Tyhjennysmyynnit ja siirtotakarajan vahvistukset 2017–2018

[Entrosantier]

Mutta nykyään tuntuu, että sinne ovat juuri nyt jämähtäneet samat seurat vuodesta toiseen. Sport, KooKoo, Jukurit ja Ilves, joiden kohdalla vakuutellaan rahallisella hyödyllä tyhjennymyyntejä mutta missään tämä ei silti näy seuraavana kautena. Budjetti pysyy suht samana ja tappiota tehdään. Ja kaikista suurin asia eli sarjasijoitus pysyy samana vuodesta toiseen. Jonkinlainen kunnianhimo tuntuu puuttuvan ihan täysin näiltä seuroilta. Tuntuu, että siellä nyt vaan mennään asenteella, että "kunhan nyt vaan pelaillaan tämä kausi ja katsotaan jos ollaan yllättäen pudotuspeleissä niin mietitään sitten uudestaan".

Onpa taas vaikeaa matematiikkaa. Eihän ne tyhjennysmyynneistä saadut rahat sada seuraavan kauden laariin, vaan niillä nimenomaan paikkaillaan kuluvalla kaudella menestymättömyyttä seuranneen yleisökadon aiheuttamia tappioita. Miinus yksi plus yksi on nolla, eikä yksi.

Jännä että edelleen nousee tasaisin väliajoin nämä kolme uusinta tulokasta esiin tässä keskustelussa. Ihan kuin se olisi näiden seurojen omaa huonoutta, että joutuvat lyhentämään tuota liigaosaketta monella sadalla tuhannella eurolla joka vuosi.

Jukurit on nyt toista kertaa jäämässä säälien ulkopuolelle koko kaksivuotisen liigataipaleensa aikana, KooKoo kolmatta kertaa, samoin Sport. Ei kyllä vielä voi antaa tuomioita "vuodesta toiseen". Mitenkäs esim. SaiPa 2000-luvulla?

 

[Zodiac]

TS: Viranomainen selvittää, voiko oluttölkki olla jääkiekkoseuran vahvistus - Kiekkoareena

Hiukan OT mutta siis aikusten oikeasti?

 

[Leon]

Esimerkiksi HPK:n tyhjennymyynnit tällä kaudella on täydellinen pyllistys faneille koska mahdollisuus pudotuspeleihin oli vielä jäljellä.

Ei pidä paikkaansa. Tuo on sama peliliike, mikä tehtiin Arvosen aikana. Tulosyksiköstä jätkiä lihoiksi ja kaikkien aikojen loppukirillä sääleihin (Arvonen taisi myöntää, ettei edes sen kummemmin koutsannut jätkiä, antoi niiden vaan pelata), joissa muistaakseni hyvästeltiin Jokerit ulos liigasta. Ei tosin tule toistumaan tällä kaudella tuo loppukiri.

 

[#16]

Vaikka ei sinääsä tähän ketjuun suoraan liitykkään, Lukko on myös osallistunut tähän touhuun sekä myyjänä että ostajana.

Kevät 2003:
Markku Tähtinen Ässistä Lukkoon siirtorajan viime hetkillä, (kuulemma) merkittävän siirtokorvauksen saattelemana.

Kevät 2004:
Antti Bruun ja Joni Yli-Torkko siirtyivät Lukkoon SaiPasta Tammikuussa tuomaan leveyttä.

Kevät 2006:
Pasi Saarela lähti Berniin ja Jamie Wright päästettiin Saksaan, kun koko kausi oli ollut yhtä 70-vuotis-juhlaa muutenkin.

Kevät 2015:
Joonas Komulainen vuokrattiin loppukaudeksi Kärpistä

Kevät 2016:
Peter Tiivola otettiin jo muutenkin tyhjennetystä Bluesista vähän etuajassa tuomaan leveyttä sentteristöön.

Kevät 2017:
Aaron Gagnon päästettiin Tammikuun lopulla Sveitsiin ja samalla kerrottiin että säästöä/siirtokorvausta tulee sen verran että pelaajabudjettia ei tarvitse pudottaa. Kyseessä oli seuran 80-vuotis juhlakausi ja päin persettähän sekin meni alusta alkaen.

Kevät 2018:
Juho Keränen HPK:sta vuokralle Raumalle loppukaudeksi.

 

[R & L]

Ilves tyhjennysmyi kaudella 2002-03 David Nemirovskyn ja Martti Järventien Jokereille, mutta sen jälkeen Ilveksestä ainoa tyhjennysmyynti on kaudelta 2013-14 Martti Järventien siirto loppukaudeeksi HIFK:n riveihin. Tuskin noista rahallisesti on hirveästi kostuttu ja uskoisin, että yli puolet liigajoukkueista on tyhjennysmyynyt 2010-luvulla enemmän pelaajia kuin Ilves (eli enemmän kuin yhden.

Tyhjennysmyynti on nykysäännöillä vain järkevää jos mahdollisuudet on mennyt ja nyt kun siirtoraja on idioottimaisesti vain muutama kierros ennen maalia, niin mahdollisuudet ovat menneet useammalta joukkueelta. Ilveksellä kuitenkin on vielä ohut oljenkorsi joka toki saattaa juuri ennen siirtorajaa katketa, mutta jos ei katkea niin tietenkään myynteihin ei lähdetä.

Taitaa tuo Ryan Glenin siirto Kalpaan kaudella 11-12 osua vielä tähän, mutta tosiaan ei Ilves näitä ole liiemmin tehnyt. Monestihan Ilveksen Ex-johto selitteli juuri näiden karsintojen piikkiin Ilveksen talouskurimuksen. Eli ei päästy ulosmyymään kun piti pelata karsintoja, ja tästä syystä kaikki sen jälkeen on mennyt päin sitä itseään. Vaikka kenellekkään ei varmasti tarvitse kertoa, että ihan itse kyseiset herrat kuoppansa kaivoivat, mutta toki tuossa varmasti pieni totuuden siemen on.

 

[Gurkha]

Miksi tyhjennysmyyntejä pitäisi vähentää? Jos seurat kokevat siitä saatavan hyötyä, niin miksi sitä ei kannattais tehdä? Lähtevät pelaajatkin pääsevät jatkamaan kautta myöhempään ja mahdollisesti kamppailemaan mitaleista ja voittamaankin niitä.

Pelit ovat muutenkin loppukaudella merkityksettömiä, eivätkä ne yhden tai kahden pelaajan takia mitenkään merkityksellisemmiksi muutu.

Ensimmäiseen kysymykseen vastauksena ovat seuraan sitoutuneiden asiakkaiden ja katsojien takia. Viimeiseen kommenttiin liittyen voisi todeta, että loppukauden pelien ei pitäisi olla merkityksettömiä. Pitäisi olla taloudellisesti kannattavampaa pitää pelaajat kuin myydä muualle.

Nykyisessä järjestelmässä on ehdottomasti kannattavampaa myydä koko joukkue ja pelata vaikka c-junnuilla. Tämä kuitenkin syö pitkällä aikavälillä liigan uskottavuutta ja toimintaedellytyksiä. Miksi ostaisit Sportin kausikortin? Miksi markkinoisit yritystäsi Sportin kautta?

 

[Blackie]

Suomessa luovut pelaajasta, saat vastapainoksi... et mitään.

Väärin. Saa säästöä ja siirtokorvauksen (monesti). Ja tämä palvelee seuraavan kauden joukkueen rakentamista.

 

[Vintsukka]

Mihin helvettiin sitä siirtotakarajaa edes tarvitaan, jos se pelaajien siirtyminen pelillisen panoksen kadottua omasta joukkueesta on kaikkien etu? Vittu, finaaleihin vielä viimeiset vahvistukset semit hävinneistä joukkueista! Säästö se on pienikin säästö ja parhaat pelaajat saavat vielä pelata muutaman kovan matsin kaudessa.

Jos pelaajasiirrot kesken kauden on suuri saatana, miksei laiteta siirtotakarajaa syyskuun alkuun? Niin ei tule nelosketjussa pelaavalle junnulle paha mieli kun kesken kauden joukkueeseen siirtyvä parempi pelaaja vie peliajan.

Nykyisessä järjestelmässä on ehdottomasti kannattavampaa myydä koko joukkue ja pelata vaikka c-junnuilla.

Miksei yksikään joukkue ole sitten tehnyt niin, vaikka se on kannattavin ratkaisu?

 

[Leon]

Jos pelaajasiirrot kesken kauden on suuri saatana, miksei laiteta siirtotakarajaa syyskuun alkuun? Niin ei tule nelosketjussa pelaavalle junnulle paha mieli kun kesken kauden joukkueeseen siirtyvä parempi pelaaja vie peliajan.

Ei mulla olisi mitään sitä vastaan. Tosin kannatan futiksesta tuttua mallia, jossa on kaksi siirtoikkunaa. Toinen kauden alussa ja toinen puolivälin paikkeilla. Jos tuon jälkimmäisen jälkeen tulee liuta loukkaantumisia, niin se on sitten voi-voi ja näillä mennään. Joukkue on huonosti kasattu, jos ei kestä yhtään poissaoloja. Nostetaan sitten junnutuotannosta niitä korvaajia, jos ei muuten saada miehistöä täyteen.

Jos joku joukkue on budjettimielessä kusessa, kun pudotuspeliviiva karkaa, ollaan menty metsään jo budjettia laadittaessa. ihan yhtä epäterve malli on se, että satsataan menestykseen pienellä riskillä, ja sitten raavitaan jokainen tyhjä tölkki siirtorajan kynnyksellä kasaan, että saadaan vietyä kausi jotenkin kunnialla loppuun.

En silti syytä seuroja tyhjennysmyyntien toteuttamisista. Se on sallittua ja näissä olosuhteissa järkevää. Ihan helvetin perseestä, mutta fiksua. Syytän niitä, jotka tällaisen typerän systeemin ovat laatineet. Tämä vääristää kilpailua niin paljon, että menestys on käytännössä mahdollista vain muutamalle harvalle seuralle. Se ei ole Liigan eikä katsojien etu.

 

[Rocco]

Väärin. Saa säästöä ja siirtokorvauksen (monesti). Ja tämä palvelee seuraavan kauden joukkueen rakentamista.

Pikkurahoja. Katsomot tyhjenee ja hallimyynti kärsii, kun luovuttaa. Hyöty on aivan olematon.

 

[Blackie]

Pikkurahoja. Katsomot tyhjenee ja hallimyynti kärsii, kun luovuttaa. Hyöty on aivan olematon.

Suomessa hallit on tyhjiä muutenkin, jos joukkue häviää jatkuvasti. Voi ihan yhtä hyvin myydä pelaajia pois. Jos hyöty on olematon, niin tätä ei harrastettaisi seurojen toimesta.

Minun kritiikkini koskee sen sijaan tämän vuoden siirtotakarajaa. Mielestäni olympialaiset on paska tekosyy tuoda raja näin myöhäiseksi. Sen pitää aina olla seuroille päätös tehtäväksi, että ollaanko siirtotakarajalla myyjiä vai ostajia ja kuinka paljon myydään tai ostetaan. Nyt homma tehdään liian helpoksi.

 

[sinikettu]

Pikkurahoja. Katsomot tyhjenee ja hallimyynti kärsii, kun luovuttaa. Hyöty on aivan olematon.

Paljon katsojaluvut vähenevät tyhjennysmyynnin myötä? Verrattuna joukkueisiin, jotka ovat samalla lailla menettäneet mahdollisuutensa, mutta tyhjennysmyyntiä ei harrasteta tai se on vähäisempää kuin muilla. Katsojaluvut varmastikin pienenevät joka tapauksessa, kun viimeisiä kierroksia kohti mennään.

 

[vanukas]

Eikö myöhäisessä siirtotakarajassa juuri silitetä myötäkarvaan niitä heikompien joukkueiden kannattajia. Aiemmalla rajalla hyvät pelaajat olisi viety jo aiemmin. Nyt saavat kiekotella melkein runkosarjan loppuun vanhassa seurassaan ennen kuin tulevat vahvistamaan pleijarijoukkueita.

 

[cottonmouth]

Mutta nykyään tuntuu, että sinne ovat juuri nyt jämähtäneet samat seurat vuodesta toiseen. Sport, KooKoo, Jukurit ja Ilves, joiden kohdalla vakuutellaan rahallisella hyödyllä tyhjennymyyntejä mutta missään tämä ei silti näy seuraavana kautena. Budjetti pysyy suht samana ja tappiota tehdään. Ja kaikista suurin asia eli sarjasijoitus pysyy samana vuodesta toiseen. Jonkinlainen kunnianhimo tuntuu puuttuvan ihan täysin näiltä seuroilta. Tuntuu, että siellä nyt vaan mennään asenteella, että "kunhan nyt vaan pelaillaan tämä kausi ja katsotaan jos ollaan yllättäen pudotuspeleissä niin mietitään sitten uudestaan".

Jukurit on nyt toista kertaa jäämässä säälien ulkopuolelle koko kaksivuotisen liigataipaleensa aikana, KooKoo kolmatta kertaa, samoin Sport. Ei kyllä vielä voi antaa tuomioita "vuodesta toiseen". Mitenkäs esim. SaiPa 2000-luvulla?

Sama hieman nauratti minuakin. Rakas naapurimme ShaiBu pelasi 1990-luvun liigapaluunsa jälkeen kolme kertaa pudotuspelejä 16 seuraavan vuoden aikana ja tuohon aikaan mahtuu myös 13 vuoden jakso, jolloin keltamustat jatkoivat vain kerran pelejään runkosarja jälkeen. Eli ehkä tässä hieman siimaa lienee hyvä antaa myös nykyisille Mestis-nousukkaille.

 

[Everton]

Sama hieman nauratti minuakin. Rakas naapurimme ShaiBu pelasi 1990-luvun liigapaluunsa jälkeen kolme kertaa pudotuspelejä 16 seuraavan vuoden aikana ja tuohon aikaan mahtuu myös 13 vuoden jakso, jolloin keltamustat jatkoivat vain kerran pelejään runkosarja jälkeen.

Ilo kuitenkin huomata, että Lappeenrannassakin viimein myönnetään kuinka ahterista tyhjennysmyynnit ovat. Ottaen siis huomioon sen tosiseikan, että tyhjennysmyynnit käytännössä keksittiin SaiPan toimistolla.

 

[aquanqua]

Pikkurahoja. Katsomot tyhjenee ja hallimyynti kärsii, kun luovuttaa. Hyöty on aivan olematon.

Tyhjennysmyyntejä ei vuodesta toiseen nähtäisi, jos seurat olisivat huomanneet niitä suorittaneiden seurojen kärsineen taloudellisesti kyseisistä ratkaisuista.

Kausikorttilaiset, fanit sun muut on "petetty" jo silloin, kun on päästetty kausi siihen tilanteeseen, että pudotuspeleihin ei enää siirtorajan sulkeutuessa ole realistista mahdollisuutta.

 

[Arnold]

Helposti Pantiin Kaupaksi. Onnea, hämisläiset, vielä olisi ollut saumaa.

Ässät tuskin hankkii enää ketään, kun Kojo on telakalla ja Lukka marssii kuuden sakkiin.

 

[mustaoranssi]

Michael Keränen lähtee ulkomaille.

 

[Zamboni]

Taitaa tuo Ryan Glenin siirto Kalpaan kaudella 11-12 osua vielä tähän, mutta tosiaan ei Ilves näitä ole liiemmin tehnyt.

Samana vuonna lähti Lee Ässiin ja nuo siirrot tehtiin heti sen jälkeen, kun johdolle oli valkenemassa tulevan kauden tappiot. Taisi Koistinen mennä samalla kaudella, mutta se kaveri oli alun perinkin taidettu hommata ajatuksella "myydään kesken kauden venäläisille ja tehdään tiliä".
Muina konttausvuosina myytävä kalusto taisi olla sellaista, että Playoffit Mestiksessä olisi ollut oikeampi suunta:) Päinvastoin piti usein hommata tulevia karsintoja varten lisää reserviä Mestiksestä tai jotain muita hasbeenejä myyntilaarin kolmos- ja neloskoreista (Janne Laakkonen, Erkki Rajamäki, Atte Pentikäinen, Mika Viinanen, Jaroslavl Hubl, Johannes Alanen, Alexander Ruuttu nyt tuli äkkiseltään mieleen).

 

[HekeK]

Samana vuonna lähti Lee Ässiin ja nuo siirrot tehtiin heti sen jälkeen, kun johdolle oli valkenemassa tulevan kauden tappiot. Taisi Koistinen mennä samalla kaudella, mutta se kaveri oli alun perinkin taidettu hommata ajatuksella "myydään kesken kauden venäläisille ja tehdään tiliä".

Leen lähdön taustalla oli jotain kaukalon ulkopuolista hässäkkää ja Koistisella oli taasen sopimus, joka mahdollisti lähdön Venäjälle. Näin muistelen.

Ryan Glenn voidaan tosiaan laskea tyhjennysmyynniksi.

 

[Satunnainen]

Pikkurahoja. Katsomot tyhjenee ja hallimyynti kärsii, kun luovuttaa. Hyöty on aivan olematon.

Meinaatko, että vaikka Sport keräisi kummastikaan katsojia, vaikka Nenonen ja kumppanit olisi jätetty myymättä? Ei "taistelu" sijasta 14 ketään kiinnosta, oli pelaajat mitä oli.

 

[Nigi]

Leen lähdön taustalla oli jotain kaukalon ulkopuolista hässäkkää...

Näin oli. Oli saamassa pahoinpitelysyytettä ja Ilves ilmoitti sopimuksen purun syyksi, etteivät otteet kaukalossa vastanneet odotuksia.

 

[Entrosantier]

Mitäs jos kasvatettaisiin Liigan kokoa kuuteentoista joukkueeseen, kaikki pääsisivät pudotuspeleihin (1. vs 16., 2. vs 15. jne), niin riittäisi jännitettävää loppumetreille saakka, eikä kenenkään tarvitsisi myydä pelaajiaan. Katsojiakin riittäisi otteluissa aina viimeiseen peliin asti, jos on mahdollisuus vielä viime metreillä nostaa sarjasijoitusta, ja saada näin "helpomman" vastuksen vastaan ekalla kierroksella.

Ja tämähän oli siis kieli poskella heitetty idea, ettei kenenkään tarvitse pahoittaa mieltään.

 

[McTorso]

Mitäs jos kasvatettaisiin Liigan kokoa kuuteentoista joukkueeseen, kaikki pääsisivät pudotuspeleihin (1. vs 16., 2. vs 15. jne), niin riittäisi jännitettävää loppumetreille saakka, eikä kenenkään tarvitsisi myydä pelaajiaan. Katsojiakin riittäisi otteluissa aina viimeiseen peliin asti, jos on mahdollisuus vielä viime metreillä nostaa sarjasijoitusta, ja saada näin "helpomman" vastuksen vastaan ekalla kierroksella.

Ja tämähän oli siis kieli poskella heitetty idea, ettei kenenkään tarvitse pahoittaa mieltään.

Mitäs, jos ei enää yhtään laskettaisi runkosarjan arvostusta.

Jos tyhjennysmyynneistä halutaan eroon, vaatii se paljon aikaisemman siirtorajan, ehkäpä vuodenvaihde. Toki kaikkein paras keino olisi avoin sarja, mutta siihen ei liene lähitulevaisuudessa ole paluuta.

 

[sinikettu]

Jos tyhjennysmyynneistä halutaan eroon, vaatii se paljon aikaisemman siirtorajan, ehkäpä vuodenvaihde. Toki kaikkein paras keino olisi avoin sarja, mutta siihen ei liene lähitulevaisuudessa ole paluuta.

Nykyisellä joukkuemäärällä avoin sarja olisi nähdäkseni kaikista huonoin vaihtoehto. Mestiksessä ei ole yhtään joukkuetta, jotka kykenisivät Liigassa pelaamaan taloudellisten reaaliteettien puitteissa. Liigassa ei myöskään liene yhtään häntäpään joukkuetta, jotka taloudellisten reaaliteettien puitteissa kykenisivät käymään mestisreissun ja säilyttämään liigatason resurssinsa pidempään kuin tyyliin yhden kauden.

Mielestäni tyhjennysmyyntien salliminen on nykyisellään paras vaihtiehto. Samoin se on liigajoukkueiden mielestä.