Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Radiopää]

Kielitieteilijä Janne Saarikivi on usein muistuttanut, että politiikasta huolimatta Venäjällä tieteentekeminen on korkealaatuista. Ei varmaan mikään ihme, että venäläinen tiedeyhteisö tuomitsi hyökkäyksen heti samana päivänä, jolloin ensimmäistäkään pakotetta ei ollut vielä määrätty. Löysin tästä avoimesta kirjeestä suomennoksen, jonka on tehnyt petroskoilainen muusikko Arto Rinne. Venäläinen, jolla on suomalaiset sukujuuret. Myös Rinne on koulutukseltaan kielitieteilijä.

Venäläisten tiedemiesten ja tiedetoimittajien avoin kirje Ukrainan sotaa vastaan 24.02.2022

Me, venäläiset tiedemiehet ja tieteelliset toimittajat, julistamme jyrkän vastalauseen sotatoimia vastaan, joita maamme asevoimat aloittivat Ukrainan alueella. Tämä fataali askel vie valtaviin ihmisuhreihin ja horjuttaa vakiintuneen kansainvälisen turvallisuuden järjestelmän perustaa. Vastuu Euroopan uuden sodan aloittamisesta on kokonaisuudessaan Venäjällä.

Tälle sodalle ei ole olemassa järkiselitystä. Yrityksiin käyttää Donbassin tilannetta syynä sotatoimien aloittamiselle ei ole minkäänlaista luottamusta. On ilmiselvää, että Ukraina ei aiheuta uhkaa maamme turvallisuudelle. Sota sitä vastaan on epäoikeudenmukaista ja selvästi järjetöntä.

Ukraina on ja jää meidän läheiseksi maaksi. Monilla meistä asuu Ukrainassa sukulaisia, ystäviä ja kollegoja tieteellisessä työssä. Meidän isämme, isoisämme ja isoisoisämme taistelivat yhdessä natseja vastaan. Sodan aloittaminen Venäjän federaation johdon arveluttavien historiantulkintojen käynnistämien geopoliittisten ambitioiden tähden on heidän muistonsa kyynistä pettämistä.

Arvostamme ukrainalaista valtiojärjestelmää, joka pysyy oikeasti toimivilla demokraattisilla instituutioilla. Ymmärtäväisesti suhtaudumme meidän naapuriemme eurooppalaiseen valintaan. Olemme vakuuttuneita , että kaikki maittemme välisten suhteiden ongelmat voidaan ratkaista rauhanomaisin keinoin.

Aloittamalla sodan Venäjä tuomitsee itsensä kansainväliseen eristykseen ja hylkiövaltion asemaan. Tämä tarkoittaa, että me, tiedemiehet, emme nyt voi tehdä työtämme normaalioloissa: sillä tieteellisten tutkimusten suorittaminen ei ole mahdollista ilman täysipitoista yhteistyötä ulkomaalaisten kollegojen kanssa. Venäjän eristys muusta maailmasta tarkoittaa maamme tulevaa kulttuuri- ja teknologista taantumista ilman minkäänlaisia positiivisia perspektiivejä. Sota Ukrainan kanssa tarkoittaa askelta ei mihinkään.

 

[chauron]

Boldasin tuon alun. Siis miten Lukashenka nyt on Ukrainan tukena, kun eilen pommittanut sinne? Eikös se vielä Putinin rintataskussa ole..

Kelasin nopeasti yön aikana tulleet viestit mutta en huomannut mitään tällaista.

Ei kyllä, ovat vastaan

 

[Snoppen]

Ukrainan neutraalisuus ja krimin luovuttaminen venäjälle. Se kyllä kuulostaa siltä että tuo olisi ihan hyvä ehto rauhalle. En kyllä ymmärrä mitä hyötyä siitä on että tuota maata pommitetaan paskaksi ja kansa kärsii.

Kyllä mua vituttaa niin saatanasti tämä tilanne, mutta jonkunlainen realismi pitää olla. On varsin tekopyhää jotenkin vaatia että Ukraina sotii nyt tuolla meidän puolesta.

 

[alwahla]

Pohjois-Korean joukot voisivat marssia Venäjän avuksi. Matkaa on vain vähän päälle 7000 kilometriä, mikä vastaa noiden eliittijoukkojen aamumarssia. Siitä vaan naurava lihapulla aka Kim Jong-un joukon kärkeen kantamaan Pohjois-Korean lippua (jonka tulee tietysti olla suurempi kuin Yhdysvaltojen) ja voimme odottaa heidän saapuvan perille noin vuoden päästä. Kimi olisi hieman laihtunut matkan päätteeksi, koska olisi matkalla joutunut syömään pari omaa sotilasta, mutta muuten hän olisi edelleen yhtä vekkuli kuin ennenkin.

 

[penaz]

Aseapua Suomesta Ukrainaan, historiallinen päätös. Kohta Kaikkonen kertoo mitä annetaan ulos.

Kaikkonen on ollut kuin Tuntemattoman sotilaan rättivaraston hoitaja. Se ei mielellään mitään antaisi.

 

[Cobol]

Rynnäreitä ja sinkoja lähtee Suomesta.

 

[YamahaGPR]

Aseita nyt lisää vielä sinne Ukrainaan, siis kotimaansa urheille puolustajille.

Olisihan se ajatuksena hieno, että ”puolet” ryysyjen sotakalustosta pantaisiin tässä ”kahden päivän paraatissa” pillunpäreiksi.

 

[penaz]

Rynnäreitä ja sinkoja lähtee Suomesta.

Miten ja koska ne toimitetaan perille?

 

[anthax]

Aseita nyt lisää vielä sinne Ukrainaan, siis kotimaansa urheille puolustajille.

Olisihan se ajatuksena hieno, että ”puolet” ryysyjen sotakalustosta pantaisiin tässä ”kahden päivän paraatissa” pillunpäreiksi.

Ja toivottavasti loput jaetaan halukkaille NL:n romahtamisen jälkeisen ajan tapaan vähän ajan päästä.

 

[LuKi]

Pakko sanoa ikävästi tähän väliin, mutta Sannin pitää katsoa karttaa ja todeta mihin niitä aseita tarvitaan. Meillä ei vain ole niitä riittävästi jos tänne alkaa puskea viiskilometrisiä panssarikolonnia.

Kyllä niitä tulee, jos tämän rähinä lopputulema on mitään muuta kuin sotarikollisten jatko Venäjän johdossa.

Jos jotain konkreettista pitäisi lähteä tekemään, niin aloitetaan siitä, että Vaalimaa-Kotka ja Lappeenranta-Luumäki nelikaista moottoritiet pistetään rullalle ja muutetaan takaisin maantieksi. Ai niin, ja kertausharjoituksien määrät moninkertaistettava.

”Joka maalla on armeija, oma tai toisen.”

Varmaan 100-200 miljoonalla saa jotain kättä pidempää hankituksi maailmalta, heti. Toimitusosoite vain Ukrainaan, ei Suomeen.

 

[Laukoja]

Miten ja koska ne toimitetaan perille?

Iso-Britannian Hercules niitä sinne on kuljettanut

 

[kamik]

Siinä Venäjän ehdot:

Venäjä: Sodan päättäminen edellyttää Krimin tunnustamista osaksi Venäjää ja Ukrainan puolueettomuuden

Asiast kertoo Venäjän presidentinkanslia.

www.is.fi

 

[alwahla]

Miten ne toimitetaan perille?

Toivottavasti Posti ei hoida toimitusta. Siinä tapauksessa kukaan ei tiedä, milloin ne saapuvat perille.

 

[El Lude]

Käykää kaikki halukkaat allekirjoittamassa kansalaisaloite Ottawan sopimuksesta (jalkaväkimiinat kieltävä sopimus) irtautumiseen tähtäävä kansalaisaloite. Kun minä kävin joku aika sitten, niin oli +400 allekirjoittanut. Nyt jo allekirjoitusta 2060. Jalkaväkimiinat ovat oiva lisä Suomen valtiollisen koskemattomuuden turvaamiseksi.

Lisäksi Suomi lähettää 1500 kessiä ja 2500 rynkkyä Ukrainaan!
Suomi lähettää Ukrainaan 2500 rynnäkkökivääriä, patruunoita, 1500 kertasinkoa ja 70 000 muonapakkausta – suora lähetys jatkuu

 

[Baldrick]

Ukrainan neutraalisuus ja krimin luovuttaminen venäjälle. Se kyllä kuulostaa siltä että tuo olisi ihan hyvä ehto rauhalle. En kyllä ymmärrä mitä hyötyä siitä on että tuota maata pommitetaan paskaksi ja kansa kärsii.

Kyllä mua vituttaa niin saatanasti tämä tilanne, mutta jonkunlainen realismi pitää olla. On varsin tekopyhää jotenkin vaatia että Ukraina sotii nyt tuolla meidän puolesta.

Käytännössä torjuntavoitto Putelle ja sama paska saa jatkua. Tällöin myös Putinin annetaan pitää kaikki väkivallanuhalla savutetut edut ja tilanne jatkuu vain uudella yrityksellä, mutta alustustyö tehdään paremmin. Tuota pientä luovutustappiota rauhan vuoksi on tehty jo tarpeeksi. Jos jatketaan sitä linjaa, niin siviiliuhrien määrä loppupeleissä tulee todennäköisesti olemaan isompi.

 

[penaz]

Toivottavasti Posti ei hoida toimitusta. Siinä tapauksessa kukaan ei tiedä, milloin ne saapuvat perille.

Ja voivat mennä vahingossa vastapuolelle.

 

[Cobol]

Hallitus yksimielinen päätöksestä.

 

[W4ltsu]

Osaako joku avata miten sotilaallinen yhteistyö menee EU:ssa, että voidaanko heille lähettää myös joukkoja avuksi jos heidät hyväksytään Unioniin?

Vai onkohan tämä hakemus vaan painostusta Venäjän suuntaan, jolla näytetään että ovat valmiita siirtymään länteen lopullisesti, jos ei neuvottelut etene.

EU:lle ikävä tilanne tuo hakemus, koska siihen ei ole oikein muita kuin huonoja ratkaisuja.

 

[YamahaGPR]

Ei toi ryysyjen sotatouhu voi millään maksaa 20 miljardia päivässä.

Ton luvun voinee jakaa kymmenellä tai kahdellakymmenellä niin ollaan suuruusluokassa oikea.

 

[cheap_shot]

Siinä Venäjän ehdot:

Venäjä: Sodan päättäminen edellyttää Krimin tunnustamista osaksi Venäjää ja Ukrainan puolueettomuuden

Asiast kertoo Venäjän presidentinkanslia.

www.is.fi

Toivottavasti lyövät luurin korvaan. Putler ei ole siinä tilanteessa, että hän sanelee ehdot.

 

[Näkkäri]

Toivottavasti Posti ei hoida toimitusta. Siinä tapauksessa kukaan ei tiedä, milloin ne saapuvat perille.

Myös iso riski, että menee täysin väärään maahan ja pahimmassa tapauksessa tietysti venäjälle.

 

[Wenzel]

Siinä Venäjän ehdot:

Venäjä: Sodan päättäminen edellyttää Krimin tunnustamista osaksi Venäjää ja Ukrainan puolueettomuuden

Asiast kertoo Venäjän presidentinkanslia.

www.is.fi

Eli täysin samat "ehdot" mitkä Putler julisti sodan alussa. Noh, pistetään sitten Puna-armeija polvilleen ja nyky-Venäjä samaan tilaan kuin Hitlerin Saksa toisen maailmansodan jälkeen.

 

[Sistis]

Virallisten tilastojen mukaan Venäjä on menettänyt viidessä päivässä enemmän tankkeja kuin Neuvostoliitto yhdeksänvuotisella Afganistanin retkellään.

Ja jos tämä tilastoissa ollut 5300 henkeä pitää sisällään vain kaatuneet, niin se on yli kolmannes Afganistanissa kaatuneiden määrästä. Jos se pitää sisällään kaatuneet ja haavoittuneet, niin silloinkin luku on jo 1/13 Afganistanin tappioista.

Virallisten tilastojen mukaan tappiot olisivat siis todella suuret. Mutta kuten aina, näihin kannattaa suhtautua varauksella. Eikä noista "Afganistanin rauhanturvaamisoperaation" luvuistakaan tiedä, kuinka alakanttiin ne ilmoitettiin...

Soviet–Afghan War - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Russian invasion of Ukraine - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Euro71]

Ukrainan neutraalisuus ja krimin luovuttaminen venäjälle. Se kyllä kuulostaa siltä että tuo olisi ihan hyvä ehto rauhalle. En kyllä ymmärrä mitä hyötyä siitä on että tuota maata pommitetaan paskaksi ja kansa kärsii.

Kyllä mua vituttaa niin saatanasti tämä tilanne, mutta jonkunlainen realismi pitää olla. On varsin tekopyhää jotenkin vaatia että Ukraina sotii nyt tuolla meidän puolesta.

En ymmärrä, miksi Venäjä tuollaista ehdottaa, kun Ukraina juuri noita ehtoja vastaan taistelee.

 

[pikkuvaimo]

Ei toi ryysyjen sotatouhu voi millään maksaa 20 miljardia päivässä.

Ton luvun voinee jakaa kymmenellä tai kahdellakymmenellä niin ollaan suuruusluokassa oikea.

Mä oon kans alusta ollu sitä mieltä et ton on pakko olla ruplia. Huomenna se maksaa siis 900 miljardia päivässä