Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 012 702
  • 81 135

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Juuri Asko Järvinen otti tähän kantaa, eikä nähnyt siinä minkäänlaista vaaraa.

Järvisen lausunto eiliseltä:


THL on linjannut, että kolmas annos kannattaa siirtää otettavaksi suositusten mukaan eli 3–6 kuukauden päähän taudin sairastamisesta.

– Sitä suositellaan, ettei ihan heti sairastetun taudin perään oteta rokotetta – erityisesti tämä koskee alle 30-vuotiaita miehiä, joilla on riski saada lievä sydänlihastulehdus, jos rokote otetaan heti taudin päälle, Järvinen jatkaa."

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Taitaa olla tosiaan Omikron lievä, vaikka nyt vuodeosastomäärät nouseekin.

Ei ole ainakaan vielä toteutunut se Petäjän tehohoitomäärän 2-3 kertaistuminen.

Vitsi kun ei nyt löydy sitä uutista, missä maalasi synkkiä lukuja sairaalamääristä.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Järvisen lausunto eiliseltä:


THL on linjannut, että kolmas annos kannattaa siirtää otettavaksi suositusten mukaan eli 3–6 kuukauden päähän taudin sairastamisesta.

– Sitä suositellaan, ettei ihan heti sairastetun taudin perään oteta rokotetta – erityisesti tämä koskee alle 30-vuotiaita miehiä, joilla on riski saada lievä sydänlihastulehdus, jos rokote otetaan heti taudin päälle, Järvinen jatkaa."

Ja samassa tekstissä "Pitäisin vaaraa todella pienenä eli en usko, että on mitään merkittävää vaaraa. Jos on ollut hyvin vähäoireinen tai oireeton, rokotereagointi on yleensä pientä"
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Salminenkin alkaa olemaan enemmän ja enemmän ilmeisesti sen kannalla että rajoituksilla ei saavuteta sen kummempaa.

– Suurin osa ihmisistä on rokotettuja ja kestävät taudin hyvin, vaikka saisivatkin tartunnan. Jos väestöön jää osuus ihmisiä, jotka sairastuvat koronaan vakavasti, meillä täytyy olla riittävästi yksiköitä, jotka näitä potilaita hoitavat. Näin tehdään myös RS-viruksen kohdalla, jonka iskiessä lapsiin ja ikäihmisiin lähes joka vuosi ei yhteiskuntaa kuitenkaan suljeta, Salminen sanoo Lännen medialle.

– Voi kysyä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai toisin päin.

Salminen muistuttaa, että koronarajoitusten hintalappu on ollut valtava.

– En tiedä, olisiko se niin paljon kalliimpaa lisätä rahaa sairaanhoitoon.

Salminen sanoo, että muutkin taudit aiheuttavat vakavia tautimuotoja.

– Se, että suhtaudutaan tähän tautiin (koronaan) aivan eri tavalla kuin muihin tauteihin, ei voi jatkua ikuisesti.
Ja tuossa thl:n jutussa on sitä mieltä, että epidemiaa on nyt jarrutettava ja ei ole syytä mennä alennusmyynteihin.

Sama mies, eri mielipiteet samana päivänä, riippuen mediasta.

Jos omikron on levinnyt rauhallisessa joulunvietossa tähän malliin, niin en malta odottaa seuraavia paria viikkoa, kun kontaktit kunnolla lisääntyvät. Suomessa on kahden viikon päästä päättäjillä totaalipaniikki ja ulkonaliikkumiskieltoa oikesti viritellään. Katsellaan vaan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pääkaupunkiseudulla tosiaan 7pv:n ilmaantuvuus 2 578, kun muualla Suomessa 592.
Kertoo tosiaan missä Omikron nyt leviää. Onneksi nyt ennustellaan, että helmikuussa viimeistään tartunnat kääntyy laskuun tämän nopean kierron takia.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja tuossa thl:n jutussa on sitä mieltä, että epidemiaa on nyt jarrutettava ja ei ole syytä mennä alennusmyynteihin.

Sama mies, eri mielipiteet samana päivänä, riippuen mediasta.

Jos omikron on levinnyt rauhallisessa joulunvietossa tähän malliin, niin en malta odottaa seuraavia paria viikkoa, kun kontaktit kunnolla lisääntyvät. Suomessa on kahden viikon päästä päättäjillä totaalipaniikki ja ulkonaliikkumiskieltoa oikesti viritellään. Katsellaan vaan.
Tätä ketjua lukiessa panin saman merkille. Mitähän mieltä se nyt lopen on? Jarrutetaan vai antaa palaa?
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Testataanko muuten Suomessa kaikki sairaalaan joutuvat riippumatta siitä, minkä takia siellä ollaan? Voisin kuvitella, että Suomessakin tulee sairaalaluvut raketoimaan ylöspäin, kun sairaalaepidemiat lisääntyvät ja vielä jos sisääntulevistakin löytyy enenevissä määrin poseja.
Vaikka tuossa aiemmin joku vastasi, että ei testata. Joku aika sitten kävimme likan kanssa TAYS:ssa päivystyksessä ja kysyivät että otetaanko testi, siinä kohtaa kun meni ainoastaan lääkärin tutkittavaksi niin oli mahdollisuus olla tekemättä testiä. Jos olisi joutunut osastolle niin siinä kohdin testi oltaisiin tehty. Ja veikkaan, että näin on edelleen muutenhan tuo leviää auttamatta sairaalaepidemiaksi.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätä ketjua lukiessa panin saman merkille. Mitähän mieltä se nyt lopen on? Jarrutetaan vai antaa palaa?

Yritän tähän listata omasta mielestäni faktoja, mutta varmuuden vuoksi sanon jo sen, etten ole täysin varma faktoistani. Jos jollakin on näistä erilainen näkemys niin otetaan vastaan ja keskustellaan.

Osa 1: Päätöksiä
On ikävä todeta, mutta tässä viimeisimmässä rajoitusten sekamelskassa, joka alkoi noin 20.12.2021 niin ensimmäiset arviot osuivat ikävä kyllä julmalla tavalla oikeaan. Heti, kun hallitus oli toimenpiteistä kokoustanut ja tilannearvionsa tehnyt niin syntyi merkittävä epäilys siitä, että kyseessä oli taitava harhautus, jossa hallitus antaa ymmärtää, ettei yhteiskunnan kokonaissulku tule kyseeseen vaan alueellinen sulku. Hallitus suositti, että matalan riskin tapahtumia järjestettäisiin edelleen, mutta samalla se työnsi oman vastuunsa mäkeen ja osoitti vallan aluehallintovirastolle. Aluehallintoviraston vanhoista lapuista löytyivät jo testatut vanhat kunnon toimenpiteet, joita se välttämättömänä määräsi toimeenpantavaksi myös viime talvena jatkaen päätöksiä koko kevään kunnes kesäkuun alussa ne kaikki purettiin, kun oikeusperusta mureni. Kesäkuussa nähtiinkin oikein avien vallankumous, kun kaikilla alueilla rajoitukset purettiin melkein viikossa.

Ketjussa ei voi millään lailla välttää sitä, etteikö tämä menisi politiikan puolelle, mutta hallitus käytännössä työnsi kortit omista käsistään aluehallintoviranomaisille, jotka vanhasta muistista tekevät rajoituksen virkamieskoneiston tehokkuudella siten, että ne täyttävät jossakin määrin lain kirjaimen, mutteivat lain henkeä. Näistä avin päätöksistä on aiheesta riittänyt pärinää koko pandemian, koska päätöksien muoto ja toteutus on tärkeämpää kuin niiden tavoitteet. Ne eivät ole ihmisille mielessä oikeasuhtaisia ja asettavat kaikki tilat samanlaiseen arvoon huolimatta siitä, millaisia ilmatiloja niissä on. On naurettavaa pelata jossakin Tampereen uudessa areenassa tyhjille katsomoille ja sillä ei ole mitään tekemistä terveyden kanssa enää. Rajoitukset jättävät lain puitteissa hieman tilaa sinne tulkintaan, kun ne eivät ole kokonaissulkuja lain mukaan, jos tiloihin pääsee pieni määrä ihmisiä. Käytännössä jokainen kuitenkin ymmärtää, että elokuvan tekeminen loppuu, jos se voidaan näyttää 10 ihmiselle 1000 ihmisen salissa.

Päätöksiä pitäisi tehdä ja pysyä niissä päätöksissä. Täytyisi mennä sinne kauaksi epämukavuusalueelle ja ruveta pyöhimään sellaisia säännöksiä, joilla on jonkinlainen tavoite.

Osa 2: Tavoitteet
Pandemian keskellä on helppo ymmärtää se, että pandemia karkaa viranomaisia, mutta siinä vaiheessa, kun työkalupakki on viimeistä vasaraa myöten jo käytetty tyhjäksi ja tästä huolimatta tilanne jatkuu luonnon asettamin rajauksin niin olisi syytä siirtyä konkreettisten tavoitteiden suuntaan. Koko pandemia-ajan Suomea on vaivannut kummallinen pohjoismainen syndrooma, jossa tavoitellaan kaikkea, muttei keskitytä mihinkään. Jo koulussa opetetaan, että hyvä tavoite on sellainen, joka on saavutettavissa. Tartuntamäärät olivat alussa se tärkein instrumentti, koska työkalupakissa ei ollut mitään muuta kuin rajoittaa ihmisten kontakteja. Nämä aallot ovat vaatineet jokainen vuorollaan uhreja, mutta konkreettisten uhrien lisäksi olisi hyvä tasapainoilla siinä välissä, kuinka monta elävää saa kärsiä, kun yhteiskuntaa vähän suljetaan.

Kun tätä aikaa on kulunut niin jatkuvasti viranomaiset ovat asettaneet aivan liian kovia tavoitteita esimerkiksi rokotteisiin. Ensin piti riittää, että vältetään turhat kuolemat; sitten piti välttää tehohoidon tarve ja lopulta rokotteilla pitää välttää koko koronavirus. Tämä kolmas rokotekierros on malliesimerkki paniikkiratkaisusta länsimaissa, jolle ei pystytä osoittamaan mitään muuta arvoa kuin tartuntalukujen hetkellinen rauhoittuminen. Mitään maagista uutta immuniteettia ei kolmannellakaan rokotteella synny kuin hetkellisesti oireista tartuntaa vastaan. Karanteeneja asetellaan kuin epidemian alussa ja ihmisiä käsketään pysymään kodissaan. Alennusmyynneissä alan liikkeissä korona tarttuu, muttei paikallisessa Prismassa, jossa ihmiset laukkaavat ympäri vuoden koko ajan. Toinen on jonkun näkökulmasta pakollista, toinen ei ole.

Kokonaisuutena koko pandemian hallintaa ovat leimanneet epärealistiset tavoitteet, jotka ohjaavat toimenpiteitä. Nyt olisi korkea aika tarttua erittäin konkreettiseen tavoitteeseen: ulos pandemiasta ja se tie on se, että hyväksytään se, mitä tapahtuu nyt kolmen kuukauden välein. Hyväksytään se, että sairaalassa tulee olemaan 300-500 ihmistä kroonisesti tämän yhden sairauden takia. Hidastaminen ei enää hyödytä mitään, koska maaliskuussa ei tapahdu yhtään mitään sellaista, joka ei olisi jo tapahtunut. Tulevaisuudessa on turha odottaa nollan tartunnan päiviä ellei testaamista lopeteta.
 

Outsider

Jäsen
Vaikka tuossa aiemmin joku vastasi, että ei testata. Joku aika sitten kävimme likan kanssa TAYS:ssa päivystyksessä ja kysyivät että otetaanko testi, siinä kohtaa kun meni ainoastaan lääkärin tutkittavaksi niin oli mahdollisuus olla tekemättä testiä. Jos olisi joutunut osastolle niin siinä kohdin testi oltaisiin tehty. Ja veikkaan, että näin on edelleen muutenhan tuo leviää auttamatta sairaalaepidemiaksi.

Liittyikö teidän käynti jollain tapaa oireisiin mitkä voisi yhdistää koronaan? Itse olin joku aika sitten* leikkauksessa ja sen jälkeen reilun viikon osastolla, eikä kyllä missään vaiheessa testattu koronaa. Tuli samalla reissulla nähtyä ja koettua teho-osastokin.

*aika menee kotona nopeasti, kun onhan tästä jo sittenkin se pari kuukautta.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liittyikö teidän käynti jollain tapaa oireisiin mitkä voisi yhdistää koronaan? Itse olin joku aika sitten* leikkauksessa ja sen jälkeen reilun viikon osastolla, eikä kyllä missään vaiheessa testattu koronaa. Tuli samalla reissulla nähtyä ja koettua teho-osastokin.

*aika menee kotona nopeasti, kun onhan tästä jo sittenkin se pari kuukautta.
Oli siinä sen tapaista oiretta, mutta sanoivat että on käytäntö taudin kuvasta huolimatta.*

Vaimo kävi alkuvuodesta päiväkirurgisessa toimenpiteessä, niin silloin piti olla testi tehtynä että pääsi toimenpiteeseen.

Toki tätä kuviota on varmasti sekoittanut tuplarokotetun taudin saamisen ja levittämisen liittyvät muutokset. Likkammehan on piikitön kun on alle 5. Mutta voisi kuvitella, että nyt O:n myötä kaikki testattaisiin.

*Ihan tarkkaan en muista puhuiko rokotuksista mitään, kun tuonne lähdettiin 3-4aikaan yöllä.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

Alkaa Iltalehtikin kirjoittamaan vähän eri äänensävyllä jo.

Juuri olin tulossa samaa linkkaamaan. Hienoa että pikkuhiljaa mediatkin alkavat täyttää rooliaan vallan vahtikoirina, nykyisen klikkiahneen sylipuudelin sijaan.

Kuvottaa tapa miten hallitus(demarit) tätä maata johtaa, pelon vallassa, suhteellisuudentajun hukanneena ja ikävät päätökset ulkoistetaan Aveille, jonka päätöksentekoa taustalla ohjaillaan ohjauskirjeillä. Historiallisen heikkoa johtajuutta ja käsittämättömän sekavia ja kohtuuttomia päätöksiä.

Toivotaan että paine kasvaa ja päätöksiä haastetaan joka taholla. Vielä jos sairaalakuormitus pysyy näin vakaalla tasolla tartuntamäärien kasvusta huolimatta niin toivoa on etteivät nämä 'kolmen viikon rajoitukset' taas jatku pitkälle kevääseen.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kolmesti rokotettujen määrä nyt 1 130 485 eli 66 000 enemmän kuin eilen. 20,3 % koko väestöstä on nyt saanut kolmannen annoksen. Yli 12-vuotiaista 23,1 % on saanut nyt kolmannen annoksen. Kaksi annosta on saanut 73,7 % koko väestöstä ja yhden annoksen 77,3 %. Yli 12-vuotiaista yhden annoksen on saanut 87,8 %. ja kaksi annosta 83,7 %.

Rokotekattavuus tänään:

1. annos 4 300 027 (+1912)
2 annosta 4 095 967 (-+3756)
3 annosta 1130 485 (+66 000)
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä taas yksi esimerkki nykyisten rajoituksien älyttömyydestä.


"Voimassa olevien Lounais-Suomen aluehallintoviraston rajoitusten mukaan ainoastaan ammattilaistason urheileminen on sallittua sisätiloissa, mihin säännöllisesti kaksi kertaa päivässä harjoitteleva ja valtakunnallista huippusarjaa pelaava U20-joukkue ei suoranaisesti viranomaisten mielestä lukeudu."

Suattaapi olla tai suattaapi olla olematta, että tässä oli pientä vittuilua viranomaisille.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Juuri olin tulossa samaa linkkaamaan. Hienoa että pikkuhiljaa mediatkin alkavat täyttää rooliaan vallan vahtikoirina, nykyisen klikkiahneen sylipuudelin sijaan.

Kuvottaa tapa miten hallitus(demarit) tätä maata johtaa, pelon vallassa, suhteellisuudentajun hukanneena ja ikävät päätökset ulkoistetaan Aveille, jonka päätöksentekoa taustalla ohjaillaan ohjauskirjeillä. Historiallisen heikkoa johtajuutta ja käsittämättömän sekavia ja kohtuuttomia päätöksiä.

Toivotaan että paine kasvaa ja päätöksiä haastetaan joka taholla. Vielä jos sairaalakuormitus pysyy näin vakaalla tasolla tartuntamäärien kasvusta huolimatta niin toivoa on etteivät nämä 'kolmen viikon rajoitukset' taas jatku pitkälle kevääseen.
Onneksi hallinto-oikeudet on pistämässä stoppia tälle rajoitusrallille.
 

Outsider

Jäsen
Oli siinä sen tapaista oiretta, mutta sanoivat että on käytäntö taudin kuvasta huolimatta.*

Vaimo kävi alkuvuodesta päiväkirurgisessa toimenpiteessä, niin silloin piti olla testi tehtynä että pääsi toimenpiteeseen.

Toki tätä kuviota on varmasti sekoittanut tuplarokotetun taudin saamisen ja levittämisen liittyvät muutokset. Likkammehan on piikitön kun on alle 5. Mutta voisi kuvitella, että nyt O:n myötä kaikki testattaisiin.

*Ihan tarkkaan en muista puhuiko rokotuksista mitään, kun tuonne lähdettiin 3-4aikaan yöllä.
Ilmeisesti näissä käytännöissä on sitten ollut vaihtelua ajankohdan/paikan mukaan, mutta eihän sitä henkilökuntaakaan jatkuvasti testata, niin en oikein näe mikä järki olisi testata kaikki ”asiakkaatkaan”.



Nyt välipäivinä on tullut jo monta viestiä päiväkodista, että siellä on ollut ennen joulua useampia koronatapauksia, joten eiköhän tuon sieltä sitten lähiaikoina saa itsellekin, jos ei ole oireettomana jo kerennyt kiertää.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Tilanne on tosiaan melko hyvä kun miettii että riskiryhmäläisiä rokotetaan kovaa kyytiä, samalla nuorempi väestö ottaa kahden piikin voimalla tartuntoja vastaan. Luulisi että tämä alkaa kohta syömään taudilta mahdollisuuden levitä, tai vähintään ottaa sen viimeisen mahdollisuuden taudilta tehdä suurta tuhoa yhteiskunnassa.

Ehkä nyt kannattaisi oikeasti jokaisen rauhoittua ja odottaa sen pari viikkoa. Hyvällä tuurilla tämä on oikeasti ohi kohta, tai käänne parempaan tapahtuu. Jos jotain on varma, niin se on se että tämä tauti ei eroa muista taudeista. Immuniteetti hidastaa/pysäyttää tämänkin taudin ja se tarvittava määrä immuniteettia tulee kyllä vastaan jossain vaiheessa.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Onneksi ensivuoden puolella tehdyt sulkupäätökset saa olla maksimissaan 2vk pituisia. Eikä mielivaltaisesti 1kk pituisia, ilman mitään perusteita.

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto kieltää tänään tekemillään päätöksillä tartuntatautilain 58 §:n 1 momentin nojalla seuraavat tilaisuudet ajalla 3.1. – 31.1.2022:

Keski-Suomen sairaanhoitopiirin kuntien alueilla kielletään kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 20 (kaksikymmentä) henkilöä.

Vaasan sairaanhoitopiirin kuntien alueilla kielletään kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 10 (kymmenen) henkilöä.

Tartuntatautilain 58 i §:n mukaan toiminnanharjoittaja voi ottaa koronapassin käyttöön vaihtoehtona voimassa oleville koronarajoituksille.

Koronapassin käyttöä on kuitenkin rajoitettu valtioneuvoston asetuksella määräaikaisesti ajalla 30.12.2021 – 20.1.2022. Tänä aikana koronapassia ei voi käyttää yleisötilaisuuksissa ja asiakastiloissa vaihtoehtona alueellisille rajoituksille. Tilaisuuden järjestäjän tulee siis noudattaa voimassa olevaa kokoontumisrajoitusta. Asetus on voimassa koronaepidemian leviämisalueilla.

 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Valituksia on perjantain aikana saapunut tasaiseen tahtiin hallinto-oikeuksille ympäri maata.
Hämeenlinnan hallinto-oikeudessa on jo nyt kolme valitusta vireillä koskien Pirkanmaan sulkupäätöstä.

Uudet valitukset myös Pirkanmaalla ovat osoitus siitä, että valitukset ja sulkujen kyseenalaistaminen on leviämässä koko maahan Pohjois-Suomessa tehdyn hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös