranean. Two of them, a frigate and a destroyer, had asked to make the journey this week.

The United States “expressed appreciation” for Turkey’s move to close the straits. Ukraine’s ambassador to Ankara said Kyiv was “grateful” to Turkey for “meticulously” implementing the pact.

 

[Brejk]

Tämä ehdottomasti takas.
Itse sissikoulutuksen Immolassa saaneena, en kyllä Karjalankorpeen lähtis mitkään pumpulipallot repussa. Sietä pitäs löytyy polkumiinat, putkimiinat, viuhkamiinat, ois elinehto tuhotyön jälkeisessä irtautumisessa.

Viuhkamiina ainakin 10 vuotta sitten vielä oli, mutta viuhkapanos nimellä. Kouluttaja sanoi että ei näitä tositilanteessa aleta käsin räjäyttämään vaan miinana käytetään.

 

[Rommeli]

Tämä ehdottomasti takas.
Itse sissikoulutuksen Immolassa saaneena, en kyllä Karjalankorpeen lähtis mitkään pumpulipallot repussa. Sietä pitäs löytyy polkumiinat, putkimiinat, viuhkamiinat, ois elinehto tuhotyön jälkeisessä irtautumisessa.

Putki- ja viuhkamiinat ovat edelleen käytössä.

 

[Lykosia]

Ottawan sopimukseen eivät liittyneet Venäjä, Kiina eikä USA. Samoin rypäleammukset kieltävään sopimukseen eivät nämä liittyneet. Toki ei myöskään Suomi, koska rypäleammukset on juuri katsottu täällä yhdeksi miinat korvaavaksi aseeksi.

EDIT: piti Ottawan sopimuksen kohdalla mainita, että minusta sellaiseen asekieltosopimukseen ei pitäisi suostua, johon eivät maailman suurimmat sotilasmahdit sitoudu.

Venäjän kansa on jakautunut tämän sodan suhteen. Siellä on ollut suuria mielenosoituksia ja ainakin pari tuhatta ihmistä on pidätetty näissä. Mielestäni vaatii suurta rohkeutta osoittaa mieltä maassa, jossa siitä voi joutua pitkäksi aikaa vankilaan. Vielä kun tietää millaisia Venäjän vankilat ovat. Venäjän hallinnossa on myös väläytetty kuolemanrangaistuksen palauttamista lakiin, joten sekin voi vielä tulla eteen protestoijille. Muistan ennen sodan alkua nähneeni jonkun gallupin Venäjältä, jossa 50 % olisi tukenut sotilasoperaatiota Naton leviämisen estämiseksi. Mutta en löytänyt sitä enää. Jos se paikkansa pitää, taitaa aika 50/50 olla kansa.

 

[Alex]

Asiantuntija: Suomi voi olla seuraava Ukraina

Iltalehti kysyi asiantuntijoilta, mikä on Venäjän tulevaisuus, ja mitä Suomen pitäisi tehdä nyt, kun Venäjä on näyttänyt, että se voi hyökätä demokraattiseen eurooppalaiseen naapurimaahansa.

www.iltalehti.fi

Karua tekstiä, mutta totta..

Saakohan tässä vielä tänä tai ensi vuonna nukkua telttaöitä rajalla, jos Putin saavuttaa nopean voiton Ukrainassa? No antaa tulla vaan, täällä on vahva armeija vastassa.

 

[Roger Moore]

Saakohan tässä vielä tänä tai ensi vuonna nukkua telttaöitä rajalla, jos Putin saavuttaa nopean voiton Ukrainassa? No antaa tulla vaan, täällä on vahva armeija vastassa.

Joku tänne taisi kirjoittaa että vaikka sota loppuisi nyt niin ei Putin ole ihan heti tulossa Suomea valtaamaan, sen verran kauan tuon kaluston kokoamisessa menee.

 

[DAF]

Natomaan konsulaattiin?

Onkohan siellä Putineilla kaikki tontut tunturilla.

Selvennyksenä, että siis rakennuksessa oli Slovenian kunniakonsulaatti. Eli siis suomeksi joku paikallinen henkilö on (näyttää olevan liikemies Anatoli Bondarenko), jolla on Slovenian kanssa tiivis yhteys on Slovenian kunniakonsuli. Eri maiden kunniakonsulaattejahan on pitkin Suomeakin vaikka kuinka (esimerkiksi Joensuussa Ruotsin kunniakonsulina toimii paikallinen asianajaja) eli varsinaisesti mistään maan rakentamasta edustustosta ei ole kyse. Vaikka toki kyseistä maata edustavatkin.

 

[ijuka]

Saakohan tässä vielä tänä tai ensi vuonna nukkua telttaöitä rajalla, jos Putin saavuttaa nopean voiton Ukrainassa? No antaa tulla vaan, täällä on vahva armeija vastassa.

Jaa-a, mutta Putinin nopea voitto Ukrainassa on jo nyt mahdottomuus.

 

[molari]

Tällä kaverilla ei uho lopu, lääkkeet kylläkin näymmä

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1498931695231418371?cxt=HHwWhoC-zeybo80pAAAA

 

[Hagi]

Ottawan sopimukseen eivät liittyneet Venäjä, Kiina eikä USA.

EDIT: piti Ottawan sopimuksen kohdalla mainita, että minusta sellaiseen asekieltosopimukseen ei pitäisi suostua, johon eivät maailman suurimmat sotilasmahdit sitoudu.

Varsinkin, kun yksi näistä sotilasmahdeista on Suomen arvaamaton rajanaapuri. Nykyisillä tiedoilla Halosen päätös oli täysin järjenvastainen, varsinkin kun puolustusvoimat ja sota-asiantuntijat olivat jo tuolloin aivan eri mieltä päätöksestä. Halonen sai silti taustalla annettua painetta ja runnottua sopimuksen läpi.

 

[Byvajet]

Korjataan että vuosisatoja kestäneet perinteet.

Ajattelin lähinnä TV-aikakautta.

Ihminen ei näe todellisuutta. Se rakentuu häneen. Läntinen maailmankuvamme arvoineen ja tavoitteineen on jättimäisen vaikutevyöryn tulos. Emme ole valinneet arvojamme tai päätyneet niihin analyyttisen ajattelun avulla, vaan niiden istuttaminen meihin on aloitettu jo pikkulapsina. Olemme paljon enemmän vaikutettu objekti kuin valinnut subjekti. Jos olisimme syntyneet erilaiseen kulttuuriin, myös arvomme olisivat erilaiset.

Kun arvojemme perustaa kyseenalaistetaan ja esimerkiksi esitetään väite, ettei markkinatalous pysty ratkaisemaan ympäristökriisiä, rupeamme pistämään välittömästi vastaan. Tarjoamme esimerkkejä markkinatalouden luomista yksittäisratkaisuista, vetoamme tulevaan kehitykseen ja kysymme, onko kommunismi sitten parempi vaihtoehto.

Vaikka tutkijat tarjoavat tieteellistä tietoa nykykehityksen tuhoisuudesta, silti emme pysty hyväksymään perusteiltaan uudenlaista maailmankuvaa, joka auttaisi ympäristökriisin ratkaisussa, vaan pyrimme parhaimmillaankin vain kosmeettisiin muutoksiin, jotka eivät kokonaisuutta mitaten riitä.

Samalla tavalla venäläisen mieli toimii. On perusteetonta olettaa, että jos rupeamme syöttämään venäläisille objektiivisempaa uutisointia, he yhtäkkiä valaistuvat ja löytävät totuuden ja ymmärtävät järjestelmänsä pettävyyden.

Muutos tapahtuu pitkällä ajalla, siinä muutama vuosikymmenkin on lyhyt aika. Ympäristökriisistä on jauhettu ties kuinka kauan, se aloitettiin kauan sitten, mutta vasta nyt meillä on ensimmäinen sukupolvi, joka lapsesta saakka kasvaa tietoisuuteen etenevän tuhon vääjäämättömyydestä.

Kypsemmät ikäluokat eivät sitä vieläkään tunnusta, vaan he uskovat mantraan tekniikan pelastavuudesta tai vetoavat silkkaan välinpitämättömyyteen. Kun ei Kiina, niin miksi mekään. Tieteellinen tieto ei heille ajattelun perustaksi kelpaa. Sitä epäillään, se leimataan ideologiseksi huuhaaksi tai siitä ei vain yksinkertaisesti välitetä.

Sama koskee mitä tahansa asiaa, joka herättää voimakkaita tunteita. Homoista ei ole kenellekään mitään harmia, mutta vieläkin Suomessa riittää homovastaisia ihmisiä, vaikka valistustyö on kestänyt ties kuinka kauan ja kasvanut koko ajan voimakkaammaksi ja voimakkaammaksi.

Tätä taustaa vasten pidän mahdottomana, että venäläiset voitaisiin pelastaa harhastaan tiedolla. Heidät pitäisi saada dialogiin ja kokemaan länsi myönteisesti. Pahoin pelkään, että pakotevyöry johtaa päinvastaiseen. Vuosikymmenten mittaan näemme, mitä siitä seuraa. Omassa todellisuudessaan elävä täysin eristäytynyt Venäjä saattaa osoittautua pirulliseksi naapuriksi. Jos kansalla ei ole menetettävää ja aggressiivinen tuhoaminen luo enemmän olemisen merkitystä kuin sopuisa yhteistyö, seuraukset voivat olla äärimmäisiä.

 

[OCE]

Putki- ja viuhkamiinat ovat edelleen käytössä.

Hyvä et jotakii viel käytössä, ettei vaan tavisin lumipalloja ja kesällä vesipalloja.
Luulin et kaikki jo kielletty kun Tavjan pehmeillä arvoilla mennään. Kun ei ole vuoskymmeniin päässyt noita hyväilemään.

 

[Via Dolorosa]

Tällä kaverilla ei uho lopu, lääkkeet kylläkin näymmä

Putkonenhan taitaa tällä hetkellä olla jossain Luhanskissa piilossa, niin voi kaveria hieman kuumottaa, kun huomannut kuinka saatanan sitkeää kansaa ukrainalaiset ovat.

Tietää varmaan itsekin, että oma kohtalo tulee olemaan jojona roikkuminen puussa jossain vaiheessa.

Suomi voisi ton mulkun kansalaisuuden peruta.

 

[LuKi]

Samaa olen miettinyt itsekin, mutta varmaan riskit kiinnijäämisestä on niin isot, että tällaista ei edes harkita. Toisaalta, sitä tuskin edes harkitaan muuten kuin kostofantasioissa, koska edelleen NATO:n asema on aseellisessa mielessä puolueellinen sivustaseuraaja, joka tukee kaikilla muilla tavoilla.

Tämä tilanne avaa ehkä monen silmät siltä, kuinka suuren riskin paljon parjattu Ruotsi otti, kun avusti meitä talvisodassa. Ruotsi lähetti Suomeen 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, 300 tykkiä, 25 lentokonetta, 30 000 tykinammusta ja 50 miljoonaa patruunaa. Ruotsin hallitus tuki vapaaehtoisten tuloa varustamalla nämä 12 000 miestä, joista noin 8 000 päätyi rintamalle Pohjois-Suomessa. Se vapautti suomalaisia joukkoja Kannaksen suuntaan. Mitä luulette Neuvostoliiton tästä pitäneen?

 

[Kelpie]

Joku tänne taisi kirjoittaa että vaikka sota loppuisi nyt niin ei Putin ole ihan heti tulossa Suomea valtaamaan, sen verran kauan tuon kaluston kokoamisessa menee.

Ei olisi ihan heti. Siinä menisi varmaankin sen verran sopivasti aikaa, että oma jälkikasvuni olisi ikänsä puolesta siellä ensimmäisten joukossa vastaanottamassa tuota ystävällistä naapuria. Jos silloin edelleen pohditaan, olisiko syytä aloittaa keskustelu Nato-jäsenyydestä, niin on aika vaikeaa olla katkeroitumatta ja kokematta melko vahvaa epäoikeudenmukaisuuden tunnetta.

 

[LuKi]

Ei sanonut näin. Katso uudestaan. Vapaasti suomennettuna irtautumisesta ei ole nyt keskusteltu heidän piirissään. Tuo on ihan eri näkökulma, kuin se että oltaisiin päätetty, että sopimuksessa pysytään. Tuo on ihan sama, kuin kertoisi Marinin sanoneen, että Natoon ei haeta, koska päätöstä ei ole tehty.

Saarikko kertoi, että miinat on korvattu eri sotilastekniikalla (Suomi kehitti uuden aseen kiisteltyjen miinojen tilalle – Miten hyppypanos toimii, onko se kansainvälisten sopimusten mukainen?).

Korvattu ja korvattu. Putki- ja jalkamiinat ovat sairaan halpoja, nopeita asentaa ja tehokkaita, niin pienten, liikkuvien osastojen, kuin vihollisen etenemistä haittaavien panssarimiinoitteiden suojaajia. Vintage on monesti parasta, halvinta ja kestävintä, tässäkin.

 

[Jussih]

Tämä tilanne avaa ehkä monen silmät siltä, kuinka suuren riskin paljon parjattu Ruotsi otti, kun avusti meitä talvisodassa. Ruotsi lähetti Suomeen 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, 300 tykkiä, 25 lentokonetta, 30 000 tykinammusta ja 50 miljoonaa patruunaa. Ruotsin hallitus tuki vapaaehtoisten tuloa varustamalla nämä 12 000 miestä, joista noin 8 000 päätyi rintamalle Pohjois-Suomessa. Se vapautti suomalaisia joukkoja Kannaksen suuntaan. Mitä luulette Neuvostoliiton tästä pitäneen?

Tämä. Viimeinen Talvisotaan vapaaehtoisena osallistunut ruotsalainen kuoli viime vuonna. Suomessa ei asiaa juurikaan uutisoitu enkä ole havainnut merkittävää kiitollisuuden tunnetta naapurimaatamme kohtaan muutenkaan. Sen sijaan aika usein näkee vähättelyä ruotsalaisten vapaaehtoisten toimista ja ylipäätään Ruotsin avusta. Tässä asiassa olisi Suomen ja suomalaisten asenteissa paljon korjaamista. Ruotsi on meidän veljeskansamme ja kaikin puolin hieno maa (no, okei, on siellä demarit vallassa, mutta nekin ovat fiksumpia kuin Suomessa).

 

[Raibe]

Korvattu ja korvattu. Putki- ja jalkamiinat ovat sairaan halpoja, nopeita asentaa ja tehokkaita, niin pienten, liikkuvien osastojen, kuin vihollisen etenemistä haittaavien panssarimiinoitteiden suojaajia. Vintage on monesti parasta, halvinta ja kestävintä, tässäkin.

Henkilökohtaisena mielipiteenä olen ehdottomasti sitä mieltä, että irti siitä Ottawan sopimuksesta ja maaminat takaisin käyttöön. Ja vähän äkkiä.

Pidän erittäin tärkeänä, että asiassa konsultoidaan puolustusvoimia sekä maavoimien- sekä maasodan asiantuntijoita.

 

[The Hockey Handbook]

Putki- ja viuhkamiinat ovat edelleen käytössä.

Telamiinoja saa sotilaskodista...

Sotkun munkille kilpailija - varusmiesten herkku on nyt telamiina

Lappeenrannan sotilaskodeissa on myynnissä tuote, jota ei saa mistään muualta. Telamiina on rasvainen ja muhkea herkku, joka muistuttaa kovasti aitoa telamiinaa.

yle.fi

 

[Morgoth]

Putin on lyhyen ajan sisällä onnistunut useammassa, vielä viikko sitten täysin mahdottomalta tuntuvassa asiassa. Noiden asioiden joukkoon liittyy nyt se, että hän onnistui yhdistämään USA:n republikaanisen ja demokraattisen puolueen jonkun asian äärelle, josta he ovat yhdessä samaa mieltä.

Lisäksi kun miettii vielä miten paljon aikaa ja rahaa Venäjä on käyttänyt kaikenlaisiin vaikutusyrityksiin ja tukemalla äärihörhöjä ja aiheuttamalla eripuraa eri maiden sekä maiden sisällä. Nuo "saavutukset" pyyhkiytyy yhdessä yössä. Epäilen ettei Putin ole vieläkään tajunnut miten tyhmän liikkeen teki. Seuraaksi kun vielä tajuaa, että ameijaan mordenisoinnin jälkeenkin hänellä on vain tyypillinen venäläinen armeija komennossaan.

 

[RaumTiger]

Kunpa nyt jostain löytyis joku porukka ketkä pystyis hiljentämään nyt ja heti sekä lopullisesti ton v*tun sairaan putin & friends "comedy clubin" kun rupee niin paljon ottamaan päähän et tollaset paskat saa olla ihan rauhassa jossain omassa luolassaan kun toisten elämä on täyttä helvettiä...