Venäjä hyökkää Ukrainaan

[vanukas]

Tosta aiemmin laitoinkin, että isäntämaan maaperältä on tänäänkin ammuttu risteilyohjuksia hyökkääjän piikkiin ja nyt on kiva pöytä siellä valmiina neuvotteluille. Edelleen, absurdia.

Ukrainalla ei ole varaa olla valikoiva tässä. On katsottava sekin kortti, mutta kaikkea ei ole tässä hetkessä pakko hyväksyä.

 

[septi]

Torstaina ja perjantaina tuli huudeltua vähän jokapuolella sitä pettymystä että länsi vain katsoo vierestä Ukrainan kärsimystä, silloin vielä useat maat vastustivat mm. Venäjän irrottamista Swiftistä. Viikonlopun aikana kelkka on kääntynyt täysin, nyt taitaa olla aikalailla maksimaaliset pakotteet päällä ja sellaiset jotka iskevät myös Euroopan maihin, mutta sillä ei ole tässä tilanteessa väliä. Eri maat, organisaatiot ja järjestöt tekevät kaikkensa tukeakseen Ukrainaa. Kaikenlaisia pieniä tekoja tulee jokapuolelta, vaikka nyt viimeisimpänä että S-ryhmä ja Alko lopettavat venäläisten tuotteiden myynnin, pieniä mutta merkittäviä tekoja, kun niitä alkaa jo kasaantua satoja/tuhansia ympäri maailmaa.

Samalla nihkeä suhtautuminen aseiden toimituksiin on muuttunut täysin, vaikuttaa että tästä on tullut jopa tavallaan "kilpailu" että kuka auttaa eniten. "Ai te toimititte 4000 panssarintorjunta-asetta, no vittu me laitetaan 5000 kappaletta matkaan ja pari kenttäsairaalaa ja satamiljoonaa euroa rahaa vielä". "No sitten me toimitetaan hävittäjiä Ukrainalle, ovat perillä tunnin päästä". Yhdysvaltojenkin tukipaketin määrä senkun nousee ja nyt puhutaan jo useista miljardeista.

Alun vitutus on vaihtunut jopa pieneen ylpeyteen siitä että nyt ollaan kerrankin yhtenäisiä ja vahvoja Ukrainan tukena, ehkä jotain on historiasta opittu. Eikä ole myöskään väärin sanottu että Ukraina taistelee meidän kaikkien puolesta ja ansaitsee saada kaiken mahdollisen avun.

 

[Pulle Nah]

Niin julmaa kuin se onkin, niin näitä ihmisiä ei saa ottaa vastaan. He ymmärtävät tilanteen ja yrittävät lähteä pakoon kun pitäisi lähteä kaatamaan Venäjää sisältä.

Mietin ihan samaa. Jos ei Suomen passia, ei mitään asiaa tässä tilanteessa tänne.

 

[Via Dolorosa]

Jos jotain positiivista tästä hirvittävästä sodasta pitää hakea, niin todennäköisesti Venäjä unohtaa ne viimeisimmätkin haikailut NATO-maiden vallottamisesta. Kun Ukrainakin on noin kovaa pistänyt hanttiin, niin oma mielikuvituksellinen ylivoima on varmaan romahtanut täysin.

Juuri siitä syystä Suomen pitäisi liittyä Natoon vähän niin kuin heti. Ryssä ei ikinä pääsisi Vaalimaata pidemmälle, jos edes sinnekään, kun lyödään maailman moderneimmat koneet ilmaan.

 

[Jyyd]

Mä jo eilen luulin, että jotain hyvää tapahtuu sen jälkeen kun venäläinen oli YK:n kokouksessa pahoitellut, ja sitten oli nämä parikolme oligarkkia. Kertoo ainakin siitä, ettei linja ole Venäjällä enää yhtenäinen. Mitenköhän tuokin YK:n kokouksessa puhunut voi tällä hetkellä..

Toivottavasti Moskovassa ja Pietarissa näkyisi tänään isoja mielenosoituksia.

 

[Tuamas]

Pakotteet toimivat ja kansalaisilla alkaa sotatila näkymään todennäköisesti tästä päivästä lähtien melko selvästi.

Miksikö?

Ruplan kurssi syöksyy, arvosta sulanut lähes puolet jo nyt.
Tästä johtuen, nyt nähdään jätti-infaatio in live action, eilen oli jo indikaatiota että kansa osasi tähän varautua, kun luksusliikkeet pääsivät käytännössä myymään kaiken mitä on, kun ihmiset käyttivät ruplansa kun niillä vielä on ylipäätään enemmän arvoa kuin paperilla jolle ne painetaan.

Venäjän keskuspankin ohjauskorko yli tuplattiin 9,5% --> 20%, käytännössä rahoitusmarkkina vetää jo tästä jäihin.

Sen lisäksi kaupankäynti poikki Moskovan pörssissä ja ulkomaisilta estetty omistusten realisointi, eli Moskovan pörssin nykyarvoon ei uskota edes vähää alusta. Jos kaupankäynti vielä tällä viikolla avataan, tiedossa lienee omistusten joukkopako.

Tämä tulee johtamaan ja on jo johtanut siihen, että kaikki mikä ei ole venäläisvalmisteista tulee olemaan aivan helvetin kallista, jos näitä ulkomaisia tuotteita edes saadaan maahan.

Tämän lisäksi käteinen tulee loppumaan pankkiautomaateista ja pankeista näillä näppäimillä, kun kansalaiset yrittävät saada romahtavista pankeista edes jotain ulos.

Veikkaan, että isoissa kaupungeissa joissa ei muisteta enää nuoremman väestön osalta Neuvostoliiton aikaa, alkaa kapina kytemään Putinia vastaan.

Edit.
Ilmeisesti ruplan arvoon luotetaan niin vähän, että ruplan kurssi on asetettu kiinteäksi aitoon neukkutyyliin.
Tämä tulee johtamaan siihen, että ruplilla ole enää sitä vähäistäkään arvoa ja venäjällä päästään taas aitoon neukkutyyliin käymään kauppaa euroissa, dollareissa ja oravannahoissa länsituotteiden osalta.

 

[Raid76]

En lainkaan uskottavana niin kauan kuin Venäjä on hyökkäämättä Kaukasuksen ja Keski-Aasian entisiin neuvostotasavaltoihin. Mutta enpä pitänyt uskottavana hyökkäystä Ukrainaankaan.

Onhan siellä jonkunlainen sota ollut 8 vuotta meneillään ja isä aurinkoinen ei ole saanut sitä mitä haluaa. Samalla Ukraina on ottanut askelia kohti läntistä demokratiaa. Kyllä tämän "karanneen lampaan" takaisin ottaminen laumaan on kytenyt siellä jo kauan. Ei kai tämä lopulta niin iso yllätys ollut. Vielä kun lisää päälle nuo kaikki kaistapäiset motivaattorit.

 

[alwahla]

Voisiko Putin olla niin härski, että havaitessaan konkurssin uhkaavan, hän alkaisi uhkailla länttä ydinpelotteella, jotta venäläiset saisivat rahaa?

 

[Trimmer]

Twitterissä nyt huhuja että Venäjän asevoimat antavat siviileille luvan mennä rauhassa pois Kiovasta. Näinköhän alkaa pommitukset mikäli neuvottelut menevät myttyyn.

 

[Dynamo]

Tuli mieleeni, että nyt konkretisoutui tuon Anonymous ryhmän vaarallisuus. Onneksi eivät hakkeroi ihan mitä sattuu. Taito on kyllä tapissa, huh.

Joku täällä ehdotti myös Venäjän pankkijärjestelmään tunkeutumista Anonymousilta. Se ei liene mahdollista. Pankkien väliset rahasiirrot ovat internetistä erillään. Ja jos pankkijärjestelmään tunkeutuminen olisi mahdollista Venäjällä, se olisi mahdollista myös muualla. Ja sitä on taatusti yritetty niin valtioiden, hakkereiden, rikollisten jne. toimesta. Mutta noin muutoin Anonymous on kyllä saanut merkittävästi aikaan.

 

[ijuka]

Paitsi pakolaisia, niin myös sivistyneistöä ja koulutetumpaa väkeä, jotka näkevät Venäjän muuttuvan Pohjois-Korean tapaiseksi valtioksi, jossa ihminen on 100% alisteinen valtion mielivallalle.

Kuten Niinistö sanoi, Putin pudotti naamarinsa. Aika moni venäläinen taitaa olla samaa mieltä. Näitäkin ihmisiä pitää kannustaa, ei ryssitellä. Kaikkein varmin anti-putinisti on käännynnäinen.

Nämä henkilöt kaduille mieltään osoittamaan eikä tänne pakoon.

Ukrainalaisetkin joutuvat taistelemaan maansa puolesta, Venäläiset voisivat edes joskus tehdä jotain omien rajojensa sisäpuolella.

 

[Tuamas]

Paitsi pakolaisia, niin myös sivistyneistöä ja koulutetumpaa väkeä, jotka näkevät Venäjän muuttuvan Pohjois-Korean tapaiseksi valtioksi, jossa ihminen on 100% alisteinen valtion mielivallalle.

Pakolaisia hekin käytännössä ovat.

Suomessa on jotenkin ihmeellinen kulma siihen (en nyt viittaa varsinaisesti lainaamaani viestiin), että pakolaiseksi lähtemisen tarve olisi jotenkin sidottu tulotasoon tai sosioekonomiseen asemaan.

 

[Huerzo]

Niin julmaa kuin se onkin, niin näitä ihmisiä ei saa ottaa vastaan. He ymmärtävät tilanteen ja yrittävät lähteä pakoon kun pitäisi lähteä kaatamaan Venäjää sisältä.

Näkökulmakysymys. En usko Putinin kaatuvan muuten kuin hallinnon sisältä kammettuna. Pitkässä pelissä Venäjää näännyttää parhaiten aivovuoto. (Jos vaihtoehtoina siis käännytys rajalta tai maahan päästäminen.)

 

[julle-jr]

Mietin ihan samaa. Jos ei Suomen passia, ei mitään asiaa tässä tilanteessa tänne.

Kyllähän turvapaikkaa voi hakea, mutta ei kai sen myöntämiseksi perusteita ole.

 

[Old Tom]

Maikkarin aamussa joku tutkija sanoi, että jos venäläiset ymmärtävät tämän olevan hyökkäyssota, niin Putinin kannatus tippuu, kuin kivi. Siellä varmaan tehdään kaikki, että tavan venäläinen ei tätä ymmärrä.

Onko venäläisiltä estetty pääsy nettiin vai onko venäläisistä oikeasti suurin osa tyhmiä?

 

[Kampitus]

Voisiko Putin olla niin härski, että havaitessaan konkurssin uhkaavan, hän alkaisi uhkailla länttä ydinpelotteella, jotta venäläiset saisivat rahaa?

Varmasti voisi. Tavallaan tämä kortti on kyllä jo useaan kertaan käytettykin.

 

[vanukas]

Mietin ihan samaa. Jos ei Suomen passia, ei mitään asiaa tässä tilanteessa tänne.

Venäjällä asuu kaksi miljoonaa ukrainalaista. Voin kuvitella, että osa heistä ei tunne oloaan turvalliseksi Venäjällä. Minun puolestani voivat tulla länteen.

 

[Duvel]

Ei kannata ihan noin ylimielinen olla ja ostaa kaikkea propagandaa. Sota on kestänyt reilut 4 päivää ja Ukraina on jo köysissä sekä tilanne kriittinen. Venäjä ei ole käyttänyt isoa osaa miehistään, eikä uusinta kalustoaan. Liikekannallepanoa ei ole tehty. Siviilikohteita on toistaiseksi säästelty, eikä ole käytetty samanlaisia tuhoaseita, kuin esim Syyriassa.

Venäjän hyökkäävät joukot ovat olleet pääasiassa joulukuussa palveluksensa aloittaneita, joille tämä on myyty rauhanoperaationa. Tuo on minusta surkeaa, laitetaan lähes ilman koulutusta sotaan. Luulisi herättävän tunteita myös kotirintamalla.

Suomen pitää nyt muuttaa täysin politiikka Venäjän suhteen ja Venäjä pitää nähdä arvaamattomana uhkana, joka voi hyökätä koska tahansa. Sitä varten pitää liittyä heti Natoon ja lisäksi pitää nopeasti vahvistaa omaa puolustusta. Jalkaväkimiinat takaisin ja it-ohjuksia korkealla lentävien ohjusten torjuntaan. F35 toimitusajan mahd. lyhentäminen. Aseita lisää varastoon ja varmistaa ohjusten yms. kriittisten materiaalien saatavuus sodan aikana. Nykyisellä tiedolla ohjusten riitto on vain muutamia viikkoja, joten hankintakanava pitää olla 100% varma, jos sota syttyy.

Tämä. Hieno realistinen kirjoitus.

- Suomessa ei ole ylimääräisiä aseita. Ne on suunniteltu sotatilanteen varalle, eli hätätilan sattuessa jokin joukko-osasto saattaisi jäädä ilman aseita ja ampumatarvikkeita. Ruotsin on helpompi lähettää aseita, koska heillä on turvatakuu - Suomi - välissä. Suomen asema on geopoliittisesti paljon arempi, Toveri näkee.

Tämähän on kuin omasta viestistäni ilman trampoliinia(hymiö).

 

[benicio]

Kävin viihdyttämässä itsenäni RT:n sivuilla kun ne vihdoin on ylhäällä ja tuon koronnostouutisen yhteydessä maininta, että Venäjän asukkaat (residents, en tiedä koskeeko ulkomaiden kansalaisia), jotka saavat palkkansa jossain muussa kuin ruplissa, ovat velvoitettuja vaihtamaan 80% siitä rupliksi. En linkkaa, mutta kovan oloinen velvoite.

The central bank also said Russian residents will have to exchange 80% of revenue received in foreign currencies into rubles.

 

[Turder]

Tuli seurattua viikonlopun aikana aika tiiviisti tätä, on kyllä hieno nähdä miten koko maailma (no lähes) on Venäjää vastaan, joitain esimerkkejä:
- Mallorcalla ukrainalainen mies upotti oligarkin jahdin satamaan
- Thaimaassa rahanvaihtokioskeissa ruplan vaihtokurssi nolla. Siinä on kiva tilanne kun iigori on vetänyt 2vko märkää huonelaskuun ja check outissa ruplien arvo heikompi kuin wc-paperilla ja visa ei toimi. Problem? (lähteenä tuttavan viestit)
- Georgialaiset eivät tankkaa venäläisiä aluksia satamissaan, siinäpähän soutavat eteenpäin.

 

[Radiopää]

Onhan siellä jonkunlainen sota ollut 8 vuotta meneillään ja isä aurinkoinen ei ole saanut sitä mitä haluaa. Samalla Ukraina on ottanut askelia kohti läntistä demokratiaa. Kyllä tämän "karanneen lampaan" takaisin ottaminen laumaan on kytenyt siellä jo kauan. Ei kai tämä lopulta niin iso yllätys ollut. Vielä kun lisää päälle nuo kaikki kaistapäiset motivaattorit.

Yllätys on ollut sotilaallinen hyökkäys, ei Ukrainan ottamista takaisin laumaan (erinomainen kielikuva muuten). Ukrainassa asuu venäläinen vähemmistö ja Venäjä-mielisiä ukrainalaisia. Minä odotin, että Putin käyttää näitä hyväkseen.

 

[ijuka]

Kävin viihdyttämässä itsenäni RT:n sivuilla kun ne vihdoin on ylhäällä ja tuon koronnostouutisen yhteydessä maininta, että Venäjän asukkaat (residents, en tiedä koskeeko ulkomaiden kansalaisia), jotka saavat palkkansa jossain muussa kuin ruplissa, ovat velvoitettuja vaihtamaan 80% siitä rupliksi. En linkkaa, mutta kovan oloinen velvoite.

Ovechkinia vois kylmätä jos koskee ulkomailla asuvia.

 

[Lehmussaari]

Pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri

IS:n Antti Virolainen kysyy Toverilta, mikä on Toverin mielipide aseavun antamisesta Ukrainalle.

- Suomessa ei ole ylimääräisiä aseita. Ne on suunniteltu sotatilanteen varalle, eli hätätilan sattuessa jokin joukko-osasto saattaisi jäädä ilman aseita ja ampumatarvikkeita. Ruotsin on helpompi lähettää aseita, koska heillä on turvatakuu - Suomi - välissä. Suomen asema on geopoliittisesti paljon arempi, Toveri näkee.

Tämäpä. Ja kannattaako hirveästi fyysisiä asioita muutenkaan Suomesta sinne viedä, jos lähempääkin löytyy. Toki, jos on jotain mitä voidaan antaa ja muualta ei löydy niin matkaan vaan. Muuten Suomi voi antaa rahaa ja tavarat saadaan muista maista nopeammin perille. Rahassa ei tosiaan kannata säästellä. Kunhan jotenkin yritetään pitää huoli ettei ne rahat päädy millekään nukkehallitukselle, jos nykyinen hallinto kaatuu.

 

[K.A.H]

Suoraa striimiä neuvotteluista.

Linkki: https://youtu.be/5l3areu-Jx0

 

[Weber80]

Onhan siellä jonkunlainen sota ollut 8 vuotta meneillään ja isä aurinkoinen ei ole saanut sitä mitä haluaa. Samalla Ukraina on ottanut askelia kohti läntistä demokratiaa. Kyllä tämän "karanneen lampaan" takaisin ottaminen laumaan on kytenyt siellä jo kauan. Ei kai tämä lopulta niin iso yllätys ollut. Vielä kun lisää päälle nuo kaikki kaistapäiset motivaattorit.

Näinhän se on ja on tainnut kyteä jo kauemminkin, kuin 8 vuotta. Tämä ei ole mikään hetken mielijohde. Jossain oli, että tuota Krimin valtaustakin olisi suunniteltu 11 vuotta.