Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Trimmer]

Se iso kolonna, oli illalla 60km päässä. Itse olisin täyspakkauksessa tai ainakin tetsareissa kävellyt tuon matkan yön aikana. Jos tuo matelee tuota vauhtia niin eikö tuota ole jo eliminoitu?

Ei ole. Kyllähän matkan kävelee. Taitaa kolonna odottaa hyökkäyskäskyä vain. Neuvotteluiden jälkeen näemme lisää.

 

[Kampitus]

Pakko sanoa ikävästi tähän väliin, mutta Sannin pitää katsoa karttaa ja todeta mihin niitä aseita tarvitaan. Meillä ei vain ole niitä riittävästi jos tänne alkaa puskea viiskilometrisiä panssarikolonnia.

Kyllä niitä tulee, jos tämän rähinä lopputulema on mitään muuta kuin sotarikollisten jatko Venäjän johdossa.

Jos jotain konkreettista pitäisi lähteä tekemään, niin aloitetaan siitä, että Vaalimaa-Kotka ja Lappeenranta-Luumäki nelikaista moottoritiet pistetään rullalle ja muutetaan takaisin maantieksi. Ai niin, ja kertausharjoituksien määrät moninkertaistettava.

”Joka maalla on armeija, oma tai toisen.”

Hyvä kirjoitus. Konkretia unohtuu nyt monelta, ja suu vaahdossa huudetaan ettei aseapua voida olla antamatta. Aseavun huutelu nähdään myös kilven kiillottamisena pois suomettumisen pölystä. Ikään kuin asetoimituksia vastustavat olisivat jotenkin suomettumeita, kun ei "uskalleta" lähettää aseapua.

Itse en kannata aseavun lähettämistä, syystä että se on meille liian iso resurssi luopua tässä tilanteessa. Aseapua Ukrainaan on ollut viime päivinä niin runsasta, että mikäli nämä vaan kaikki löytää perille jonkun Ukrainalaisen sotilaan käsiin, niin ei tämä homma ruudista jää kiinni. Suomen pitää nyt keksiä kaikkia mahdollisia keinoja auttaa, mutta aseista me emme voi yksinkertaisesti luopua, ellei kyse ole jostain vanhoista ylijäämä varastoista, ja yksinkertaisesti tällaisilla ei vain ole merkitystä.

 

[ijuka]

Miten moni täällä oikeasti pitää realistisena sitä vaihtoehtoa, että Venäjä hyökkää Suomeen? Ja miksi se tänne hyökkäisi? Näistä keskusteluista saa sen kuva, että heti kun Ukraina on paketissa, niin kalusto tuodaan Suomen rajan taakse.

Niin, ilmeisesti Venäjän tarkoitus oli yhdistää "suuret venäläiset, valkoiset venäläiset ja pienet venäläiset" yhdeksi maaksi jolloin venäjän kansa ei enää ole hajanainen jne. ja Suomi ei tietenkään ainakaan tuohon suunnitelmaan kuulu. Vähän vaikea näiden tulosten ja talousvaikutusten jälkeen uskoa että Venäjä ainakaan ihan heti olisi hyökkäämässä Suomeen.

Jos hyökkää jonnekin seuraavaksi, oma veikkaus on Moldova. Täällä kuulutetaan miten Suomi on ainoa ei-NATO maa mutta kyllä siinä Moldovakin on. Siellä vielä Venäläismielisiä jotka haluaisivat irtautua Moldovasta.

Mutta sinne tietenkin vaikea hyökätä jos Ukrainan kanssa menee perseelleen. Mutta silloin seuraava kohde olisi varmaan edelleen Ukraina.

 

[Brent Sapergia]

Samanlainen uhkaus vaan länneltä julki kuin rybsiltä että jos joku tukee kolmantena miehenä maalin jälkeiseen kahinaan niin kosto on hirveä.

 

[Weekend_Warrior]

Kyllä tää on ahdistavaa. Koko ajan tuntuu vatsassa semmoinen paine, lievästi huono olo. Ydinaseiden käyttö mainittu... Venäjän tulo tänne. Kaikki on mahdollista.

 

[Äksönn]

Ei tarvitse olla edes NATO, Puola voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja hyökätä Valko-Venäjän kimppuun.

Koneet ja paukut vaan ilmaan kohti V-Venäjää, heti kun ensimmäinen ryhmä ylittää Ukrainan rajan.

Asiaa voidaan selittää vihreillä tunnuksettomilla tekijöillä kohautellen olkapäitä. Emme tiedä mistä ja kuka. Tämä menee epäreiluksi jaoksi, joten tuonne hyökkääjien selustaan pitää saada ohjelmaa.

 

[Analyzer]

Toisaalta kokoajanhan V-V on ollut sodassa mukana. Ohjuksia ammutaan heidän maaperältä ja mahdollistetaan hyökkääjän liikkuminen maan läpi.

Siitä olen samaa mieltä, että silloin pitää V-V:n joukkoihin tähdätä.

Näin on, mutta jos annetaan vielä oma kalusto ja miehistö niin uusi raja on ylitetty ja VV on sodan osapuoli eikä tukija.

 

[Fat Cat]

Ei helvetti, ihan kuin Venäjä edes huomaisi tässä konkurssissa, jos Suomi lähettäisi aseita. Ei niiden mitään joukkotuhoaseita tarvitse olla, mutta symbolinen ele on valtava. Lisäksi huoltotarvikkeiden ja juurikin noiden luotisuojaliivien määrän voisi moninkertaistaa.

 

[Sistis]

Sveitsinkin puolueettomuus meni tuon lisäksi.

Ja Japani on sallimassa ydinaseet maaperällään, mikäli tuo yksi ennakkotieto piti paikkansa.

Kaikessa ei kuitenkaan ole onnistunut. Suomi pitää edelleen kaikki turvallisuuspoliittiset ratkaisut avoimina.

 

[Analyzer]

Hyvä kirjoitus. Konkretia unohtuu nyt monelta, ja suu vaahdossa huudetaan ettei aseapua voida olla antamatta. Aseavun huutelu nähdään myös kilven kiillottamisena pois suomettumisen pölystä. Ikään kuin asetoimituksia vastustavat olisivat jotenkin suomettumeita, kun ei "uskalleta" lähettää aseapua.

Itse en kannata aseavun lähettämistä, syystä että se on meille liian iso resurssi luopua tässä tilanteessa. Aseapua Ukrainaan on ollut viime päivinä niin runsasta, että mikäli nämä vaan kaikki löytää perille jonkun Ukrainalaisen sotilaan käsiin, niin ei tämä homma ruudista jää kiinni. Suomen pitää nyt keksiä kaikkia mahdollisia keinoja auttaa, mutta aseista me emme voi yksinkertaisesti luopua, ellei kyse ole jostain vanhoista ylijäämä varastoista, ja yksinkertaisesti tällaisilla ei vain ole merkitystä.

Itse ajattelen niin, että onneksi muut maat ei toimi kuten Suomi.

 

[vanukas]

Pakko sanoa ikävästi tähän väliin, mutta Sannin pitää katsoa karttaa ja todeta mihin niitä aseita tarvitaan. Meillä ei vain ole niitä riittävästi jos tänne alkaa puskea viiskilometrisiä panssarikolonnia.

Kyllä niitä tulee, jos tämän rähinä lopputulema on mitään muuta kuin sotarikollisten jatko Venäjän johdossa.

Jos jotain konkreettista pitäisi lähteä tekemään, niin aloitetaan siitä, että Vaalimaa-Kotka ja Lappeenranta-Luumäki nelikaista moottoritiet pistetään rullalle ja muutetaan takaisin maantieksi. Ai niin, ja kertausharjoituksien määrät moninkertaistettava.

”Joka maalla on armeija, oma tai toisen.”

Minä olen tästä eri mieltä. Lännestä ei panssarintorjunta tai muu pienaseistus lopu kesken. Jos ollaan nyt solidaarisia Ukrainalle niin apujakin löytyy lännestä varmasti meille. Erityisesti, jos NATO:on oltaisiin matkalla. Sen lisäksi mitä kauemmin Ukraina siellä sinnittelee sitä vähemmän Venäjällä on mitään resurssia tänne tulla. Pahinta Suomelle olisi ollut se, että Ukraina olisi kaatunut kahdessa päivässä kuten Venäjä taisi suunnitella. Silloin intoa ja paloa olisi ollut Suomenkin rintamalle lähitulevaisuudessa.

Voisi kuvitella, että valtavasta tykistöarsenaalistamme voisi jotain irrota Ukrainallekin. Sillä saisi piirittäjiä möyhennettyä kauempaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Hyvä kirjoitus. Konkretia unohtuu nyt monelta, ja suu vaahdossa huudetaan ettei aseapua voida olla antamatta. Aseavun huutelu nähdään myös kilven kiillottamisena pois suomettumisen pölystä. Ikään kuin asetoimituksia vastustavat olisivat jotenkin suomettumeita, kun ei "uskalleta" lähettää aseapua.

Itse en kannata aseavun lähettämistä, syystä että se on meille liian iso resurssi luopua tässä tilanteessa. Aseapua Ukrainaan on ollut viime päivinä niin runsasta, että mikäli nämä vaan kaikki löytää perille jonkun Ukrainalaisen sotilaan käsiin, niin ei tämä homma ruudista jää kiinni. Suomen pitää nyt keksiä kaikkia mahdollisia keinoja auttaa, mutta aseista me emme voi yksinkertaisesti luopua, ellei kyse ole jostain vanhoista ylijäämä varastoista, ja yksinkertaisesti tällaisilla ei vain ole merkitystä.

Täällä (kärjistetysti) huudetaan vanhoja rynnäkkökivääreitä Ukrainaan kuin Mustasusi ambulanssia kentälle viime kesäkuussa. Eli hetkellisen tunnekuohun vallassa ei nähdä isoa kuvaa. Sama juttu Valko-Venäjän liittymisen kanssa. Ei nyt jumalauta sen vuoksi aleta mitään kolmatta maailmansotaa virittelemään. Sama pelikirja tulee niihinkin tehoamaan, kuin huomattavasti voimakkaampaan Venäjään. Eli pidetään Ukraina taistelykykyisenä ja kuristetaan pakotteilla ilmat pihalle pullistelijoista. Malttia perkele.

 

[Roger Moore]

Kyllä tää on ahdistavaa. Koko ajan tuntuu vatsassa semmoinen paine, lievästi huono olo. Ydinaseiden käyttö mainittu... Venäjän tulo tänne. Kaikki on mahdollista.

Miten ne Venäjän joukot nyt tänne tulee kun kaikki on sidottu tuonne? Joku taisi kirjoittaa täällä että menee vuosia ennen kuin tuo nykyinen kalusto on sotakunnossa ja sinä aikana Putin tullaan saamaan alas, tavalla tai toisella.

Se ei toki poista sitä etteikö Suomen pidä olla varovainen ja hoitaa Nato-asia maaliin, mutta ei tänne ole nyt ihan heti tänään tai huomenna kukaan hyökkäämässä.

 

[madeOFspade]

Samanlainen uhkaus vaan länneltä julki kuin rybsiltä että jos joku tukee kolmantena miehenä maalin jälkeiseen kahinaan niin kosto on hirveä.

Olin kirjoittamassa samaa. Ei nyt vielä mitään pommituksia Valko-Venäjälle, siellä on toivoa vallankaappauksesta.

Iso julkinen ukaasi. Mikäli Lukashenko liittyy maineen sotaan, tulee muutkin liittymään. Se on kutsu muille osapuolille.

 

[Nelfor]

Miten moni täällä oikeasti pitää realistisena sitä vaihtoehtoa, että Venäjä hyökkää Suomeen? Ja miksi se tänne hyökkäisi? Näistä keskusteluista saa sen kuva, että heti kun Ukraina on paketissa, niin kalusto tuodaan Suomen rajan taakse.

Onko se realistista? Tottakai on. Onko se todennäköistä? Ei ole.

Minä ainakin koen, että Ukrainan jälkeen Suomi on ihan kärjessä niistä maista, joiden kimppuun Venäjä saattaisi seuraavaksi hyökätä. Vaikka se todennäköisyys ei ole suuri, niin se on silti paljon suurempi kuin todella monella muulla maalla.

Suomi auttaa Ukrainaa rahallisesti ja jos löytyy kalustoa/varusteita, jotka voidaan lahjoittaa heikentämättä omaa puolustuskykyä.

Antaa niiden maiden keskittyä aseiden lähettämiseen, joilla omaan maahan kohdistuva uhka on paljon pienempi kuin Suomella.

 

[BaronFIN]

Miten moni täällä oikeasti pitää realistisena sitä vaihtoehtoa, että Venäjä hyökkää Suomeen? Ja miksi se tänne hyökkäisi? Näistä keskusteluista saa sen kuva, että heti kun Ukraina on paketissa, niin kalusto tuodaan Suomen rajan taakse.

Ja mikä oli Hitlerin nerokas ajatus kun ajautui kahden rintaman sotaan?

Karhun naapurina oli leppoisaa, mutta vesikauhutautinen koira on ihan toista maata.

Putinin visiossa ja strategiassa ei ole mitään logiikkaa ja sen takia en suhtaudu ajatukseen mitenkään ”ei järkeä tulla tänne”. Venäjän asevoimista on edelleen 2/3 käyttämättä.

Muoks. Tätä voidaan vääntää toisessa ketjussa myös jos sille on tarvetta. Jätetään tämä alkuperäiseen tarkoitukseensa.

 

[Wiljami]

Venäjällä jos oli yöllä se do or die -viritys ja lässähti sekin sitten pieruksi, niin vähän voi olla hankalaa jatkaa operaatioita Kiovaa vastaan. Tai nyt mobilisoidaan eversti likasankon kolonnit vuorostaan hyökkäykseen, mutta voi olla motivaatio vielä vähän vähemmässä kuin ensimmäisen aallon yrittäjillä.

Venäjällä piisaisi toki ukkoa ja kalustoa tapatettavaksi Ukrainassa vielä viisi kertaa se mitä on tähän asti laitettu ja kymmenen kertaa jos reserviläisetkin sinne revitään, mutta siinä menisi muutamakin tovi siirtää ne uudet hyökkäysjoukot samoihin lähtökuoppiin odottelemaan valloitussotaan lähtöä ja koko sen ajan ukrainalaiset kaivavat puolustusasemia ja saavat länneltä talous- ja materiaaliapua ja vapaaehtoisiakin (osa kalusteineen, on se epistä ja varmasti myös väärin) ja samalla koko sen ajan suuri ja mahtava lässähtää enemmän polvilleen taloudessa, poliittisen arvovallan hävittyä jo olemattomiin.

Että hyökkäyssotaa neukut pystynee käydä viikkoja (murto-osan kokoista vastustajaa vastaan, jumaleisson mikä sotilasmahti), taloussodan hävisivät ennen kun se oli edes alkanut ja tappio sinetöityy sillä sekunnilla kun uskaltavat avata pörssin. Mutta ei hätää, Ruotsin lähettiläskin sanoi että siinähän pakotatte, suurta ja mahtavaa ei huimaa.

Jos nuo yölliset taistelut Kiovassa ovat menneet kuten uutisoitu, eli että sieltä ne koitti taas puskea tipottain kohti kaupunkia ja kaikki sai singosta, niin vähän täytyy taas ihmetellä että laukooko nämä kentsut omia maaleja tarkoituksella, vai onko niille oikeasti annettu pysyväiskäsky sisältäen taktiikat ja niistä ei saa poiketa jos ei tahdo dissidentin leimaa ja kutsua katsoa yläkerrasta maisemia ison ikkunan ääreen. Joka tapauksessa vittumaisessa tilassa junnuikäiset sotilaat ketkä siellä kuoleentuu ihan siitä ilosta että mafiapäällikkö halusi vähän "palauttaa geopoliittista tasapainoa" ja sen alicapojen taktinen kyky tuntuu olevan "kävelette siistissä rivissä rauhallista tahtia kohti konekiväärejä nyt".

Slava Ukraini!

 

[Morgoth]

Korruptio ja oikeuslaitos on niitä vaikeita paikkoja. Etenkin korruptio.

Tarkoitin siis Venäjän armeijaa. Siellähän on tehty monta vuotta massiivista modernisointia, mutta ei näytä tuottaneen hirveäst tulostai tai sitten sotivat ihan puoliteholla nyt.

 

[Fat Cat]

Eikö tuollainen kolonna possujonossa ole käytännössä itsemurha? Muutama isku tasaisin välimatkoin, niin siinä on koko karonkka jumissa tiellä, eteen tai taakse ei pääse.

Lisäksi luulisi jo dronejen hoitelevan tuolta isoimmat uhkat pois.

 

[Karhunkulta]

Taitaa tosiaan tuo V-V olla sen verran pienenmpi kaikin puolin, että mikäli samanlaiset pakotteet pistetään sinne kuin Venäjälle, niin tuo persläpi on kahdessa tunnissa nurin. Varsinkin kun isoveli ei voi pahemmin enää tukea.

 

[Ramchester]

Sanon tähän saman kuin aiemmin.

Voimme luottaa siihen, että Eurooppa tukee meitä aseellisesti jos tykit siirtyvät osoittamaan tähän suuntaan.
Vai onko se ihan oikeasti jollekin epäselvää kun seuraatte tätä Ukrainan sotaa?

Me ollaan täysin samassa asemassa kuin Ukraina. Venäjän hyökätessä Suomen rajoille, emme kaipaa aseita eturintamasta Ukrainasta, vaan meidän takaa maista, joita suojellaan. Silloin, kun meidän rajoilla taistellaan Ruotsissa hypitään trampoliinilla ihan niin kuin ennenkin.

 

[Äksönn]

Tässä keississä päästään vielä kahdesta hirmuhallitsijasta. Molemmat Venäjät ovat kirjoittamassa surullista historiaa. Aikaa ja kärsimystä tämä ottaa, mutta sillä tiellä ollaan. Nyt toivotaan että molempien maiden kansa herää barrikadeille.

Tosiaan EU: n ja Naton on nyt tehtävä heti selväksi ettei uusia aktiivisia osapuolia hyväksytä. Kaikkeen aggressioon vastataan voimalla sotilaallisesti.

 

[Knox]

Kyllä tää on ahdistavaa. Koko ajan tuntuu vatsassa semmoinen paine, lievästi huono olo. Ydinaseiden käyttö mainittu... Venäjän tulo tänne. Kaikki on mahdollista.

Ymmärrän toki ahdistuksen, mutta ei tässä nyt olla ydinsodan kynnyksellä. Venäjä uhkailee, yrittää pelotella.

Lisäksi Venäjä ei kykene Suomeen hyökkäämään ihan lähiaikoina. Ne on ottaneet aika lujasti takkiin, lisäksi talous romahtaa totaalisesti. Ja jos katsot millaisen taistelun Ukraina on laittanut pystyyn, niin mitä meidän huomattavasti modernimpi sekä koulutetumpi armeija tekisi?

Kannattaa pysyä rutineeissa, ja lukea välillä muuta kuin tästä sodasta.

 

[Jyyd]

Miksei tuosta Venäjän possujunakulkueesta ole kuulunut mitään vielä? Onko sitä tulitettu jo, onko tullut rajan yli edes?

 

[Backis]

Toivottavasti länsi vastaa nyt tuhon Valko-Venäjän touhuun erittäin nopeasti, että kaikki samat sanktiot tulee heille mitä Venäjälle, jos osallistuvat sotaan (mitä tosin ovat tehneetkin jo). Ulos Swiftistä jne. Luulisi kiinnostavan kun näkevät mitä Venäjän taloudelle tapahtuu.

Lukashenkalta isohko riski osallistua, ihan vastikään siellä mellakoitiin ja sai juuri pidettyä kansan näpeissään voimakeinoin.. Voipi olla ettei tällä kertaa onnistu.