Ti 29.12.2009 Lukko - KalPa

[Teho Ton]

Kommentoidaan vielä sen verran, että olen samaa mieltä, jos tämä olisi tapahtunut NHL:ssa. Nyt ollaan kuitenkin täällä ja tätä linjaa/linjattomuutta on katseltu runsaat puoli kautta.

Mikä mahtaisi olla KalPa-fanien mielipide, jos joku olisi samalla tavalla taklannut Kapasen pukusuojaan.

Se on ihan sama mitä alkukaudella on tapahtunut, on aina positiivista jos puhtaasta taklauksesta ei ulos lennä vaikka pieni pipi tulisikin vastaanottajaan. Tuo oli tosi komea pommi, eikä Petruzalek juuri tule edes pää alhaalla tuossa, vauhtia on vain niin paljon ja mies kaartaa juuri kulmasta sopivassa kulmassa. Lisäksi mies on todella pieni jääkiekkoilijaksi, siinä on jo tarpeeksi aineksia tuollaiseen niittiin. Lisäksi Varakas haistaa tilanteen hyvin.

 

[Silkkiuikku]

Raanta on taas ylivoimaisesti liigan paras kakkosmaalivahti.

No jaa. Tämä nyt on aika sinivalkokeltaisten lasien läpi heitetty kommentti. Et ainakaan mietinyt kovin pitkäänn. Raanta ei todellakaan ole YLIVOIMAISESTI liigan paras kakkosmaalivahti. Hyvä kylläkin ja voi olla jopa paras, jos hän kerta kakkosmaalivahti on, mutta sanoisin, että liigasta löytyy muitakin veskakaksikoita, jotka ovet samalla viivalla esim. Lukon kanssa.

KalPalla Ahonen-Järvinen (Järvinen mielestäni liigan paras kakkonen)
Jypillä Tuokkola-Siwa
Lukolla Tellqvist-Raanta

Nämä kolme kaksikkoa ovat niin lähellä toisiaan, että ei ketään voi määritellä YLIVOIMAISESTI parhaaksi. Tilastojen mukaan parhaat on KalPalla.

 

[-OO-]

Tuo Varakkaan taklaus oli mielestäni täysin puhdas Nelosen koosteesta nähtynä. Jos tuosta vielä jälkikäteen rangaistuksia lähdetään antamaan, on kyseessä oikeusmurha! Vaan eipäs olisi ensimmäinen kerta tällä kaudella.

Periaatteessa se ei olisi oikeusmurha koska samanlaisista on annettu tälläkin kaudella rangaistuksia, mutta ihan perseestähän tuo kyllä olisi siitäkin huolimatta.

 

[Kilvenkantaja]

Periaatteessa se ei olisi oikeusmurha koska samanlaisista on annettu tälläkin kaudella rangaistuksia, mutta ihan perseestähän tuo kyllä olisi siitäkin huolimatta.

Meilenkiintoinen näkökanta oikeudenmukaisuudesta. Eli jos on kerran aikaisemminkin tuomittu "väärin" sen saa tehdä samoin perustein uudestaan ja silloin se on oikein? Mielummin sitä toivoisi kehitystä näihin rangaistuksiin ja niiden loogisuuteen jollain toisella tavalla.

Eilistä peliä en ole nähnyt, mutta kyllähän kahden maalin takaa nousu voittoon on aina hienoa, etenkin sarjakärjen kotiluolassa. Harmittavasti yksi piste lipsahti käsistä, mutta kai tähän nyt sitten tyätyy tyytyä... :) Mieltä lämmittivät maalintekijöiden nimet, meni maalit oikeille miehille. Tästä on hyvä jatkaa lauantain kotipeliin. Pääsee pitkästä aikaa Monttuun.

 

[senilix]

Minä puolestani olen jo pari kolme kertaa yrittänyt sanoa, että pitäisi olla selvä linja, jota noudatetaan. On se sitten NHL-linja tai joku muu.

Se, että pelin alussa ei tiedä, saako taklata vai onko vain kevyt halailu sallittu, on sieltä itsestään.

Eli huonokin linja - jos se pitää - on parempi kuin nykyinen arpapeli.

 

[-OO-]

Meilenkiintoinen näkökanta oikeudenmukaisuudesta. Eli jos on kerran aikaisemminkin tuomittu "väärin" sen saa tehdä samoin perustein uudestaan ja silloin se on oikein? Mielummin sitä toivoisi kehitystä näihin rangaistuksiin ja niiden loogisuuteen jollain toisella tavalla.

Tarkoitin lähinnä siltä kannalta että kun tämä on nyt liigan nykyinen linja niin sikäli ei olisi oikeusmurha yksittäisenä tapauksena. Mutta toki voidaan keskustella siitä että onko koko tämä liigan linja oikeusmurha, kun puhtaista taklauksista tulee ihan järjestään rangaistuksia.

 

[Teho Ton]

Se, että pelin alussa ei tiedä, saako taklata vai onko vain kevyt halailu sallittu, on sieltä itsestään.

Aina saa taklata pelin alkaessa. Tuomarivirheillä pelin aikana sitten ei voi mitään. Pysyn itse kyllä kannassani, ei todellakaan rangaistuksia vain koska aikaisemminkin on tuomittu väärin. Jokainen hyvä, kova ja puhdas taklaus ilman rangaistusta vie liigaa eteenpäin.

 

[dana77]

Avatkaa nyt saatanan itkuketju tuostakin taklauksesta. Varakkaan taklauksen ero 99% taklauksista joissa peli/ottelurangaistus tai pelikieltoa annetaan on siinä, että nyt taklaus ei osunut päähän, vaan pää osui laitaan. Silloin se ei ole päähän kohdistunut taklaus edes näillä ämmä-liigan typerillä säännöillä. Toki nämä olevassa olevat säännöt ovat perseestä, koska niiden takia Marko Anttila (202 cm) ei saa taklata samalla tavalla kuin Ville Varakas (181 cm) enkä minä niitä kannata, mutta nyt tuo ei olisi rangaistava teko voimassaolevien sääntöjen mukaan.

Niin tai sitten antakaa sille Anttilalle samalla pitkä pelikielto kun ampui Kiiskistä päähän kiekolla, se vasta on kunnioituksen puutetta ja toinen pelaaja siinä loukkaantui.

 

[senilix]

Hyvä Teho Ton

Yritän sanoa, että pelin alussa, mieluummin jo kauden alussa, pitää tietää, mikä on tuomarilinja. Ja sen linjan pitää pysyä. Ja jatkua seuraavassa pelissä.

Nykykäytäntö, jossa peleissä vihelletään miten sattuu ja sitten niitä korjataan/muutetaan jälkikäteen on sieltä.

Tuomarivirheet ovat sitten ihan eri asia.

Älä kuvittele, että minä olisin jotenkin taklauspelia vastaan. Haluaisin vain, että vihellyslinja pelistä toiseen olisi sama.

 

[Teho Ton]

Hyvä Teho Ton

Yritän sanoa, että pelin alussa, mieluummin jo kauden alussa, pitää tietää, mikä on tuomarilinja. Ja sen linjan pitää pysyä. Ja jatkua seuraavassa pelissä.

Nykykäytäntö, jossa peleissä vihelletään miten sattuu ja sitten niitä korjataan/muutetaan jälkikäteen on sieltä.

Tuomarivirheet ovat sitten ihan eri asia.

Älä kuvittele, että minä olisin jotenkin taklauspelia vastaan. Haluaisin vain, että vihellyslinja pelistä toiseen olisi sama.

Juu, kyllä minä sen tajusin viesteistäsi. Kuten myös tuon sinun oman kantasi, mikä on sinänsä kyllä kovin looginen. Itse toivon mielummin, että muutkin tuomarit vähän huomaavat vaikka tästäkin tapauksesta, että "aijaa, jokaisesta taklauksesta ei tulekaan antaa jäähyä" ja pelistä tulisi kauttaaltaan parempaa.

dana77 jäänyt viestit lukematta? Omiin silmiini on yhden kirjoittajan näkemys osunut, jossa piti taklauksta jollain tapaa vääränä. Rangaistusasteikon ja käyttöasteen tasaista ja epätasaista linjaa tässä ollaan mietitty.

 

[dana77]

dana77 jäänyt viestit lukematta? Omiin silmiini on yhden kirjoittajan näkemys osunut, jossa piti taklauksta jollain tapaa vääränä. Rangaistusasteikon ja käyttöasteen tasaista ja epätasaista linjaa tässä ollaan mietitty.

Teho Ton jäänyt viestit lukematta? Sinä myönsit että taklaus oli puhdas etkä ollut ainoa, mutta sitten löytyy näitäkin:

Päähän kohdistunut taklaus, värilaiseilla tai ilman. 2 min olisi ollut vähintään kohtuullinen rangaistus tuosta.

-Varakas hyppäsi.

varsinkin Petruzalekin päähän kohdistettu taklaus olisi ehdottomasti pitänyt puhaltaa.

Mahdollinen tusinapuolustajan pelikielto ei ole mikään rangaistus. KalPa ei pelaa sekuntiakaan alivoimaa.

toisen pelaajan kunnioituksen puute on ollut useiden pelikieltojen perusteluissa mukana ja kyllä se totta vieköön tuossa tilanteessa pääsee unohtumaan. Lakitermein sanottuna: Varakas tiesi, tai hänen olisi pitänyt tietää, mitkä ovat seuraukset, jos hän törmää sen hetkisellä vauhdillaan vastustajaan.
Yhtä kaikki, vastaavista tilanteista on pelaajia ajettu ulos ja määrätty pelikieltoja. Niin tapahtunee nytkin (pelikielto), mutta eipä se enää Lukkoa hyödytä tähän peliin.

Toki osa on noita pehmentänyt muilla kommenteilla, mutta kyllä noista on löydettävissä, että jäähyä tai rangaistusta olisi pitänyt tai pitäisi tulla kun joistakin toisistakin tilanteista sitä on tullut.

edit: periaatteessa Petruzalekin pää saattoi Varakkaan vartaloon koskettaa, joten miksei tuosta voisi ämmäsäännöillä rangaistusta antaa. Suurin osa noista annetuista rangaistuksia on ollut avojään pommeja joissa on osuttu alhaalla olevaan päähän, sitä nyt ei ollut.

 

[Rommeli]

edit: periaatteessa Petruzalekin pää saattoi Varakkaan vartaloon koskettaa, joten miksei tuosta voisi ämmäsäännöillä rangaistusta antaa. Suurin osa noista annetuista rangaistuksia on ollut avojään pommeja joissa on osuttu alhaalla olevaan päähän, sitä nyt ei ollut.

Muistaakseni tällä(kin) kaudella on näytetty taklaajalle ovea, vaikka taklattavan pää olisikin osunut vain laitaan. Ei sillä että tuosta tilanteesta tai noista muistakaan olisi kaiken järjen mukaan kuulunut rangaista. Vastapuolen pelaajan loukkaantumista ollaan muistikuvieni mukaan myös käytetty perusteena ulosajoille.

Yhtenäisen linjan perään täällä tosiaan ollaan huudeltu, ei todellakaan minkään törkeän rikkeen. Tuollaiset taklaukset kuuluvat ehdottomasti jääkiekkoon ja niissä valitettavasti joskus vastapuoli loukkaa. Tuon ei kuitenkaan pitäisi järjellä ajateltuna olla syynä rangaistuksiin, mutta liigan linja on kuitenkin sellainen ollut. Otteluvalvoja oli käsittääkseni laittanut videon matkaan pian tilanteen jälkeen. Toivoa vaan sopii, että oikeus tapahtuu, eikä mitään rangaistuksia tulla jakamaan.

 

[Teho Ton]

Teho Ton jäänyt viestit lukematta? Sinä myönsit että taklaus oli puhdas etkä ollut ainoa, mutta sitten löytyy näitäkin

Joo, mainitsinkin että omiin silmiin osunut. Eiköhän kuitenkin valtaosa pitänyt tuota vain hyvänä niittinä, olisin luonnollisesti tyytyväisempi jos asetelemat olisivat olleet päinvastaiset mutta hyviä suorituksia pitää arvostaa joukkueesta riippumatta.