Suomi, jalkapallon EM-kisoihin 2008

[aceman81]

Muistuu ihan mieleen vuoden 1991 jääkiekon MM-kisojen ottelu Turussa Suomen ja Yhdysvaltain välillä. Suomi tarvitsi ottelusta voiton taistellakseen mitaleista.

Voiton vai tasurin? Anyway, Krygierin kiskasu vasemmalta laidalta helposti Maken haarukasta sisään, Numminen (?) tökkää kiekkoa jenkkien maaliviivalle josta siivotaan...olihan sekin. Ja sitten se apina #13 tuli, näki ja voitti Neuvostoliiton. Täältä tähän!

Alivaltiosihteeri - huumorin ei aina tarvitse olla hauskaa.

 

[Kuvernööri]

Hodgsonille kenkää. Hän on näitä vastaiskupeli-valmentajia, jotka tappavat joukkueesta kaiken hyökkäyspelin. Täysin yliarvostettu mies. Suomella oli karsintahistorian helpoin lohko ja paras joukkue ja rannalle jäätiin. Muurisen valmentama Suomi olisi mennyt kisoihin heittämällä.

Tän enempää tutkalla ei kaiketi voi olla =)

Kiitos vaan pojat, ei jäänyt ainakaan jossiteltavaa. Jalkapallosydän sykkii tässä upeassa maassa vahvana!

 

[scholl]

Suomi tosiaan nousi kolmoskoriin ja lohkossa on mukana lähtökohtaisesti vain 2 parempaa joukkuetta, kun näihin karsintoihin lähdettiin vitoskorista. (toki MM-karsinnan lohkokin on pienempi)

Mistä tiedät ton? Meneekö arvonnat marraskuun sijoituksen mukaan ja koska se lista annetaan ulos? Näiden karsintojen jälkeenkö? Suomi on nyt euroopan listalla 26. ja kun on 9 lohkoa niin pitää olla 27 joukossa. Tosin ovathan Unkari ja kumppanit kai niin kaukana, joten eivät pääse ohi. Ei Suomikaan tosin muista kuin Sveitsistä, joka ei kai nyt hirveästi ole päässyt pisteitä keräämään. Tosin en jaksa laskea vanhentuuko Suomelta pinnoja, mutta jos ajatellaan, että verrataan esim. P-Irlantiin, joka 49p edellä niin marraskuu molemmilta seuraavasti:
P-IRL voitti marraskuussa Tanskan ja hävisi Espanjalle. Suomi puolestaan voitti Azerbaidzanin ja pelasi Portugalin kanssa tasan. Siis NIRL sai uusia pisteitä 3x2,5x(200-29)/100*1*1=12,825 kun taas Suomi 3x2,5x(200-116)/100x1x1=6,3 + 1x2,5x(200-8)/100=4,8 =11,1.

Tosiaan (varsinkin jos menee lokakuun mukaan) näyttää siltä, että Suomi olisi kolmoskorissa. Kiitos sen, että on 9 lohkoa. Lokakuun tilanteen mukaisesti neljä ekaa koria olisivat (en jaksa ambomaita huomioida):
1. kori: ITA, FRA, GER, ESP, HOL, POR, TCH, CRO, ENG
2. kori: RUM, SCO, GRE, RUS, POL, NOR, UKR, SWE, SER
3. kori: TUR, DEN, IRL, BUL, NIRL, ISR, SWI, FIN, HUN
4. kori: BOS, SVK, BEL, CYP, WAL, MOL, ALB, GEO, FYR

Neloskorissa tapahtuu jo käsittämättömiä eroja. Georgia nousi 33 ja Moldovia 20 sijaa kuukaudessa FIFA-listalla ja Itävalta taas kun ei ole tarvinnut karsia, on pudonnut jo sijalle 88. maailmanlistalla, eikä asiaa edes neloskoriin.

Tuota jos ajattelee niin ykköskorin jengi on aina kova, joten realistisempaa on ajatella pääsyä jatkokarsintoihin. Kakkoskorissa sen sijaan on enemmän hajontaa ja niistä melkein kenet tahansa (paitsi Ruotsin ;)) Suomi voisi kukistaa. Pitä toki toivoa ettei neloskorista saisi sitten mitään pahaa kiusaa.

Ei se helppoa tule ensi karsinnoista olemaan pääsy jatkokarsintoihinkaan. Puhumattakaan, että kukistaisi sitten sen toisen jengin. Joku ykköskorin joukkue kun hieman perseilee lohkossaan ja jää kakkoseksi niin meillä on helposti jatkokarsinnassa taas joku Portugali vastassa ja sitten ei ole kellään kivaa.

 

[eagle]

Mistä tiedät ton? Meneekö arvonnat marraskuun sijoituksen mukaan ja koska se lista annetaan ulos? Näiden karsintojen jälkeenkö?

Voisi veikata että ennen sunnuntaita jolloin arvonta tapahtuu.

 

[KJR_63]

Muistinvirkistystä faneille

Tässä tuloksia Muurisen ajan karsinnoista. Tulokset ovat vähintään yhtä hyviä kuin juuri päättynen karsinnan. Varsinkin MM2002 karsinnat oli kova suoritus.

MM 2002

S-Albania 2-1
Kreikka-S 1-0
S-Englanti 0-0
Englanti-S 2-1
S-Saksa 2-2
Albania-S 0-2
S-Kreikka 5-1
Saksa-S 0-0

Euro 2004

S-Wales 0-2
S-Azerb 3-0
Yugoslavia-S 2-0
Italia-S 2-0
S-Serbia 3-0
S-Italia 0-2
Azer-S 1-2
Wales-S 1-1

 

[eagle]

Tässä tuloksia Muurisen ajan karsinnoista. Tulokset ovat vähintään yhtä hyviä kuin juuri päättynen karsinnan. Varsinkin MM2002 karsinnat oli kova suoritus.

MM 2002

S-Albania 2-1
Kreikka-S 1-0
S-Englanti 0-0
Englanti-S 2-1
S-Saksa 2-2
Albania-S 0-2
S-Kreikka 5-1
Saksa-S 0-0

Euro 2004

S-Wales 0-2
S-Azerb 3-0
Yugoslavia-S 2-0
Italia-S 2-0
S-Serbia 3-0
S-Italia 0-2
Azer-S 1-2
Wales-S 1-1

Eli Muurisen aikana mistä muuten komeasti ohitit 2006 karsinnan alun missä esim. Hollanti pyöritteli Suomea 4-0 Suomi sai kolmessa karsinnassa jatkoon menneiltä/kärkimailta huimaavat 6p 3 karsinnassa. 2p karsinta. Näissä karsinnoissa Suomi otti 2p Portugalilta ja 4p Puolalta, jotka molemmat menivät siis kisoihin. Eli yhteensä 6p pelkästään yhdessä karsinnassa. Suomi jäi 5p päähän jatkokarsinnoista/jatkoon menemisestä 2002. Vertailun vuoksi Valko-Venäjäkin oli 2p päässä. 2004 jäätiin neljänsiksi ja mahtava Wales jätti Suomen 3p itsestään.

Alkaa epäilyttämään että olet oikeasti Muurinen itse.

 

[KJR_63]

Vertailun vuoksi Valko-Venäjäkin oli 2p päässä.

Vau, mikä analogia.

Alkaa epäilyttämään että olet oikeasti Muurinen itse.

Mikä sinulla on Muurista vastaan?

 

[eagle]

Mikä sinulla on Muurista vastaan?

Ei mitään, mutta Muurisella oli kasassa selvästi parempi joukkue kuin Suomella näissa karsinnoissa(jo pelkästään Litmasen ollessa huippukunnossa lähellä maailman huippua ja Forsselin ollessa muutaman vuoden aivan euroopan huipputason hyökkääjä), silti Muurinen ei ollut lähelläkään kisoja. Joten väite että Muurinen olisi vienyt Suomen nyt kisoihin on vain täyttä tuubaa.

Faktahan on, että ainoa suomalainen valmentaja, joka on vienyt Suomen lähes kisoihin on Martti Kuusela ja tämä valtavasti huonommalla joukkueella kuin Muurisella oli.

 

[Myyrä]

....

Missäs nää loput pelit on?

 

[VT]

Hienot karsinnat, mutta pettymys silti kova. Jos pitää valita, ennemmin silti muutamia pistemenetyksiä huonommille, kuin päävastustajien (näissä karsinnoissa Puola, Portugali ja Serbia) kanssa tasapelejä. Tappioista nyt puhumattakaan. Suomi sai Portugalilta 2 pistettä ja Serbialta vain pisteen, se ei vaan riitä. 4 pistettä Puolalta oli loistava suoritus, mutta sekin olisi voinut olla 6.

Jos se tuo lohdutusta, voihan kaikkien matsien kaikilla tilanteilla jossitella. Jos Portugalin olisi pitänyt voittaa Suomi saavuttaakseen kisapaikan, olisiko matsi mennyt samalla tavalla kuin eilen? Ei varmasti.

Suomella oli kisapaikka vikassa matsissa omissa käsissä, mutta sitä maalia ei saatu tehtyä. Surullista mutta totta. Ainoita jossiteltavia asioita mielestäni ovat ne noin 2-3 maalipaikkaa (joista yksikään ei huipupaikka) eilisessä matsissa. Harvassa futismatsissa noin harva maalipaikka johtaa maaliin.

 

[mjr]

Portugali, Serbia ja Puola eivät ole jalkapallon suurmaita. Niitä ovat Englanti, Saksa, Italia, Ranska, Espanja, Hollanti. Näitä maita vastaan Muurisen Suomi pelasi ja napsi pisteitä. Fanien muisti on niin kovin lyhyt.

Niin ja ne syöttöprosentit, ei pidä unohtaa syöttöprosentteja. Ne kohosivat. Noin muuten näitä lasketaan saavutetuilla pisteillä, ja nyt Suomi taisteli kovassa lohkossa vielä viimeisessäkin ottelussa lopputurnaus-paikasta. Pinnistelen huonoa muistiani, mutta en saa mieleen, pääsikö Muurisen joukkue tähän?

 

[Eddie]

Oma pika-analyysi on se, että Suomi kaatui peleihinsä vikkeliä ja teknisiä maita vastaan. Vähän kankeampia ja enemmän suomen tapaisia maita vastaan Suomi pelasi todella hyvin.

Portugali, Serbia, Azerbaidjan ja Armenia = 10p/21

Pelkästää kahdelta viimeiseltä olisi pitänyt tulla minimissään tuo 10. Nyt Portugalilta saadut bonuspisteet eivät auttaneet ja kun Serbia kotipelikin oli yksi kauheimmista näissä karsinnoissa niin ei hyvä.

Puola, Belgia ja Kazakstan = 14p/18p

Eipä paljoa enempää olisi näitä maita vastaan voinut toivoa. Toki Belgia oli kaadettavissa myös vieraissa ja Puola hyvällä tuurilla kotona, mutta jopa yläkanttiin tuli pisteitä näiltä mailta.

Vikkelät ja tekniset maat ovat Suomelle pahoja. Paljon kuvastaa se kuinka pahoissa vaikeuksissa Suomi oli esim. Armeniaa vastaan kotona, mutta pelasi loistavasti vieraissa Puolaa ja Belgiaakin vastaan. Pienenä lohdutuksena kisoihin menneille porukoille ei hävitty kertaakaan neljästä. Jo se kuvastaa, että Suomi on ihan realistisesti MM ja EM kisatason maa, mutta nämä karsinnat ovat yhtä paha rasti kuin liiganousu mestisseuroille.

 

[Ramchester]

Jo se kuvastaa, että Suomi on ihan realistisesti MM ja EM kisatason maa, mutta nämä karsinnat ovat yhtä paha rasti kuin liiganousu mestisseuroille.

Olisiko jollain listaa Euroopan maista, jotka eivät ole koskaan päässeet EM- tai MM-kisoihin, niin nähtäisiin kuinka vaikeaa se kisoihin pääsy nyt sitten itse asiassa on muille kuin Suomelle.

Äkkiseltään mieleen tulevat:

Albania
Viro
Liettua
Slovakia

 

[Bayern]

Olisiko jollain listaa Euroopan maista, jotka eivät ole koskaan päässeet EM- tai MM-kisoihin, niin nähtäisiin kuinka vaikeaa se kisoihin pääsy nyt sitten itse asiassa on muille kuin Suomelle.

Äkkiseltään mieleen tulevat:

Albania
Viro
Liettua
Slovakia

Näihin voi lisätä ainakin Islannin ja Bosnia-Hertzegovinan sekä ison liudan entisiä neuvostotasavaltoja ja muita kääpiöitä. Eli aika kääpiöseurassa ollaan. Siitä huolimatta, iso kiitos huuhkajille näistä karsinnoista. Eteenpäin on tällä kertaa oikeastikin menty ja kisoihin mennään vielä - jos ei ensi kerralla niin sitten seuraavalla! Toivottavasti Hodgsonin kanssa saadaan jatkopahvi vielä MM-karsintoihin.

 

[Lawless]

Äkkiseltään mieleen tulevat:

UEFAn jäsenistä nämäkään eivät ole päässeet arvokisoihin (MM/EM):

Andorra
Armenia
Azerbaidzan
Bosnia ja Herzegovina
Färsaaret
Georgia
Islanti
Kazakstan
Kypros
Liechtenstein
Luxemburg
Makedonia
Malta
Moldova
Montenegro (ei ole tosin vielä ehtinyt osallistua edes karsintoihin)
San Marino
Serbia (ei ole esiintynyt arvokisoissa Serbia-nimellä)
Valko-Venäjä

 

[sozzy]

Portugali, Serbia ja Puola eivät ole jalkapallon suurmaita. Niitä ovat Englanti, Saksa, Italia, Ranska, Espanja, Hollanti. Näitä maita vastaan Muurisen Suomi pelasi ja napsi pisteitä. Fanien muisti on niin kovin lyhyt.

Niinpä niin, napattiinhan Mursun aikana etukäteen kovemmilta mailta peräti YKSI vieraspiste kolmessa karsinnassa. Siinä ei paljon kääpiöiden kaatamiset auta.

 

[Erämaan kettu]

Äkkiseltään mieleen tulevat:

Myöskään Israel ei ole koskaan päässyt Uefan karsinnoista kisoihin. Ainoa kisamatka 1970 kisoihin varmistui hieman helpommasta AFC:n ja OFC:n yhteislohkosta. Israel on ollut Uefan jäsen vuodesta 1994.

 

[Lapster]

Vaikka en ole mikään futiksen superfani niin näitä karsintoja seurasin huomattavasti tarkemmin kuin mitä aikaisemmin olen tehnyt. Ensinnäkin Roy tuli koutsiksi ja kaikki tietävät millainen velho hän on. Ja alku olikin lupaava, keikuttiin kärkipaikoilla alkukierrosten jälkeen ja uskomattomia tapahtui, voitettiin Puola, pelattiin tasan Portugalin kanssa jne. (Jota en olisi uskonut tapahtuvan ennen karsintoja)

Kuten vanha sanontakin sanoo niin nälkä kasvaa syödessä ja loppuaikoina mikään muu ei kelvannut kuin voitto ja sama tapahtui minullekin enkä voinut käsittää miten Suomi pystyi pelaamaan tasureita kääpiömaita vastaan tai jopa häviämään. Mutta samalla kun sadattelin Suomen huonoutta niin en edes huomannut että muutkin "suurmaat" konttasivat ja pelasivat tasan tai hävisivät. Yhdessä vaiheessa, ennen Belgia peliä kaikki näytti jo karkaavan Suomelta mutta sitten Bubi valloitti stadionin, Suomi voitti, Portugali ja Serbia perseili pisteitä pois ja vips Suomi oli jälleen mukana.

Kaiken kaikkiaan tämän hienon ja sekavan intron jälkeen yritän vaan sanoa että Suomen saavutus näissä karsinnoissa oli jotain uskomattoman hienoa ettei kenenkään kannata vajota "suomalaisuuteen" ja haukkua kaikki omat pelaat paskoiksi koska kisoihin ei päästy. Jos katsotaan positiivisia asioita niin niitä löytyy monia.Tässä muutama:

-Jari Litmanen, ura oli jo ohi mutta halu pelata Suomen puolesta oli niin kova että omatoimisella harjoittelulla tuli mukaan ja lunastikin paikan kahteen viimeiseen peliin. Mikä vaikutus litillä oli 2-1 voitossa?

-Voitto Puolaa vastaan, tasapelit Portugalia ja Serbiaa vastaan.


Kaikenkaikkiaan nyt jälkikäteen ajateltuna onhan se kertakaikkiaan hienoa että Suomi oli todellakin taistelemassa kisapaikasta. Suomi on siirtymässä viimeinkin potkupallosta jalkapalloon ja nyt voidaankin odottaa pisteitä muitakin kuin San Marinoa, Armeniaa jne vastaan...

Varmaa on että tästä lähtien seuraan maajoukkueen otteita tarkemmin ja alan ehkä fanittamaan. :) Goooo Suomi!

 

[KJR_63]

..nyt Suomi taisteli kovassa lohkossa vielä viimeisessäkin ottelussa lopputurnaus-paikasta.

Helpoin lohko koskaan.
Hodgsonin opeilla Suomi ei tule koskaan selvitymään arvokisoihin. Valitettavasti. Se on vain niin, että yksipuolista vastahyökkäyspeliä pelaavat joukkueet eivät ole voittajia.

 

[TwentyThree]

Helpoin lohko koskaan.
Hodgsonin opeilla Suomi ei tule koskaan selvitymään arvokisoihin. Valitettavasti. Se on vain niin, että yksipuolista vastahyökkäyspeliä pelaavat joukkueet eivät ole voittajia.

Yksipuolisella vastahyökkäyspelillä voitettiin 2004 Euroopan mestaruus.

 

[tuuski]

Helpoin lohko koskaan.

Karsinnan toiseksi vaikein lohko.

 

[Lawless]

Lauantaina sitten riittää jännitettävää siinä, sijoittuuko Suomi karsintalohkonsa kolmanneksi vai neljänneksi. Voitolla Serbia nappaa kolmossijan.

 

[Mängimies]

Lauantaina sitten riittää jännitettävää siinä, sijoittuuko Suomi karsintalohkonsa kolmanneksi vai neljänneksi. Voitolla Serbia nappaa kolmossijan.

Ai mitäs jännitettävää siinä on? Tai miten se vaikuttaa mihinkään? Kukaan ei muista oltiinko kolmansia vai neljänsiä. Muistetaan ainoastaan se, että EM-unelma jäi maalin päähän.

 

[eagle]

Yksipuolisella vastahyökkäyspelillä voitettiin 2004 Euroopan mestaruus.

Ja maailmanmestaruus 2006 tuli myös enemmän tai vähemmän vastahyökkäyspelillä. Tosin tässä joukkueessa oli "vähän" enemmän taitoa, kuin Suomen joukkueessa, mutta silti. Eli kyllä aika monta mestaruutta ja titteleitä on voitettu vastahyökkäyspelillä. Mm. Porto:n CL mestaruus.

Suomen materiaalilla on mahdotonta lähteä hyökkäämään esim. Portugalia vastaan, koska pelaajien tasoero on niin valtava. Portugalilla puuttuita vaikka kuinka avauksen miehiä, silti sielä vilisi Valioliigan, La Ligan, CL:ssä vakituisesti pelaavia pelaajia, jne. Serbian koko joukkue pelaa Euroopan huippujoukueissa/sarjoissa, Puolastakin erittäin suuri osa. Suomen tämän hetken joukkueesta CL:ää pelaa nimellisesti 3 pelaajaa, joista ainoastaan Pasanen&Hyypiä saavat edes suht. säännöllisesti peliminuutteja.

Kyllä siis Suomi varmasti olisi hyökännyt enemmän, jos siihen on rahkeita. Kuvastavaa että Suomen selvästi paras hyökkääjä pelaa Valioliigan häntäpään(materiaaliltaan ainakin) joukkueen reserveissä, kakkos&kolmos vaihtoehdot Ruotsissa ja toinen satunnaisminuuteilla siellä sun täällä. Laitureista ei viitsi edes puhua. Ainoastaan keskikentän keskusta ja topparit sekä maalivahti kestävät Suomella kansainvälisen vertailun tällä hetkellä. Eli normaalin 4-4-2:sta vähintään 5/11 pelaajaa on kansainvälisiin peleihin liian heppoisia/kokemattomia.

 

[Lawless]

Ai mitäs jännitettävää siinä on? Tai miten se vaikuttaa mihinkään? Kukaan ei muista oltiinko kolmansia vai neljänsiä. Muistetaan ainoastaan se, että EM-unelma jäi maalin päähän.

Se vaikuttaa siihen, että se kolmas sija taulukossa näyttää paremmalta kuin neljäs sija. Ja sitähän se onkin, tietysti.