Vertailuketju: Ei NHL-kärkeen, vaan Jokerit, Kärpät....

[JHag]

Eiköhän tämäkin spekulaatio ansaitse jo oman ketjunsa. Koska HIFK:n on tarkoitus pärjätä SM-liigassa 08/09, on joukkuettamme syytä verrata oletettuihin kärkipään nippuihin liigassamme. Voimme toki verrata HIFK:ta Coloradoon tai Pittsburghiin ja todeta, että olemme huonompia, mutta -tämä voi tulla shokkina- myös Kärpät ja Jokerit ovat huonompia kun Colorado ja Pittsburgh.

Laitan tähän nyt aluksi Jokerien ja Kärppien sopimustilanteen ja sitten vaan vertaillaan ketjukoostumuksiamme & valmennustamme näihin. Pitäisi olla helppoa kuin heinänteko. Blues pitää muistaa myöskin, tottakai. Bluesin nippu on niin tähdetön ja duunaripitoinen, että sehän meidän toki pitäisi voittaa, kuten viime kaudellakin, eikös vaan?

Jokerit:
Joonas Hallikainen (mv) 22 v FIN 185 cm / 85 kg / L 2009
Juuso Riksman (mv) 31 v FIN 185 cm / 82 kg / L 2010

puolustajat
6 Mikko Kuparinen (p) 31 v FIN 192 cm / 97 kg / L 2010
7 Mikko Kalteva (p) 23 v FIN 192 cm / 93 kg / L 2009
10 Marko Kauppinen (p) 29 v FIN 181 cm / 84 kg / L 2009
13 Atte Erkamo (p) 20 v FIN 189 cm / 86 kg / L A-jun.
14 Sami Helenius (p) 34 v FIN 196 cm / 106 kg / L 2010
27 Mikko Jokela (p) 28 v FIN 185 cm / 97 kg / R 2009
29 Vesa Kulmala (p) 22 v FIN 170 cm / 72 kg / L 2009
40 Heikki Hyvönen (p) 19 v FIN 185 cm / 98 kg / R 2009
Antti Hulkkonen (p) 30 v FIN 184 cm / 88 kg / L 2009
Tom Koivisto (p) 33 v FIN 178 cm / 85 kg / R 2010

hyökkääjät
16 Tobias Salmelainen (lh) 23 v FIN 179 cm / 80 kg / L 2009
19 Jyrki Louhi (lh) 30 v FIN 181 cm / 88 kg / L 2009
20 Timo Rinne (lh) 19 v FIN 183 cm / 80 kg / L 2009
23 Petri Varis (lh) 38 v FIN 185 cm / 95 kg / L 2009
28 Jani Rita (lh) 26 v FIN 185 cm / 94 kg / L 2009
29 Kalle Kerman (lh) 29 v FIN 182 cm / 86 kg / L 2009
39 Jiri Veistola (lh) 20 v FIN 179 cm / 80 kg / R 2009
41 Ossi Saarinen (lh) 21 v FIN 180 cm / 77 kg / L 2009
42 Kim Strömberg (kh) 20 v FIN 187 cm / 84 kg / L 2009
89 Ville Leino (kh) 24 v FIN 185 cm / 83 kg / L 2009
Janne Hauhtonen (kh) 28 v FIN 191 cm / 97 kg / R 2010
Jan-Mikael Juutilainen (h) 20 v FIN 181 cm / 83 kg / L 2010
Janne Lahti (lh) 25 v FIN 188 cm / 89 kg / L 2010
Juha Lind (lh) 34 v FIN 181 cm / 84 kg / L 2010
Tomi Mäki (lh) 24 v FIN 183 cm / 85 kg / L 2010
Pasi Nielikäinen (lh) 34 v FIN 189 cm / 97 kg / L 2009

28 diiliä. Valmennus: Hanlon - Lehkonen

32 Tuomas Tarkki (mv) 28 v FIN 193 cm / 93 kg / L 2010
33 Antti Rautiola (mv) 20 v FIN 186 cm / 81 kg / L 2011

puolustajat
2 Oskari Korpikari (p) 24 v FIN 188 cm / 90 kg / L 2010
4 Antti Ylönen (p) 24 v FIN 173 cm / 84 kg / L 2010
5 Atte Ohtamaa (p) 20 v FIN 188 cm / 88 kg / L 2009
6 Ilkka Mikkola (p) 29 v FIN 181 cm / 89 kg / L 2011
25 Juho Jokinen (p) 21 v FIN 188 cm / 89 kg / L 2010
27 Toni Kirén (p) 23 v FIN 185 cm / 83 kg / L 2009
Ossi-Petteri Grönholm (p) 26 v FIN 180 cm / 91 kg / L 2010
Joni Liljeblad (p) 18 v FIN 182 cm / 80 kg / L 2009

hyökkääjät
12 Teemu Normio (lh) 27 v FIN 187 cm / 95 kg / L 2009
15 Veikko Karppinen (kh) 22 v FIN 183 cm / 84 kg / L 2009
16 Jonas Andersson (lh) 27 v SWE 190 cm / 96 kg / L 2009
17 Kristian Kuusela (lh) 25 v FIN 174 cm / 80 kg / R 2010
18 Mikko Alikoski (lh) 21 v FIN 171 cm / 86 kg / L 2010
21 Tommi Paakkolanvaara (kh) 25 v FIN 189 cm / 82 kg / L 2009
24 Jari Viuhkola (kh) 28 v FIN 183 cm / 91 kg / L 2009
43 Antti Aarnio (lh) 26 v FIN 173 cm / 89 kg / L 2010
50 Juhamatti Aaltonen (lh) 22 v FIN 183 cm / 81 kg / R 2010
Jaakko Järvitalo (lh) 24 v FIN 176 cm / 83 kg / L try-out
Juho Keränen (lh) 23 v FIN 175 cm / 80 kg / R try-out
Toni Koivisto (lh) 25 v FIN 184 cm / 86 kg / L 2009
Timo Kuuluvainen (lh) 24 v FIN 184 cm / 90 kg / L try-out
Tomi Pekkala (lh) 19 v FIN 181 cm / 91 kg / L 2011

24 diiliä. Valmennus: Alatalo


Jokereilla alkaa itse asiassa olla nippu kasassa. Onkohan heidän faneillaan nyt kivaa, kun liki kaikki on tässä vaiheessa kevättä jo valmiina? Veikkaan, että siellä valitetaan, kuinka fiksusti muualla on jätetty paikkoja auki. Kärpät on yhtä kasassa kuin HIFK, kun laskemme mukaan 2 tehtyä pakkidiiliä. Jokereista Leino ei tietääkseni pelaa Ilmalassa ensi kaudella eli käyttää ulkomaan klausuulinsa.

Ei jumalauta, en mä ihan nyt löydä vielä tuolta totaalista "me on hävitty" -kuviota HIFK:lle. Ja lasken siis valmennuksellekin tietyn osuuden. Siitä vaan ketjuja muodostamaan, pakkeja vertailemaan, samoin veskareita.

Omat pikahuomiot:

Valmennus:
HIFK:lla etu Jokereihin ja varsinkin Kärppiin verrattuna.

Puolustus:
Jokereilla paras, HIFK ja Kärpät suhteellisen tasoissa. Lisätään tuohon päälle HIFK:n ahl-pakit, niin noustaan Kärppien ohi. Jokereilla nimenomaan laajuutta ihailtavasti.

Hyökkäys:
Tasaista. HIFK:lla leveyttä. Leino aivan omassa luokassaan, mutta ei ainakaan aloittane liigassa. Laskin (kunnes kyllästyin) pelaajien pinnat viime kauden pistepörssistä ja HIFK oli epäilyttävän hyvä yhteispinnoiltaan. Tsekatkaa itse.

Veskarit:
-Tarkki on kaksinkertainen Suomen mestari, paras oletusarvo. Mutta Jokerien veskariosastoon en vaihtaisi meidän kolmikkoa missään tapauksessa. Ja mitä Kärpissä, jos Tarkki loukkaantuu / romahtaa? HIFK:lla yllättäen leveähkö rintama. Ja oletusarvoistahan tässä nyt puhutaan.

Tässä on se realistinen taso, missä mennään. Lista pelaajista koskien Jokereita ja Kärppiä, jotka ottaisin empimättä meille:
-Toni Koivisto
-Ilkka Mikkola
-Tuomas Tarkki
-Marko Kauppinen
-Sami Helenius
-Tommi Paakkolanvaara
-Jonas Andersson
+ tietenkin Leino

Jokerien hyökkäyspäässä on Leino poislukien yllättävän vähän aidosti kovilta tuntuvia kavereita. Kappas, sielläkin on ulkkarit hankkimatta. Me on hävitty tää kausi?

 

[Filosofem]

Vaikka tämän ketjun fokus onkin IFK:n näkökannalta, aihetta voisi hyvin lähestyä myös ei ainoastaan Jokeri- ja Kärppäkannattajien, vaan koko liigayleisön silmien edessä. Onhan kyseessä oletetun liigakärjen voimasuhteiden vertailu, johon pitäisi ilman muuta ottaa myös Blues mukaan.

Sohaisen kuitenkin vaikka naapurista ollaan.

Omat pikahuomiot:

Valmennus:

Itse en hirveästi painottaisi valmennusta näin ennakkoon näitä joukkueita vertaillessa. Jalonen on itselleni vielä aivan pieni kysymysmerkki, sillä mielestäni hän olisi voinut peluuttaa Kärppiä vieläkin ylivoimaisemmin. Toki konkreettiset näytöt ovat kiistattomat, ja tiedän että omat arvaukseni ovat niiden rinnalla epäolennaista spekulaatiota. Ans kattoo.

Kuitenkin Hanlon&Ika saattavat peluuttaa yllättävänkin menestyksekästä lätkää, mutta molemmilla on toki paljon todistettavaa Suomen liigakentiltä. Lisäksi Matti Alatalon, joka itse asiassa on näitä tietoisia pelikirjavalmentajia, valmennusosaaminen punnitaan toden teolla vasta nyt. En yllättyisi, mikäli Kärpät menestyisivät ensi kaudella vanhaan malliin.

Puolustus:

Jokereiden puolustus on yllättävän iso kysymysmerkki, ja itselleni Koiviston ja Hulkkosen nykytaso on niin ikään suuri arvoitus. Tilastojen pohjalta ei ole merkkejä siitä, että he olisivat lähelläkään liigan tähtitasoa. Siitä olen samaa mieltä, että Jokereilla on ehdottomasti tämän kolmikon nimekkäin pakisto, mutta nimet saattavat hämätä yllättävänkin paljon. IFK:hon ja Kärppiin huutaa paria eturivin puolustajaa. Eiköhän nuo paikat ole täytetty kauteen lähdettäessä.

Hyökkäys:

Hyökkäysrosterit ovat myös puutteellisia jokaisen joukkueen osalta, mutta tällä hetkellä Jokereilla tuntuisi olevan eniten kiekollista osaamista ja maalintekovoimaa - onneksi myös kärkitason duunaria ja nuorta potentiaalia. On paljon pelitavasta kiinni miten joukkueen nimilistaa hyödynnetään, mutta mielestäni Jokereilla on tällä hetkellä monipuolisin rosteri menestyvään kiekkoon. Täysin eri asia onkin, miten tätä seikkaa hyödynnetään ja miten todellisuudessa joukkuetta peluutetaan.

IFK:lla on kärkipaikoilla pari pientä kysymysmerkkiä, eli Lopin ja Hirschovitsin onnistuminen. Molemmat ovat parhaimmillaan kärkitason jamppoja, mutta vielä ei ole suoritusvarmuutta täysin punnittu, eli otteet heittelevät liikaa. Terävintä kärkeä siis uupuu, mutta onnistuessaan joukkue pystyy haastamaan aivan hyvin Jokerit, Kärpät ja Bluesin.

Veskarit:

Mielestäni millään näistä kolmesta joukkueesta ei ole liigan top-3 maalivahtia, joiksi luen näin lähtökohtaisesti Vehasen, Wallinheimon ja Brucklerin. Kuten sanoit, Tarkilla on paras oletusarvo, mutta en usko että Jokereidenkaan molariosasto pettää (ehkä sitten finaaleissa). IFK:n Pitkämäellä on vielä Suomen kentillä huipputaso näyttämättä (en epäile, etteikö Ruotsin vuodet olisivat vahvistaneet, mutta taso pitää vielä täällä osoittaa).

Keskeneräistä rosteria kaikilla, enkä mä ainakaan osaa pistää noita vielä järjestykseen. Mielenkiintoista kuitenkin vertailla, kun näiden joukkueiden listoja on tullut katseltua varsin kapeasti (=kunkin joukkueen omassa osiossa).

 

[Buccaneer]

Laitan tähän nyt aluksi Jokerien ja Kärppien sopimustilanteen ja sitten vaan vertaillaan ketjukoostumuksiamme & valmennustamme näihin. Pitäisi olla helppoa kuin heinänteko. Blues pitää muistaa myöskin, tottakai. Bluesin nippu on niin tähdetön ja duunaripitoinen, että sehän meidän toki pitäisi voittaa, kuten viime kaudellakin, eikös vaan?

Mikä juttu tämä tähdetön Blues on? Joku ihme legenda? Viime kaudella Bruckler, Clarke, Eaves, Keller, Osala, Viitaluoma? Onko kukaan kuullut näistä? Viitaluomaa ja ehkä Osalaa lukuun ottamatta kaikki jatkavat Espoossa.

Jokereilla alkaa itse asiassa olla nippu kasassa. Onkohan heidän faneillaan nyt kivaa, kun liki kaikki on tässä vaiheessa kevättä jo valmiina? Veikkaan, että siellä valitetaan, kuinka fiksusti muualla on jätetty paikkoja auki. Kärpät on yhtä kasassa kuin HIFK, kun laskemme mukaan 2 tehtyä pakkidiiliä. Jokereista Leino ei tietääkseni pelaa Ilmalassa ensi kaudella eli käyttää ulkomaan klausuulinsa.

Niin siis eikö asia ole juuri niin, että ulkomaalaispaikkoja on vähiten auki HIFK:lla (kun laskemme mukaan 2 tehtyä pakkidiiliä) vaikka sillä on myös vähiten pelaajia ylipäänsä?

Puolustus:
Jokereilla paras, HIFK ja Kärpät suhteellisen tasoissa. Lisätään tuohon päälle HIFK:n ahl-pakit, niin noustaan Kärppien ohi. Jokereilla nimenomaan laajuutta ihailtavasti.

Miksi HIFK:lle voi laskea mukaan näitä mielikuvitusmiehiä (ahl-pakit), mutta muille ei? Tällä tavoin kyllä saa HIFK:sta helposti mestarisuosikin, mutta eikö nyt tarkoitus ollut vertailla niitä todellisia tämänhetkisiä joukkueita?

Veskarit:
-Tarkki on kaksinkertainen Suomen mestari, paras oletusarvo. Mutta Jokerien veskariosastoon en vaihtaisi meidän kolmikkoa missään tapauksessa. Ja mitä Kärpissä, jos Tarkki loukkaantuu / romahtaa? HIFK:lla yllättäen leveähkö rintama. Ja oletusarvoistahan tässä nyt puhutaan.

Oletusarvoista kun puhutaan, niin vain 1. maalivahdilla on merkitystä. Muuthan pelaavat pari matsia kaudessa eivätkä ratkaisuhetkillä ollenkaan. => Marssijärjestys on selvä. HIFK:lla ei toki lähtökohtaisesti tuota romahdus/loukkaantumispeikkoa ole, kun yksikään maalivahti ei ole toista parempi.

Tässä on se realistinen taso, missä mennään. Lista pelaajista koskien Jokereita ja Kärppiä, jotka ottaisin empimättä meille:
-Toni Koivisto
-Ilkka Mikkola
-Tuomas Tarkki
-Marko Kauppinen
-Sami Helenius
-Tommi Paakkolanvaara
-Jonas Andersson
+ tietenkin Leino
Jokerien hyökkäyspäässä on Leino poislukien yllättävän vähän aidosti kovilta tuntuvia kavereita. Kappas, sielläkin on ulkkarit hankkimatta. Me on hävitty tää kausi?

Makuasioista taidetaan puhua, mutta kyllähän nuo Rita (toissa kauden maalikuningas) ja Lahti (muistako puolivälierät -07?) astetta kovempia maalitykkejä ovat kuin nämä Petrellit ja Patrellit. Kuhdan paluuta aivan huipulle voi toki vielä ihan realistisesti toivoa.

 

[scholl]

Tarkki osoitti finaaleissa, että osaa torjua. Hän oli silloin paremmassa vireessä kuin Brückler ja torjui mestaruuden Kärpille. Takuulla on tällä hetkellä sm-liigan kärkiveskareita. Toisaalta hän kuin myös Vehanen olivat ihan full nobodyja tullessaan Suomeen, joten Pitkämäki voi ihan yhtä hyvin nousta tuntemattomuudesta ensi kaudella sm-liigan huipulle. Niinpä vaikea sanoa kuka tuossa antaa tasoitusta.

 

[matti&teppo]

Paljon riippuu näiden kahden HIFK:hon tulevan AHL-pakin kansallisuudesta. Jos molemmat ovat ulkomaan eläviä putoaa HIFK rosterivertailun pohjimmaiseksi välittömästi. Molemmat kotimaisia ja ollaan paremmissa asemissa. Kärpillä on yksi ulkomaalainen ja Jokereilla ei ole yhtään, siinä on kasaamisen makua. Kotimaisilla jengi kasaan ja ulkomaalaisilla tarvittava täydennys.

Yhä, HIFK:lla on nyt 19 sopimusta kenttäpelaajien (6+13) kanssa. 2 AHL-pakkia on ihan kiva lisä, muttei riitä vielä mihinkään.

 

[JHag]

Bluesin poisjättäminen oli ironiaa

...sorgen, luulin että aukenisi heti, kun olen Bluesia hehkuttanut sekä meidän osiossa että heilläkin. Blues on malliesimerkki loistavasti kootusta joukkueesta, eikä esimerkiksi Osalan iskukyvystä voinut olla varmuutta ennen kauden alkua kenelläkään. Harvoin junnut tulevat noin suoraan huipulle kuitenkin. Joten kättä lippaan Holtarille & Osalalle. Blues on kova, täytyy hakea heidän nippunsa tänne.

En mä mitään mielikuvitusmiehiä laskenut mukaan. Se on fakta, että HIFK:lla on kaksi pakkisopimusta tehtynä. Taisin sanoakin, että ilman niitä ollaan tasoissa Kärppien kanssa, niiden kanssa mennään ohi. Mutta ei mulla ole tarvetta elää tulevassa, paljon järkevämpää on vertailla toteutuneita diilejä, joten tasoissa ollaan Kärppien pakiston kanssa.

Toi veskarihomma on henkimaailman asioita. Arvostan Tarkkia, levittäisin itse punaisen maton, jos hän meille ykköseksi tulisi. Mutta sorry nyt vaan, olen nähnyt myös Tarkin huonoimmillaan ja silloin hän oli niin huono, että Kärpät paikkasi mv-osastoaan. Joten ei Tarkin vajaan 60 ottelun pomminvarmuus mikään kirkossa kuulutettu asia ole. Olen sen verran pervo, että ottaisin Brucklerin vieläkin Tarkkia mieluummin. Hän oli kauden mittaan tasaisempi, mutta hävisi toki finaalit. Tarkki & Bruckler ovat jälleen oletusarvoltaan liigan parhaat veskarit, mutta heti perään tulevat Housu & Riksman.

Ja kyllä mä arvostan Lennua todella paljon. En vaihtaisi Lennua Ritaan. Mielipidekysymyksiähän nämä ovat. Ja valitsin listalta sellaisia pelaajia, joilla voisin korvata jotain nyt signattuja täysin empimättä, enkä niitä tuon enempää löytänyt. Siksi jätin Viuhkolan pois, en mä osaa sanoa etukäteen, että hän on parempi kuin Loppi / Hirso. Andersson Kärpistä olisi orgastisen hieno pelaaja meille. Hän edustaa juuri sitä allroundmiestä, jonka nappaisin hyökkäykseemme.

Näillä mennään ja ei tuo nyt oikeasti niin paskalta näytä kilpailijoihin verrattuna. Lasketaan Blues mukaan, niin saadaan se neljän sakki, johon HIFKiä odotan.

 

[Stolk-2]

Jokereilla alkaa itse asiassa olla nippu kasassa. Onkohan heidän faneillaan nyt kivaa, kun liki kaikki on tässä vaiheessa kevättä jo valmiina? Veikkaan, että siellä valitetaan, kuinka fiksusti muualla on jätetty paikkoja auki. Kärpät on yhtä kasassa kuin HIFK, kun laskemme mukaan 2 tehtyä pakkidiiliä. Jokereista Leino ei tietääkseni pelaa Ilmalassa ensi kaudella eli käyttää ulkomaan klausuulinsa.

Mukavaa on kun paketti on jo tässä vaiheessa kasassa. Ifk:lla ja Kärpilläkin paketti melko valmiina.

Omat pikahuomiot:

Valmennus:
HIFK:lla etu Jokereihin ja varsinkin Kärppiin verrattuna.

Itse näen meidän ja teidän valmennuksen olevan melko tasaisia. Nyt meillä on tosi kova tiimi valmennuksessa, sitten W&S- kaksikon. Jami Kauppihan on valmentanut erästä K. Lehtosta tiedetyin tuloksin. Alatalo on katsomaton kortti.

Puolustus:
Jokereilla paras, HIFK ja Kärpät suhteellisen tasoissa. Lisätään tuohon päälle HIFK:n ahl-pakit, niin noustaan Kärppien ohi. Jokereilla nimenomaan laajuutta ihailtavasti.

Samaa mieltä.

Hyökkäys:
Tasaista. HIFK:lla leveyttä. Leino aivan omassa luokassaan, mutta ei ainakaan aloittane liigassa. Laskin (kunnes kyllästyin) pelaajien pinnat viime kauden pistepörssistä ja HIFK oli epäilyttävän hyvä yhteispinnoiltaan. Tsekatkaa itse.

Ei tuota Leinoa voi suunnitelmista laskea pois. Stapleton ei olekaan satavarmasti menossa Sveitsiin. Sitten vielä päälle Joey Tenute 0.8 pisteen keskiarvolla Ahl:ssä tahkonnut sentteri, niin ei meillä hassummalta näytä.

Veskarit:
-Tarkki on kaksinkertainen Suomen mestari, paras oletusarvo. Mutta Jokerien veskariosastoon en vaihtaisi meidän kolmikkoa missään tapauksessa. Ja mitä Kärpissä, jos Tarkki loukkaantuu / romahtaa? HIFK:lla yllättäen leveähkö rintama. Ja oletusarvoistahan tässä nyt puhutaan.

Tarkki on osoittanut tasonsa ja on paras noista maalivahdeista. Itse katson Pitkämäen ja Riksmannin olevan samantasoisia. Millään näistä joukkueella ole kokenutta kakkosvahtia, jos ykkönen loukkaantuisi, niin pulassa olisi kyseinen joukkue.

 

[Ck]

Eiköhän tämäkin spekulaatio ansaitse jo oman ketjunsa. Koska HIFK:n on tarkoitus pärjätä SM-liigassa 08/09, on joukkuettamme syytä verrata oletettuihin kärkipään nippuihin liigassamme. Voimme toki verrata HIFK:ta Coloradoon tai Pittsburghiin ja todeta, että olemme huonompia, mutta -tämä voi tulla shokkina- myös Kärpät ja Jokerit ovat huonompia kun Colorado ja Pittsburgh.

Loistava ketjunavaus ja tulen paneutumaan tähän aiheeseen vielä tänään tai huomenna tarkemmin! Hyvää on myös se, että ei sotketa tuota toista ketjua näillä vertailuilla vaan voidaan paneutua niihin tarkemmin omassa ketjussaan.

t. Teppo-terävä

 

[eh]

En väitä pystyväni puolueettomaan vertailuun akselilla Jokerit-HIFK, joten tyydyn tuohon vähemmän mielenkiintoiseen pariin HIFK-Kärpät. (Lähtökohtaisesti tällaiset pelaajalistojen vertailut ovat kyllä aika turhia, etenkin kun valmentajien tasoero on mitä on...)

Maalivahtiosasto menee Kärpille, tästä ei kai ole epäselvyyttä. Pitkämäki on ok liigavahti, Tarkki aivan kärkeä. Kakkosmaalivahdeilla ei ole juurikaan merkitystä, mutta Kärpät hankkii vielä sellaisenkin. Sen jälkeen menee vielä aiempaa selvemmin Kärpille.

Puolustukseen molemmat hakevat vielä vahvistusta, mutta tämän hetken tilanteessa menee minusta aika tasan. Heikkisen ja Pikkaraisen ottaisin ehkä ennemmin kuin Mikkolan ja Grönholmin, mutta toisaalta Kärpillä on leveyttä selvästi enemmän. Korpikari pesee Turusen ja jämiä Kärpillä on enemmän.

Sentteritkin menevät tällä hetkellä aika tasan, ehkä pieni etu kuitenkin IFK:lle leveydestä. Kärpät hakee varmasti toista kärkisentteriä ja IFK:n pitäisi hakea tasapainottavaa kolmosta.

Viuhkola on selvästi monipuolisempi ja kovempi kuin kumpikaan IFK:n kärkikaksikosta, joka toisaalta pesee Paakkolanvaaran taito-osastolla melko selvästi. Porthen on ihan kiva nelossena. Keränen ja Wärn taitavat pelata laidassa, jos kokoonpanoon mahtuvat, mutta ovat lähtökohtaisesti suunnilleen samaa tasoa Kärppien Karppisen kanssa.

Laitahyökkääjissä kiinnittyy heti huomio IFK:n yksipuolisuuteen. Kuhdan ja Kuuselan voinee laittaa huoletta samalle viivalle, mutta miten ihmeessä voi vertailla Pesonen, Petrell, Pikkarainen, Luttinen -nelikkoa Koivistoon tai Aaltoseen? Pisteet siis Kärpille monipuolisuudesta, siellä duunariosastoa edustavat Andersson ja Normio.

Jos pisteitä ynnäillään, niin IFK:lle yksi plusmerkki senttereistä "tämä muuttuu vielä" -varauksella, Kärpille maalivahdeista yksi iso plussa ja laitureista yksi pienempi. Pakistossa molemmilla on vielä runsaasti työmaata, joten IFK:lla on onnistuneilla hankinnoilla mahdollisuus nousta melko lähelle Kärppien tasoa.

(Ja kun muistetaan valmennuksen merkitys, puolittainenkin onnistuminen pakkimarkkinoilla vie IFK:n selvästi Kärppien edelle.)

 

[Rocket Richard]

Jokereilla alkaa itse asiassa olla nippu kasassa. Onkohan heidän faneillaan nyt kivaa, kun liki kaikki on tässä vaiheessa kevättä jo valmiina? Veikkaan, että siellä valitetaan, kuinka fiksusti muualla on jätetty paikkoja auki.

Niin veikkaan minäkin. Ei sielläkään tyytyväisiä olla, vaikka aihetta ehkä olisikin.

Valmennus:
HIFK:lla etu Jokereihin ja varsinkin Kärppiin verrattuna.

Ehdottomasti. HIFK:n valmennus on nyt kerrankin valovuosia (tai no ainakin selkeästi) tärkeimpiä kiistakumppaneita edellä, joka on lähtökohtaisesti erittäin hyvä asia tulevalle kaudella.

Tasaista. HIFK:lla leveyttä. Leino aivan omassa luokassaan, mutta ei ainakaan aloittane liigassa. Laskin (kunnes kyllästyin) pelaajien pinnat viime kauden pistepörssistä ja HIFK oli epäilyttävän hyvä yhteispinnoiltaan. Tsekatkaa itse.

Meillä on itse asiassa aika hemmetin leveä hyökkäyskalusto. Ensimmäiseen kolmeen ketjuun löytyy laajuutta, jota ei narreilta tai Kärpiltä löydy. Tämäkin osasto on selkeästi kunnossa. Mikä parasta yhdellä täsmähankinnalla tuohon hyökkäykseen saadaan sitten jo tuntuvaa vahvistusta.

 

[Animal]

Tarkki & Bruckler ovat jälleen oletusarvoltaan liigan parhaat veskarit, mutta heti perään tulevat Housu & Riksman.

Itse kyllä heittäisin kaikkien edelle kaksikon Vehanen & Wallinheimo, jotka molemmat valmistautuvat tällä hetkellä MM-kisoihin Kanadassa.

 

[Gags]

Kärppien vertailurosterista puuttuu 4-5 ukkoa eli ykköskentällinen miljuunamiehiä, HIFK:n vastaavasta ehkä 1-2. Tällä hetkellä materiaalietu jo Kärpillä, valmennus tasoittaa puntteja hiukan, kuitenkin selkeä edge Kärpille. Kärkihankintojen jälkeen uskon olevan jo 75-25 Kärpille materiaalin osalta ja kokonaistilanne about 65-35 valmennus huomioiden.

Jokerit ei näihin vertailuihin kuulu, Jokerit on kasvattajaseura.

 

[Jack Daniel's]

Niin veikkaan minäkin. Ei sielläkään tyytyväisiä olla, vaikka aihetta ehkä olisikin.

Voin puhua vain omasta puolestani: Tyytyväisiä ollaan, varsinkin puolustuksen suhteen. Hyökkäykseen tulee vielä yksi nimi, jonka jälkeen se näyttää varsin valmiilta olettaen, että edes toinen kaksikosta Leino & Stapleton jatkaa. Omasta mielestäni on huomattavasti parempi, että jengi on aikaisin kevällä viimeistä silausta vaille valmis, koska fakta on, että laatupelaajia ei kohta puolin ole enää hirveästi saatavilla.

Ehdottomasti. HIFK:n valmennus on nyt kerrankin valovuosia (tai no ainakin selkeästi) tärkeimpiä kiistakumppaneita edellä, joka on lähtökohtaisesti erittäin hyvä asia tulevalle kaudella.

Millä perusteella IFK:n valmennus on valovuosia edellä esim. Jokerien kaksikkoa Hanlon & Lehkonen? Aikaisempien ulkkarivalmentajien onnistumisprosentinko?

Meillä on itse asiassa aika hemmetin leveä hyökkäyskalusto. Ensimmäiseen kolmeen ketjuun löytyy laajuutta, jota ei narreilta tai Kärpiltä löydy.

Itsehän en jääkiekosta mitään tiedä, mutta katsastin nyt nuo hyökkäyskalustot läpi ja mielestäni IFK:n hyökkäys ei laajuudeltaan eroa juuri mitenkään ainakaan Jokerien vastaavasta. Tietty nämä Wärnit, Liivikit ym. ovat ihan kelpo täytemiehiä, mutta kyllä näkisin että IFK:n tulisi vahvistaa hyökkäystään ainakin 1-2 pelaajalla haaveillakseen keväällä mestaruudesta.

 

[eh]

Pitäisikö vielä tuhertaa vastaava Bluesistakin:

- maalivahdit selvästi Bluesille, vaikka Brückler yliarvostettu Espoossa onkin
- pakisto tällä hetkellä ylivoimaisesti Bluesille, onnistuneilla hankinnoilla IFK:n on mahdollista päästä tasoihin
- keskushyökkääjät IFK:lle nykyrostereilla, Eaves tai korvaaja kääntää vaa'an Bluesille, mahdollinen IFK:n kolmossentteri taas tasoihin
- laitureissa IFK:lla on enemmän varmoja tapauksia, Bluesilla potentiaalia

-> Bluesilla kaksi isoa plussaa, IFK:lla kaksi pienempää

 

[Inge Glid]

Alatalo vs. Jalonen

Alataloa ja Jalosta verrattaessa on syytä muistaa minkälaisilla rakennuspalikoilla he ovat saanet hiekkalaatikossa leikkiä.

Alatalolla ei ollut HPK:ssa minkäänlaisia mahdollisuuksia menestyä, joukkue oli aivan liian köykäinen SM-liigaan. Se, että HPK ei menestynyt vaan floppasi pahasti ei ollut Alatalon syytä, hän teki minkä pystyi.

Jalonen sen sijaan on saanut valmentaa muistaakseni parhailla palikoilla lähes koko ajan Näädissä. Mutta mitenkä nyt kun hän todennäköisesti saa hiukan köykäisemmät palikat. Jalosen valmentaminen mitataan nyt vasta IFK:ssa. Kahden IFK kauden jälkeen olemme viisaampia asiassa.

Joten en näe, että IFK olisi muita vahvempi valmennuksessa mutta IFK:n heikoin lenkki valmennus ei tule olemaan.

 

[tiki10]

Vertailuketju....hmmm....voisiko tänne vaikka todeta, että Föönin vs. Nybarin joukkueen-kokoamistaidot - Föönille 1-0. Tämä kertoo jo paljon kun Penankin kasaamat jengit tuntuu hyviltä verrattuna tähän nykyiseen....voi....voi.

 

[JHag]

Itse kyllä heittäisin kaikkien edelle kaksikon Vehanen & Wallinheimo, jotka molemmat valmistautuvat tällä hetkellä MM-kisoihin Kanadassa.

Totta, mutta aitona stadielviksenä jätin Lukon ja Jypin pois näistä vertailuista. Se ei riitä, että niille pärjätään. Pitää verrata Jokereihin, Kärppiin ja Bluesiin. Lukko ja Jyp eivät kumpikaan tule sijoittumaan neljän sakkiin keväällä -09. Jos sijoittuvat, niin a) olin väärässä ja b) kyseessä on liigaa virkistävä yllätyselementti.

Jokerimiehille toim.huom -tyyppisesti: En kiistä Hanlon-Lehkosen mahdollisuuksia, kyseessä on erittäin kiinnostava parivaljakko. Paljon parempaa kuin mitä Jokereissa on viime vuosina nähty. Mutta koska Jalonen ja myös erittäin arvostettu Hakkarainen ovat suoraan SM-liigasta tuoreine näyttöineen, rohkenen laskea edgen tästä HIFK:lle. Näitähän tehdään oletusarvoisesti. Jos narrit lähtisi kauteen Jalosella ja HIFK Hanlon-Ikalla, laskisin valmennusedgen silloin Ilmalaan.

 

[JHag]

Vertailuketju....hmmm....voisiko tänne vaikka todeta, että Föönin vs. Nybarin joukkueen-kokoamistaidot - Föönille 1-0. Tämä kertoo jo paljon kun Penankin kasaamat jengit tuntuu hyviltä verrattuna tähän nykyiseen....voi....voi.

Ehkä se kertoo erikoisesta huumorintajusta, että pitää Fööniä missään suhteessa kilpailukelpoisena kenellekään nykyliigassa? Aika kultaa muistot, mutta näkemyksessäsi on nyt kyllä helvetisti liikaa kultaa mukana ja aikaakin on kulunut käsittämättömän vähän, jotta tuo asia selittyisi.

Pitäisi itse asiassa kaivaa joku Föönin nippu huhtikuun lopusta ja verrata sitä nyt kasassa olevaan, jotta oltaisiin tasapuolisia tässä. Seuraava vertailupaikka on kauden alku. Sitten tulee tammikuun loppu. Ja keväällä -09 lopputulokset. Sanon nyt jo, että Nybarin kasaama 08/09 HIFK tulee olemaan parempi kuin Föönin kaksi edellistä kyhäelmää. Neljän sakkiin veikkaan ja Heinäkengän kanssa oltiin 4 sakissa viimeksi Sheddenin aikaan 05/06.

edit: Meinasi unohtua se pointti veli Tiki10:lle, että kun lähtökohtaisesti pidät Föönin joukkueita parempina kuin nyt tulossa oleva, niin huomannet itsekin pienen ristiriidan: Paras viimeaikaisista Föönin jengeistä on siis 05/06 neljänneksi sijoittunut Sheddenin HIFK. Ja muistatkos vielä ketjun, jonka avasit tätä joukkuetta koskien?? Kyllä vaan, kaipaamasi Föönin joukkueelle teit ketjun "Floppien floppi". Joten ihan hyvät enteet on Nybarin jengillä pistää jopa tuosta paremmaksi, sillä tämähän on jo keväällä floppien floppi, Föönin jengi leimisti vasta alkusyksystä!

 

[The Nikkari]

Totta, mutta aitona stadielviksenä jätin Lukon ja Jypin pois näistä vertailuista. Se ei riitä, että niille pärjätään. Pitää verrata Jokereihin, Kärppiin ja Bluesiin. Lukko ja Jyp eivät kumpikaan tule sijoittumaan neljän sakkiin keväällä -09. Jos sijoittuvat, niin a) olin väärässä ja b) kyseessä on liigaa virkistävä yllätyselementti.

Oma mielipiteeni tämänhetkisistä (29.4.) rostereista on se, että JYP kuuluu ehdottomasti neljän sakkiin ja Blues ei. Päättyvällä kaudella Blues toki menestyi ja pelasi katsojaystävällistä kiekkoa, mutta eihän se automaattisesti tarkoita sitä, että seuraavalla kaudella menestytään. Pelkästään materiaalin puolesta en siis laittaisi Bluesia kärkinelikkoon. Mikäli valmennusta verrataan voisi Blues olla suht lähellä kärkeä, mutta niin olisi kai myös HPK ja Lukko (vaikka Uraman pudotuspelitilasto ei olekaan mitenkään huikea). Ihan vaannäin vieraasta pöydästä katsottuna...

 

[JHag]

Paljon riippuu näiden kahden HIFK:hon tulevan AHL-pakin kansallisuudesta. Jos molemmat ovat ulkomaan eläviä putoaa HIFK rosterivertailun pohjimmaiseksi välittömästi.

Tässä on kyllä Mervi Tapolan kokoinen logistinen dilemma. Jos HIFK on nyt hankkinut kaksi tasokasta AHL-pakkia; "Murphyn" ja "Lupaschukin", niin HIFK:han nousee kohisten rosterivertailussa. Miten joukkueen iskukyky voisi kahdella hyvällä kaappauksella pudota? En ymmärrä.

Logiikan mukaanhan juttu menee näin:
Tarkoituksena on se, että joukkue käyttää kaikki kolme ulkomaalaispaikkaansa ja jokainen ulkomaalainen on joukkueelle vahvistus. Eikös vain? No, eikös se ole joukkueen kannalta suhteellisen sama, missä vaiheessa tasokkaat ulkkarit löytyvät? Ei sekään ole kiellettyä, että jengissä on viiltävän kolme kovaa ulkkaria jo keväällä. Penan aikaanhan meillä ei ollut tarpeeksi tasoa ulkkareissa. Se oli suurempi ongelma kuin se, että ulkkarit olivat kiinni aikaisin keväällä. Mutta kuka pitäisi HIFK:n tilannetta nyt huonona, jos joukkueeseen liittyisivät huomenna "Murphy" ja "Lupaschuk"? Vittu, sehän olisi muiden moka, että eivät ole naulinneet noin kovia sällejä jo keväällä. Ainoa asia mikä ratkaisee ulkkarien hyvyyden / huonouden on heidän tasokkuutensa ja käyttökelpoisuutensa joukkueelle. On ihan yhtä sallittua napata nyt liigan ulkomainen ykköspakki kuin kotimainen ykkössentteri.

Oletan, että viittaat kommentillasi siihen, että jos kaksi ulkomaalaispaikkaa on täynnä kauteen lähdettäessä, ei joukkueeseen voi enää hankkia lisää kuin yhden ulkkarin? Se on totta, mutta paskanko väliä jos ne otetut ulkkarit ovat kovia, ei mitään treillejä? Mä näen niin, että HIFK tarvitsee kolme kovaa pakkia ja itselläni on paljon helpompi hengittää, jos kaksi niistä löytyy jo suhteellisen pian. Kansallisuudesta viis, pääasia että ovat hyviä. Kärpät on nyt jo käyttänyt yhden ulkkaripaikan ja uskon, että suurin osa joukkueista lähtee kauteen kolmella tai kahdella ulkkarilla. Myös Jokerit.

Joten minun silmissäni HIFKin osakkeet eivät laske, jos joukkue ilmoittaa napanneensa kaksi tasokasta ulkkaripakkia. Tämän jälkeen tarvitsee hankkia vielä 4 muuta pelaajaa ja kotimaistenkin pitää olla eniveis tasokkaita. On joukkueen kannalta sinänsä ihan yhdentekevää missä järjestyksessä paikat täyttyvät. Oikeaan sälliin pitää tarttua heti, kun kohdalle sattuu ja jos siinä menee ulkkaripaikka, niin eipä voi mitään. Tammikuusta eteenpäin pitää olla kolme kovaa ulkkaria kehissä ja joukkue muutenkin valmis. Kärpäthän täydensi joukkuettaan myös kotimaisilla pelaajilla kauden mittaan: Viuhkola, Haakana...HIFK nappasi Luttisen kesken kautta. Eli pelaajaliikenteen kansallisuudella ei liene suurta merkitystä, kunhan kaikki mikä liikkuu on laatutavaraa.

 

[Jeda]

Panokset kovenee!

Tulevalla kaudella moni liigajengi satsaa ihan tosissaan menestyksen eteen. Jopa Kuopiossa aiotaan pelaajille maksaa ihan käteistä rahaa eikä vain antaa lounasseteleitä. Keskikasti liigassa tulee olemaan vahva ja ero kärkeen totuttua pienempi. Valmennuksen taso ja tuuri loukkaantumisten suhteen saattaa hyvinkin merkitä +/- 4 sijaa ns. oletusarvoisesta sijoituksesta. IFK:n kohdalla tämä tarkoittaisi sijoja 1-8. Pointtini tässä on, että ilman mitään romahdusta jengi, jonka "rankkaus" on 4. saattaa päätyä runkosarjassa sijalle 8. Elitserienissä tämä on ollut arkea jo pitkään. Viime kaudella IFK:n sijoitus runkosarjassa oli romahdus, siksi huono oli liigan taso kuuden parhaan alapuolella.

Jalosen olisi syytä saada IFK pelaamaan heti liigan käynnistyttyä, sillä tulevalla kaudella ei millään joukkueella ole varaa antaa pariakymmentä pistettä muille eteen heti kärkeen. IFK ja osittain myös Kärpät tekivät sen viime syksynä. Saa nähdä onko Nokka hereillä kun kiekko putoaa.

 

[scholl]

Se, että HPK ei menestynyt vaan floppasi pahasti ei ollut Alatalon syytä, hän teki minkä pystyi.

Nyt kyllä pomppasi. Meinaat siis, että valmentajalla ei ole mitään merkitystä. Alpokin toisi mestaruuksia tuosta vain koko ajan, jos Ässät eivät olisi niin sikamaisia, etteivät anna mahdollisuutta. Alatalossa ja Aravirrassa esimerkiksi on selvä ero. Aravirralla on ollut nimetön materiaali, mutta hän on saanut sen pelaamaan hyvin joukkueena ja ylittämään itsensä. Alatalo taas on parhaansa mukaan yrittänyt saada kaksi joukkuetta putkeen sm-liigassa viimeiselle sijalle.

Joten en näe, että IFK olisi muita vahvempi valmennuksessa mutta IFK:n heikoin lenkki valmennus ei tule olemaan.

Jalosella on mitä ilmeisimmin vahva itseluottamus, kun hän tietää, miten voitetaan mestaruuksia. Hän tietää, miten pelaajia valmennetaan pleijareita varten ja sen aikanakin vielä. Sama koskee kuntovalmentajaa. Kyllä siinä on huikea ero, kun verrataan Alataloon, jonka pitää arpoa kaikki nopilla ja edetä hillittömällä riskinotolla. Hanlonilla saattaa olla kokemusta menestykseen valmentamisesta myöskin, muttei Suomesta, joten hän on hieman kysymysmerkki, mutta kyllä IFK:lla on valmennus kunnossa. Ei ole mitään hävettävää sillä puolella ja Kärppiin verrattuna ero on satanolla. Pyöräilytermein Lance Armstrong vastaan naapurin tenava apupyörillä.

Jotenkin tuntuu, että IFK:n pelaajia aliarvioidaan näissä vertailuissa. On totta, että joukkueesta puuttuu ykkössnaipperi eli sellainen 30 maalin mies. Samoin puuttuu ykkösplaymaker viivasta tyyliin Murphy ja samoin puuttuu se Karalahden tyylinen pelaaja, mutta muuten Luttiset ja kumppanit eivät kyllä häpeä vertailussa mihinkään muiden jengien pelaajiin. Joku Erkki Rajamäki esim. pelasi hemmetin hyvän kauden, eikä ole pelaajana parempi kuin IFK:n vastaavat. Tai Porthen esim. viime kauden loppupuolella alkoi olemaan jo hyvä kolmosketjun sentteri, joten tarvittaessa häntä voi entistä paremmin peluuttaa siellä, jos kolmossentteri on klesana tai pelaa laidassa. Kaikki Paakkolanvaarat, Normiot, Jaakolat ja kumppanit ovat full nobodyja ja heidät mainitaan vain siksi, koska ovat mestarijoukkueesta. Samalla tavalla, kun IFK saadaan pelaamaan hyvin yhteen niin muiden joukkueiden kannattajat sitten hehkuttavat vaikkapa Porthenia, Holmbergia ja Haverista. Jopa Santeri Heiskasta ja Ismo Kuoppalaa on alettu arvostaa, kun joukkue menestyi, vaikka vielä joku aika sitten minkään joukkueen fanit eivät olisi hyväksyneet heitä edes ilmaiseksi. Hyviä pelaajia IFK:ssa on, mutta niitä on vielä liian vähän.

 

[Stigu]

Joten minun silmissäni HIFKin osakkeet eivät laske, jos joukkue ilmoittaa napanneensa kaksi tasokasta ulkkaripakkia. Tämän jälkeen tarvitsee hankkia vielä 4 muuta pelaajaa ja kotimaistenkin pitää olla eniveis tasokkaita. On joukkueen kannalta sinänsä ihan yhdentekevää missä järjestyksessä paikat täyttyvät.

Joo, "logistisestihan" asia on tosiaan näin. Suurin riski piilee siinä, että jos nuo kaksi tasokasta ulkkaripakkia ovat tasokkaita ainoastaan ns. Matikaisen asteikolla, eli siis ovat oikeasti "tasokkaita", niin heitä on aika vaikea heivata kauden aikana mihinkään (pl ehkä IFK-syndroomasta kärsivä naapurimme). Nyt pitää vain luottaa Nybondakseen, jonka skouttauskyvyistä ainakaan itselläni ei ole mitään hajua. Nythän tosiaan on vasta huhtikuu, eikä mitään ole vielä penailtu, mutta itse asiassa pelaajakaupparintamalla taitaa olla aika hiljaista kesä-elokuussa, joten siinä mielessä hiekka tiimalasissa syksyä ajatellen alkaa käydä vähiin.

Itseäni mietityttää eniten, miksei Nokan mukana joukkueeseen tullut yhtään mestarijoukkueen pelaajaa. Joukkue kaipaa nyt ennen muuta voittamaan tottuneita pelaajia. Siis niiden neljän tasokkaan pakin lisäksi.

 

[scholl]

miksei Nokan mukana joukkueeseen tullut yhtään mestarijoukkueen pelaajaa. Joukkue kaipaa nyt ennen muuta voittamaan tottuneita pelaajia.

Entä jos Karalahti ja Haakana tulevat ja muut olivat liian maalaisia, joten eivät olisi viihtyneet ja näinollen halunneet tulla.

 

[JHag]

Entä jos Karalahti ja Haakana tulevat ja muut olivat liian maalaisia, joten eivät olisi viihtyneet ja näinollen halunneet tulla.

Vieläkin muistutan, että tuli kuitenkin Hakkarainen, jota pidetään erittäin suurena mestarijoukkueen osatekijänä. Nyt mitä olen pelaajien kanssa vaihtanut kuulumisia, niin kovaa mennään jo ja yksilölliset erot otetaan huomioon kuntotreenauksessa. Viime kesänähän jokaisella oli sama treeniohjelma, nerokasta eikö totta?