Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 779 690
  • 68 209

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Venäjän hyökkäys | Kyselyt: Ennen sotaa 60 prosenttia venäläisistä piti USA:ta ja Natoa syyllisenä Itä-Ukrainan jännitteisiin, ja puolet hyväksyi sotavoiman käytön estääkseen Ukrainan liittymisen Natoon

En ole huomannut tämän olleen täällä. Siis joka toiselle Venäjän kansalaiselle tämä hyökkäys on OK. Aivan järkyttävää miten tämä propaganda menee läpi. Muutkin kyselyn prosenttijakaumat oli järkyttäviä.

Jossain Putin-kirjassa oli, että käyttävät kyselyitä hyväkseen kun haluavat asioita myydä kansalle. Toki keräävät näin myös tietoa kansan syvistä riveistä.

En tiedä kuinka paljon esim. tälle kyselylle voi laittaa. Voi olla ns. sopiva ryhmä kenelle on kilautettu asiassa.
 
Ei mitenkään ennen kuin sotarikollinen on saatu tuomiolle.
Olisipa hienoa nähdä Putinin ylimieliset päänpuistelut ja naureskelut käräjäsalissa kun syytteitä luetaan. Siinä vaiheessa voisivat kaverit olla jo melko vähissä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Miten ne rahat kotiutetaan, jos pankit eivät toimi?

Hyvä kysymys. Tosin venäläisillä on niin pitkä historia ja vahva organisaatio kaikenlaiseen rahanpesuun, salakuljettamiseen ja sumutukseen, että en usko rahoitusmarkkinapakotteiden olevan ylitsepääsemätön ongelma sotatalouden ylläpitämiseen.

Toinen hyvä kysymys tietysti on, että olisiko maailman mailla mahdollista olla (väliaikaisesti) ostamatta venäläistä öljyä?
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Sitä vaan mietin että miten kaiken tämän jälkeen venäjän kanssa edes pystyy neuvottelemaan. Ei ainakaan mitään järkevää tule heidän suunnalta.
Samalla tavalla varmaankin kuin Pohjois-Korean kanssa. Ainakin johtajat ovat samanlaisia.
Venäläiset ovat kaivaneet niin suuren kuopan ympärilleen tällä sodalla, etteivät he sieltä tule nousemaan ennen kuin Putin ja hänen lähipiirinsä on poissa. Ja pahasti vaikuttaa siltä, että pelkkä viraltapano ei siinä tapauksessa riitä. Sotaoikeuteen Putin ja hänen lähipiirinsä ei tule tästäkään joutumaan, se on varma asia.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Jossain Putin-kirjassa oli, että käyttävät kyselyitä hyväkseen kun haluavat asioita myydä kansalle. Toki keräävät näin myös tietoa kansan syvistä riveistä.

En tiedä kuinka paljon esim. tälle kyselylle voi laittaa. Voi olla ns. sopiva ryhmä kenelle on kilautettu asiassa.
Tämä on Levadan tekemä tutkimus ja varmaan ainoa hallinnosta irti oleva. Kuuluu myös Venäjän mustaan listaan eli ns. ulkomainen agentti. Ainoa oikeasti luotettava ja länsimailta tukea saava tutkimuslaitos.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Ilmeisesti oligarkit ja firmat joutuvat kyllä Venäjällä laittamaan ns. yhteiskassaan huomattavasti isompia siivuja kuin prosentin. Ja muistetaan, että ne tekevät justiinsa niin kuin Kreml sanoo. Eli tässä tilanteessa Putin voi käskeä heitä "lainaamaan" vaikkapa puolet kaikista öljytuloista.

Nojuu, tuo toki oli lähinnä viittaamaan siihen, että siitä ensin aika moni porras kuorii kermoja päältä.

Veikkaan silti, että aika paljon lähtee muihin taskuihin ennenkuin raha saavuttaa sotakassan.

Että silleen...
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Vittu miettikää tuota touhua Ukrainassa. Itselläni nousee kyllä kaikki ihokarvat pystyyn, kun miehet saattelevat vaimonsa ja lapsensa turvaan ja hyvästelevät nämä tietäen, että mahdollisesti - jopa todennäköisesti - kyseessä on jäähyväiset eivätkä näe heitä enää koskaan lähtiessään puolustamaan omaa maataan. Itsellänikin on pieniä lapsia ja jumalauta kuinka mä kunnioitan noita ukranalaisia. Todellisia sankareita jokainen, presidentistä lähtien.

Ja kaikki vain jonkun psykopaatin sairaalla halulla toteuttaa impearialistisia fetissejään.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
8 vuotta suunniteltu tätä offensiivia ylivoimaisille voimilla ja edes ilmaherruutta eivät voita. Kyllä tällasen esityksen jälkeen Jatkoajassa pitäisi vaatia kaikkien eroa.
Ukrainalla on vissiin pari-kolme kasikytluvun Migiä eikä paljon muuta. Kova suoritus olla voittamatta ilmaherruutta noita vastaan.
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Reservejä oli se oliko 500mrd€.

Mutta toki suurin osa kustannuksista on
A) jo maksettuja (kalusto)
B) kotimaisia (polttoaineet ja muu huolto)

Eli kovin suoraviivaista laskenta ei ole.
Näin minäkin tulkitsen, kalustokin tulee kotimaasta joten menetetyn kaluston korvaamiseen voisii laskea työllisyysvaikutusta ja vanhan romuttamisen säästötkin :)

Osaako joku sotatekniikkaa paremmin tunteva sanoa onko tuossa toisessa kuvassa kuorma-autojen lavoilla ampumattomia raketteja? Jos autossa on vikaa ja vihollinen lähestyy niin pakkohan se jättää mutta eikö noita saa lähtiessä kranaatilla tms. hoidettua ettei vastapuoli saisi täydennystä.



 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Itse toki suhtaudun hieman skeptisesti tuohon 20 miljardiin per päivä, kun jenkeillä meni arvioiden mukaan noin 320 miljoonaa dollaria per päivä 110 000 sotilaan kanssa Afghanistanin ollessa kovimmillaan 2011. Toki voihan se olla, että Putler ei yhtä hyvä ole tuon rahankäytön kanssa mitä Obama oli.
En tiedä miten tuo on laskettu, mutta aika paljon mennyt kalustoa parissa päivässä ja mikäli tuossa on vielä pakotteiden tuomat haitat mukana niin kyllä tuon hinnan pitäisi olla selvästi korkeampi kuin jenkeillä oli.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Hyvä kysymys. Tosin venäläisillä on niin pitkä historia ja vahva organisaatio kaikenlaiseen rahanpesuun, salakuljettamiseen ja sumutukseen, että en usko rahoitusmarkkinapakotteiden olevan ylitsepääsemätön ongelma sotatalouden ylläpitämiseen.

Toinen hyvä kysymys tietysti on, että olisiko maailman mailla mahdollista olla (väliaikaisesti) ostamatta venäläistä öljyä?
Menisikö läpi, jos ostetaan velaksi ja luvataan maksaa seuraavasta tilistä?
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Ukrainalla on vissiin pari-kolme kasikytluvun Migiä eikä paljon muuta. Kova suoritus olla voittamatta ilmaherruutta noita vastaan.
On niitä sentään muutama kymmentä.

Edit. Oli jonkin verran enemmänkin, mutta 2014 Venäjä rosvosi noita jonkin verran.
 

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ex-Oulun Kärpät, Kadonnut vaatimustaso
Sitä vaan mietin että miten kaiken tämän jälkeen venäjän kanssa edes pystyy neuvottelemaan. Ei ainakaan mitään järkevää tule heidän suunnalta.
Eikös siellä YK:n kokouksessa viime yönä joku todennut sangen osuvasti...

Ukraine's ambassador says Russia's 'words have less value than a hole in the New York pretzel'
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos sota maksaa 20 miljardia päivässä, niin kauanko Venäjällä on varaa sotia?

Voi vain kuvitella, mitä noillakin miljardeilla olisi saatu aikaan tavan venäläisen elintason edistämiseksi. Valtava maa kyllä, mutta jo yhdelläkin miljardilla saa ostettua ihan kunnolla hyvinvointia ja infrastruktuuria. Siis helikopterirahakin pandemian kurittaman talouden vauhdittamiseen olisi parempi vaihtoehto, kuin varojen ohjaaminen naapurimaahan hyökkäämiseen.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Vittu miettikää tuota touhua Ukrainassa. Itselläni nousee kyllä kaikki ihokarvat pystyyn, kun miehet saattelevat vaimonsa ja lapsensa turvaan ja hyvästelevät nämä tietäen, että mahdollisesti - jopa todennäköisesti - kyseessä on jäähyväiset eivätkä näe heitä enää koskaan lähtiessään puolustamaan omaa maataan. Itsellänikin on pieniä lapsia ja jumalauta kuinka mä kunnioitan noita ukranalaisia. Todellisia sankareita jokainen, presidentistä lähtien.

Ja kaikki vain jonkun psykopaatin sairaalla halulla toteuttaa impearialistisia fetissejään.

Ja miettikääpä sitä, että nyt ukrainalaiset taistelevat tuolla meidän puolestamme. Ollaan samassa jonossa hullun mietteissä.

Että silleen...
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Nyt lähtee siis Hail Mary. Alkaa olla rahat, miesten voimat ja kalusto loppu. Tai siis ns. pakko yrittää nopeaa voittoa.

Naapurin mediaa kun lueskelin, tästä oli jo jokunen tunti sitten siten, että olisi eilen määrätty joku etenemisen pysähtyminen neuvotteluja odotellessa, mutta koska Ukraina ei suostunut Moskovaan neuvotteluihin jatketaan operaatiota. Narratiiveja on heilläkin siis monenmoisia…
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Ja miettikääpä sitä, että nyt ukrainalaiset taistelevat tuolla meidän puolestamme. Ollaan samassa jonossa hullun mietteissä.

Että silleen...
No näinpä. Taitaa Suomessakin se Nato-vastustajien parijono olla melko lyhyt tänäpäivänä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös