Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Jussih]

Kiinaa ei saada millään Venäjää vastaan. Tavoite on toinen, nimittäin Kiinan neutaalius tai ainakin se, ettei Kiina aktiivisesti auta Venäjää esim. taloudellisesti. Toivoa sopii myös, että Kiina aktiivisesti painostaa Venäjää tekemään jonkin sellaisen diilin, että voivat vetäytyä Ukrainasta ilman totaalista kasvojen menetystä.

Mikä sitten voisi olla hyväksyttävissä oleva neuvottelutulos? Tämä on yksityisajattelua eikä perustu mihinkään tietoon Ukrainan tai Venäjän tahtotilasta.

1. Ukrainan hallitusta ei voida vaihtaa
2. Ukraina pysyy Naton ulkopuolella (vähintään sovittavan määräajan), mutta säilyttää mahdollisuuden EU:n jäsenyyteen.
3. Venäjä ei peruuta kansantasavaltojen tunnustamista, mutta nämä itse liittyvät takaisin Ukrainaan "omasta aloitteestaan", vastavuoroisesti Ukraina tarjoaa niille laajempaa paikallista hallintoa ja takaa venäjänkielen aseman alueilla.
4. Venäläiset vetäytyvät kaikkialta muualta Ukrainasta paitsi Krimiltä välittömästi. Krimin asema jää ratkaisemattomaksi eikä Ukraina tunnusta sen kuulumista Venäjään, toisaalta tulitauon ehtona ei ole myöskään Krimin takaisin luovuttaminen.
5. Ukrainan ja Venäjän rajavyöhykkeelle asetetaan kainsainvälisiä rauhanturvajoukkoja valvomaan tulitauon pitävyyttä.

Jotakin tämän suuntaista. Venäjä saisi pieniä myönnytyksiä Donbassin suhteen ja Ukraina pääsisi varustautumaan (tällä kertaa kunnolla) lännen tuella seuraavaa erää varten. Sitten toinen asia on, että pakotteet Venäjää kohtaan jatkuisivat sopimuksen toimeenpanoon asti.

 

[Kaukalonreuna]

"Hieno" vastaus ranskalaisministerin puheisiin taloussodasta.

Linkki: https://mobile.twitter.com/MedvedevRussiaE/status/1498619523045511168

Mitäpä luulette, pelottaako nyt johtajia muualla maailmassa tämmönen "uhkaus"? Kun ei ole Ukrainan rintamallakaan kauhean vahvasti mennyt..:D

Mitä lie ajattelevat siellä. Uskotteleeko itselleen että menee vitun hyvin ja ollaan maailman suurin sotilasmahti.
Tietysti aina on se "pelon tasapaino" eli ydinaseuhka olemassa.

 

[chauron]

Taitaa Venäjän valtiojohto pelätä jo omia kansalaisia kun piileksivät ja alkavat piiloutua perheineen bunkkereihin. Hylätyt sota-ajoneuvot kertoo myös omaa kieltään. Nuorille sotilaille alkaa valjeta totuus kun näkevät kuolemaa ja hävitystä niin omien kuin siivilien puolelta.

Putin istuu sellaisen jäätävän pitkän pöydän päässä, varmasti pomminkestävä. Eikös Aatu kans jotain attentaattia pöydällä estänyt?

 

[Roger Moore]

Jotakin tämän suuntaista. Venäjä saisi pieniä myönnytyksiä Donbassin suhteen ja Ukraina pääsisi varustautumaan (tällä kertaa kunnolla) lännen tuella seuraavaa erää varten. Sitten toinen asia on, että pakotteet Venäjää kohtaan jatkuisivat sopimuksen toimeenpanoon asti.

Miksi Venäjän pitäisi saada mitään myönnytyksiä?

 

[Vanha Len]

Olen tässä miettinyt tuota "letkaa". Pienenä huumorina heitän, että entäs jos kesken reissun polttoaine vaan yksinkertaisesti alkaa loppumaan. Siellä sitten jengi vihollisalueella neppailee ja ihmettelee. Mutta eihän venäläiset taktikot nyt niin tyhmiä voi olla. Vai voiko?

 

[TAM]

Siis eikö näillä oo löpöä ja siksi hylkäävät vai moraali niin alhaalla että kotiin takas niin että hippulat vinkuu?

Veikkaisin ettei ole polttoainetta tai sitten muuten tekniikka pettänyt. Mutta onko ajatuksena että huolto tulee perässä ja hoitaa kuntoon. Vai onko isossa maassa oikeasti niin paljon kalustoa että voi noin vaan hylätä.

 

[Steeger#23]

Olen tässä miettinyt tuota "letkaa". Pienenä huumorina heitän, että entäs jos kesken reissun polttoaine vaan yksinkertaisesti alkaa loppumaan. Siellä sitten jengi vihollisalueella neppailee ja ihmettelee. Mutta eihän venäläiset taktikot nyt niin tyhmiä voi olla. Vai voiko?

Ei pitäis voida olla, mutta kyllä ne silti voi olla niin tyhmiä.

 

[Raid76]

Kovasti sikiää keskusteluja, miten ollaan sokeita tilanteelle ja nähdään kaikki yksipuolisena teatterina.

Linkki: https://mobile.twitter.com/KimDotcom/status/1498587468014452736

Kaikki pääsevät ääneen ja huudellaan, missä on ollut esim. palestiinalaisten tuki 70 vuoden ajalta jne.jne.

Pää hajoaa näitä lukiessa. Taidan lopettaa Twitterin lukemisen kokonaan.

Taitaa tulla toistaiseksi raskain yö Ukrainan siviileille. Lastensairaalassa oli pieniä syöpäpotilaita kellarissa, jotta hoito voi jatkua. En tiedä, voi helvetti.

 

[CreaseMonkey]

Taitaa Venäjän valtiojohto pelätä jo omia kansalaisia kun piileksivät ja alkavat piiloutua perheineen bunkkereihin. Hylätyt sota-ajoneuvot kertoo myös omaa kieltään. Nuorille sotilaille alkaa valjeta totuus kun näkevät kuolemaa ja hävitystä niin omien kuin siivilien puolelta.

Minä suhtaudun nykyisellä tietämykselläni hieman epäillen tuohon kaikkeen kaluston hylkäämiseen. Mihin ne jampat ovat kadonneet, antautumisesta olisi varmaan kerrottu.

Ukrainalla lienee samanlaisia purkkeja omastakin takaa.

 

[Ck]

Järkevä päätös. Kiinalle on myös taloudellisesti paljon järkevämpää olla asiallisissa väleissä lännen eikä Venäjän kanssa.

On se varmaan yllätys myös Kiinalle, että kuinka pohjoiskoreaksi Venäjä on saatu vajaassa viikossa ja se on Kiinalle myös ongelmallinen. Haluavat varmasti, että Venäjä on toimintakykyinen tulevaisuuden varalle, sillä ilman Venäjää, Kiinan "puolella" on vain pieniä kehitysmaita ja Venäjä oli se ainoa isompi kehitysmaa.

 

[Rush]

Linkki: https://twitter.com/KyleJGlen/status/1497629258805657600

On melko järkyttävää settiä. Videolla siis käsittääkseni venäläiset esiintyi ukrainalaisina ja sitten tekee tuollaista. Ei ehkä herkille sopiva video, vaikka verta ei näy.

 

[chauron]

Lisää seuraamuksia, nyt ei mene edes Addun raitaverkkaria

Linkki: https://twitter.com/forbes/status/1498674478762582025?s=21

 

[Miinuskulma]

Aivan varmana laulaa. Luulen, että siellä Yhdysvallat vilauttelee mahdollisuutta päästä haaskalle, jos vähän malttaa olla hakematta pikavoittoja.

Ettei vaan olisi Huawein ja muiden firmojen saarrosta ennemmin kyse. Jos siis haaska tarkoittaisi esim. Siperian öljy- ja kaasukenttien omistajuuskysymyksiä. En usko että Yhdysvallat haluaisi Ukrainan kustannuksella vahvistaa Kiinaa liikaa.

 

[Aamuetana]

Enemmän tuo kielii siitä, että kokee uhkaa maan sisältä päin ja siirtää siksi perheensä suojaan. Edelleen, jätetään ydinasekortin heiluttelu Putinille, siilä se on ainoa mitä se niillä ydinaseillaan tulee tekemään.

Tällä sota-, diplomatia-, imago- ja taloudellisella tappiolla jota jokainen sotapäivä tuottaa niin Venäjälle kuin Putinille ja sen hännystelijöille niin eipä se kauaa tule kestämään kun regiimi siellä vaihtuu.

Kun Putinilta ja sen mestaristrategeilta myös näyttää logiikka sakkaavan niin syvempää kuoppaa ne vain itselleen kaivaa. Viittaan Ukrainan kansan tinkimättömään taistelumoraaliin ja sen kansan yhtenäisyyteen ja sen luomaan kontrastiin siitä harhasta joka Putinilla ilmeisesti edelleen on, että se koskaan, missään olosuhteissa ja millään keinoin pystyy kontrolloimaan Ukrainaa sitä miehittäessä.

Kertoo paljon myös se, että Venäjä on tainnut olla se aktiivinen osapuoli rauhanneuvotteluiden kutsumisessa. Niillä on nyt motiivi irrottautua sodasta, viikon päästä tarve ja kahden viikon päästä välttämättömyys.

Saako tiedustella onko näkemyksesi ihan arvailua vai onko aiheesta enemmänkin tietoa?

Kirjoitit jo aiemmin, että Venäjällä olisi jo mahdollisesti tapahtunut vallankaappaus kun muutama oligarkki laittoi Facebookin kuvan eräästä murhatusta herrasta. Kerroit myös, ettei V-V sekaannu sotaan omilla joukoillaan koska se olisi iso riski Lukashenkolle.

Aidosti siis vaan haluaisin tietää mihin lähteisiin tietosi perustat.

Itse olen hyvin huolissani tuosta ydinaseesta kun Putin on ajettu nurkkaan. Toisaalta taas toivon, että Nato iskisi täydellä voimalla Venäjälle silläkin riskillä että ydinasetta käytettäisiin. Venäjän aggressio on yksinkertaisesti saatava loppumaan, ja se ei lopu ennen kuin Putin on syösty vallasta.

 

[Salama44]

Olen tässä miettinyt tuota "letkaa". Pienenä huumorina heitän, että entäs jos kesken reissun polttoaine vaan yksinkertaisesti alkaa loppumaan. Siellä sitten jengi vihollisalueella neppailee ja ihmettelee. Mutta eihän venäläiset taktikot nyt niin tyhmiä voi olla. Vai voiko?

Toivotaan että Ukraina järjestää niille kunnon "Raatteen tien". Ei perkele jos tuollainen jono tulee peräkanaa niin kai ne räjäyttää kaikki tiet ja sillat ja miinoittaa muut alueet Toivottavasti ovat tehneet hyvät asemat jotta pystyvät täysin puolustautumaan. Lisäaseiden luulisi kyllä olevan jo kohta perillä.

 

[KooPee]

Venäjä oli vahingossa julkaissut julkilausuman joka piti julkaista Ukrainasta saadun voiton jälkeen. Brave new world of Putin: An article by the propaganda publication RIA Novosti, which was to be published after the occupation of Ukraine

 

[Sako]

Ovat kuitenkin vaatineet osapuolia neuvotteluihin. Mutta mitään kovempaa kannanottoa ei Kiinalta ole tullut.

Puheet on puheita. Teot mitataan. Tämä tilanne sopii Xille hyvin, sillä Venäjä on kohta talutusnuorassa.

 

[Löysäranne]

Ihan hypoteettinen kysymys : jos ja kun jonkunlaiseen rauhaan päästään ja ehkä monenkarvaisten tapahtumien jälkeen Venäjän vastaiset pakotteet puretaan, niin kuka näiden kanssa jatkossa haluaa mitään kauppaa käydä?

 

[Spagettijalat]

Venäjä oli vahingossa julkaissut julkilausuman joka piti julkaista Ukrainasta saadun voiton jälkeen. Brave new world of Putin: An article by the propaganda publication RIA Novosti, which was to be published after the occupation of Ukraine

Eikö tää nyt oo sama joka pyöri täällä jo eilen tai toissapäivänä?

 

[chauron]

Puheet on puheita. Teot mitataan. Tämä tilanne sopii Xille hyvin, sillä Venäjä on kohta talutusnuorassa.

Pokeritermein Kiina on positiossa.

Varaa oikeuden tehdä jotain samankaltaista eteläkiinan merelle (taiwan on heidän mukaansa jo kiinaa eli ei relevantti)

 

[-Kantor-]

Koko ajan paremmat. Kiina pääsee halvalla korona tahraamasta maineesta liittymällä Venäjän vastaisiin pakotteisiin. Ei maksa mitään, pääsee jopa hyötymään.

USA voisi ilmoittaa Kiinalle, että unohdetaan koko korona jos autatte meitä pistämään neukut polvilleen.

 

[Weekend_Warrior]

Linkki: https://twitter.com/KyleJGlen/status/1497629258805657600

On melko järkyttävää settiä. Videolla siis käsittääkseni venäläiset esiintyi ukrainalaisina ja sitten tekee tuollaista. Ei ehkä herkille sopiva video, vaikka verta ei näy.

Aivan kuin jostain kauhuelokuvasta...

Mutta mitä helvettiä noitten päässä liikkuu? Minkä takia tekevät tätä siviileille?

 

[Laitela]

"Hieno" vastaus ranskalaisministerin puheisiin taloussodasta.

Linkki: https://mobile.twitter.com/MedvedevRussiaE/status/1498619523045511168

Kato kato, taitaa olla Likasangon vuoro työntää päätä Puten perseeseen, kun toinen nuolija kerkiää somettamaankin.

 

[Benn]

Linkki: https://twitter.com/pmakela1/status/1498623973868941312?s=21

Osuuko kohta kakka tuulettimeen?

 

[M10]

AIkamoinen Putin Hat-Trick, jos saa Kiinan ja lännen välit lämpeämään, Suomen ja Ruotsin Natoon sekä Ukrainan EU:hun.