Steve Moses Jokereihin

[Masculine]

Sinänsä muuten tuli mieleen, että kun Jokereilla on ollut näitä vaikeuksia rahansiirroissa Venäjältä Suomeen niin kuuluvatko nämä pelaajasiirrot "pakotteiden piiriin"? Tuossahan voisi SKA maksaa hieman ylihintaa Mosesin oikeuksista ja samalla Rotenberg saisi siirrettyä Jokereille rahaa Venäjältä "puhtaasti"

Pakko myöntää, että tämä sama ajatus tuli minullekkin ensimmäisenä mieleen. Kyllähän noiden tähtipelaajien oikeuksista on KHL:ssa maksettu isojakin summia noina hulluina vuosina, kun mm. JYP sai Jarkko Immosesta melkein miljoonan korvaukset. Viime kauden maalikuninkaan oikeuksista on aivan varmasti Jokereille tullut rahaa, jotka on mahdollista sijoittaa suoraan tämän kauden joukkueeseen. Se miten paljon sitä rahaa tuli onkin sitten ihan toinen juttu, mutta kaikki otetaan vastaan.

 

[V-G-]

@-Ville- Kyllähän pelaajalla on oikeus, jollain tietyllä summalla (joka on määritelty sekä pelaajasopimuksessa että yleisemmin työehtosopimuksessa), optata itsensä ulos seuran pelaajaoikeuksista. Useinmiten maksu tapahtuu uuden seuran pussista osana sopparia.

 

[Sako]

Mosse oli loistava runkosarjassa, mutta pleijareissa katosi kuvasta. Maalikuninkuuden voittaminen nostaa hinnan niin kovaksi tällä puolella lätäkköä, että meillä ei ole saumaa. Tuolla yhtälöllä ei tule vielä meille. Ehkä muutama kierros isoissa seuroissa ja sitten taas. Oikean kokoisella hintalapulla.

 

[Gemondo]

Miksi tätä paskaa pitää sietää? (Ja tällä tarkoitan, että mitä varten me Jokereiden fanit katsomme näitä matseja.)

Eihän tuosta uutisesta mikään hyvä fiilis tullut, mutta toisaalta juuri tämän kaltaiset tapahtumat (Jokerien "epäreilu" kohtelu) ovat omiaan lisäämään ainakin minun paloa voittaa koko KHL. Vaikka väkisin, kaikesta tapahtuneesta huolimatta, ja juuri siitä syystä!

Toivottavasti pudotuspeleissä tulee vastaan juuri SKA. Nyt sen voittaminen tuntuisi jälleen pari piirua siistimmältä.

 

[Ihmepeli]

Kun ollaan yksi KHL:n pienemmistä seuroista, niin on totuttava siihen, että hyvät pelaajat eivät ole meillä jäädäkseen. Se on kylmä fakta. Ei kai kukaan oikeasti kuvitellut Mosesin vielä pelaavan Jokeri-paidassa?

Ei välttämättä kuvitellut. Tässä kyse ei olekaan siitä, että meidän pelaajat siirtyisi isompiin seuroihin. Se on selvä, että siirtyvät, kun tarpeeksi maksetaan.

Eikä kyse ole siitäkään, että isompi seura ostaa "meidän pelaajan" oikeudet. Kyse on siitä, että se on SKA (=Rotenberg), joka sen tekee. Mies, joka keimailee Jokereiden kravatti kaulassa ja joka lähti edistämään MYÖS Jokereiden tulevaisuutta ja menestystä. Tai näin ainakin sanoi tekevänsä.

Luulisi, että siinä asemassa olevalla miehellä olisi sen verran älliä, ennen kaikkea kunnioitusta, ettei se, jumalauta, nappaa Jokereilta sellaisen pelaajan oikeuksia, joka on noussut arvoonsa nimenomaan Jokereissa. En nyt halua tehdä tästä mitään kulttuuri- tai kansalaisuuskysymystä, mutta onhan tuo nyt aivan saatanan venäläinen temppu. Juu, juu. On Suomen passi, on.

 

[Palokan Keisari]

Täällä oikeasti jaksetaan itkeä jonkun yhden kauden tähdenlennon (kiitos ketjukavereille) perään. Ihanko tosissaan joku luuli, että Moses vielä joskus pelaisi Jokereissa? Ihan vaan rakkaudesta lajiin ja seuraan korvauksena seuran vanhat verkkarit ja pussillinen kotimaisia perunoita?

 

[McMulligan]

Kyllä mä sen ymmärrän, että juuri SKA tässä asiassa vituttaa Rotan takia. Mutta jos se ei olisi ollut SKA, se olisi ollut joku muu isoista (ZSKA, Ufa, AK Bars, Dynamo, Magnitka yms), joka hankkii Moseksen oikeudet, jos paluu joskus tulisi. Oleellinen asia kuitenkin on, että Jokereissa Moses tuskin tulisi pelaamaan joka tapauksessa. Nyt Rotta sai pidettyä Moseksen "itsellään" sitomalla sen SKA:han, joka on kuitenkin yksi niistä realistisista vaihtoehdoista mahdollisen paluun koittaessa. Tämä nyt mitenkään Rottaa sen enempää puolustelematta, mutta eiköhän hänkin tiedä tasan tarkkaan, että nykyisellä statuksellaan Mosesta ei ole mahdollista saada Jokereihin pelaamaan ja mielummin kuitenkin näkisi Moseksen pelaamassa SKA:ssa kuin jossain kilpailevassa isossa seurassa. Jokerit ei siinä kilpalaulannassa olisi mukana kuitenkaan, kun ei kuulu rahallisesti noihin KHL:n ykkösketjun joukkueisiin. Ja on pelkkää epätoivoista haihattelua kuvitella, että Moses tulisi nykystatuksella Jokereihin nettopalkan ollessa kuudesosa siitä, mitä jossain Venäjällä voisi saada.

 

[Keltainen Jaffa]

Jos Moses tulee maitojunalla takaisin KHL:ään, niin totta kai hän menee rahaseuraan eikä Jokereihin. Se nyt on ihan selvä. Vähän niin kuin Omark meni rahan perässä, myönsi sen, kaikki ymmärsivät sen, ja hyvät muistot jäi.

Mutta Rotenbergin junailema Mosesin oikeuksien siirto SKA:han on jotain sellaista, jota kenenkään ei kuulu hyväksyä (onko edes Stevelle annettu vaihtoehtoja/kysytty?) ja vitutus on takuulla armoton. Mitään vitun SKA:n farmiseuraa ei halua kukaan kannattaa, vaan Jokereita, joka taistelee kaikesta huolimatta mestaruudesta vielä joku päivä. Vittu, mestaruudesta pelataan, eikä kehittääksemme Rotalle pelaajia!

 

[PeteX]

Helsinki on Pietarin esikaupunki- huutoja odotellessa. Vituttaa Rotan kähmintä ja tänään sille toivottavasti hallissa pientä kuittia.

 

[naapuri]

onko edes Stevelle annettu vaihtoehtoja/kysytty?

Miksi Steve Mosesilta pitäisi kysyä että "saammeko me myydä sinun pelaajaoikeutesi SKA:han?". Pelaajat ovat pelinappuloita joita seurat siirtelevät ja myyvät kuten tahtovat.

Kyllä silti tämä aika ikävästi vihlaisi sisältä. Ulkomainen pelaaja ei juuri enempää voi olla ns. oma poika kuin mitä Moses oli/on. Mutta samalla joku ääni mun sisällä sanoo että tämä on vain bisnestä, pelaaja menee sinne minne tahtoo, eli sinne missä on paras paketti. Rahalla on valtava merkitys tässä paketissa joten oli jo lähtökohtaisesti hyvin epärealistista odottaa näkevänsä vielä Steve Moses jokeripaidassa oikeassa jääkiekko-ottelussa.

 

[No Look Pass]

"Ouuu Steve Moses, you are the love of..." chantti voisi tänään olla paikallaan, vai mitä?

 

[Cobol]

Kertokaas mulle mitä tapahtuisi tilanteessa jossa joukkue joka omistaa pelaajan oikeudet ei pystyisi maksamaan läheskään sellaista korvausta mitä muut kilpakumppanit? Eli kuvitellaanpas tällainen tilanne jossa Jokerit eivät oikeuksista olisi luopuneet ja Mosesin agentti käynnistäisi neuvottelut ensi kaudesta KHL:ssä. Jokerit kertoisi summan jonka he voivat pelaajalle maksaa (leikitään että summa olisi 500 000€). Samaan aikaan ökyryssän joukkue vinkkaa, että rajan toisella puolen käteen jäisi 2 miljoonaa sekä rasvaa leivän päälle. Jokerit ei kuitenkaan pysty tarjoustaan nostamaan ja pysyy puolessa millissä. Onko tällaisessa tilanteessa pelaajalla mitään saumaa allekirjoittaa sopparia ökyryssän kanssa, vai onko ainoa vaihtoehto piirtää nimimerkki Jokerien neljä kertaa halvempaan paperiin jos KHL:ssä haluaa pelata?

Näkökanta vaan ei tieto on sellainen, että pelaajan oikeudet omistaa seura määräajan. Tänä aikana pelaaja voi tehdä seuran kanssa sopimuksen, mutta ei voi tehdä sitä toisen seuran kanssa ilman oikeudet omaavan seuran suostumusta.

Mitä tulee omaan poikaamme, ikoniimme Steve Moses niin en ihmettelisi lainkaan jos SKA:n ja Moseksen välillä on jo ehdollinen sopimus tulevasta kaudesta.

 

[Mordjinn]

Jos Moses joskus vanhalle mantereelle palaa on osoite satavarmana joku muu kuin Helsinki. Jokerit tarvitsee vahvistuksia varten massia ja Rotta ei voi sitä pakotteiden takia siirtää. Niinpä myydään viime kauden maalikuninkaan oikeudet ja näin saaduilla karkkirahoilla ostetaan hiukan fläskimpää tekijää puolustukseen ja maalintekosektorille.

Jos vahvistuksia ei näy ennen siirtorajan umpeutumista perun puheeni ja pidän Rottaa juuri niin isona rottana mitä hän onkin.

 

[faro]

Jokerit tarvitsee vahvistuksia varten massia ja Rotta ei voi sitä pakotteiden takia siirtää.

Mä en kyllä tajua, miksi tämä olisi joku poikkeustapaus ja yhtäkkiä raha liikkuisikin vain siksi, koska kyseessä on pelaajakauppa. Samaa rahaa sekin on ja pankkeja tuskin tässä tapauksessa kiinnostaa miksi se raha sinne liikkuu.

 

[Ihmepeli]

Jos Moses joskus vanhalle mantereelle palaa on osoite satavarmana joku muu kuin Helsinki. Jokerit tarvitsee vahvistuksia varten massia ja Rotta ei voi sitä pakotteiden takia siirtää. Niinpä myydään viime kauden maalikuninkaan oikeudet ja näin saaduilla karkkirahoilla ostetaan hiukan fläskimpää tekijää puolustukseen ja maalintekosektorille.

Jos vahvistuksia ei näy ennen siirtorajan umpeutumista perun puheeni ja pidän Rottaa juuri niin isona rottana mitä hän onkin.

Muuten pitänee joo paikkaansa, mutta kuten Faro sanoi, en usko, että kyseessä on pakotteiden kiertäminen. Sen sijaan kyseessä on puhtaasti tämä:

- Hei Rotenberg. En tiedä oletko huomannut, mutta meillä on vähän porukkaa klesana. Tarvittais vahvistuksia.
- Onko teidän pelaajabudjetti käytetty?
- On.
- Jahas No eiköhän me jotain keksitä.
*kuluu pari tuntia*
- Rotenberg tässä moi. Eiköhän me teille massia uusia pelaajia varten saada.
- Hienoa!
- Ai niin. Sitä vastaan halutaan (viedään) teiltä Moseksen pelaajaoikeudet.
- Mit vit..
- Moro!

 

[Cobol]

Miettikää nyt itse. Jokerit ei voi koskaan tarjota Mosekselle yli 500 000 euroa. Käteen, siis. Joku 400 000 on sekin lähes kiven alla. SKA pystyy halutessaan maksamaan vaikka 5 000 000 euroa netto. En tietenkään väitä että kukaan Mosekselle tuon maksaisi, vaan puhun tai siis kirjoitan potentiaallista.

Jokerit on KHL:n ei edes SaiPa lähimainkaan vaan selvästi alla KooKoo:nkin kun nettopalkkoja katsellaan. Joten miksi ihmeessä emme näkisi positiivisena sitä, että ikoni Moses saa mahdollisuuden hyvään tiliin? Ei kai häntä nyt voi pakottaa Jokereissa pelaamaan ehkä 20-30 prosentilla siitä mitä saa muualla KHL:ssä tassuun.

Keskustelu pitäisikin suunnata siihen, miten helvetissä KHL:ssä on näin suuret palkkaerot ja kenen etu on se, että Jokerit on yksi KHL:n pienimmistä nettopalkanmaksajista.

 

[Ihmepeli]

Joten miksi ihmeessä emme näkisi positiivisena sitä, että ikoni Moses saa mahdollisuuden hyvään tiliin? Ei kai häntä nyt voi pakottaa Jokereissa pelaamaan ehkä 20-30 prosentilla siitä mitä saa muualla KHL:ssä tassuun.

Äh. Ei kyse edelleenkään ole siitä. Etkö todellakaan näe SKA:n, Jokereiden ja Rotenbergin muodostamaan akseliin peilaten tässä tempussa mitään paskamaista?

Rautalangasta: ei vituta, että Mosesin oikeudet menivät isompaan seuraan. Vituttaa, että ne menivät Pietariin. Koska oisivat voinu jättää sen tekemättä. Koska edes pieni kunnioitus.

 

[Action Bronson]

Rotta siis siirsi rahaa toisesta lompakostansa toiseen lompakkoonsa. Jokerit ei tule näitä rahoja koskaan näkemään. Vähentelee sitten omista kuluistansa varmasti tuonkin. Eteläpääty voisi järjestää seuraavassa SKA matsissa rottatifon missä heitettäisiin pakasterottia jäälle.

 

[Cobol]

Äh. Ei kyse edelleenkään ole siitä. Etkö todellakaan näe SKA:n, Jokereiden ja Rotenbergin muodostamaan akseliin peilaten tässä tempussa mitään paskamaista?

Rautalangasta: ei vituta, että Mosesin oikeudet menivät isompaan seuraan. Vituttaa, että ne menivät Pietariin. Koska oisivat voinu jättää sen tekemättä. Koska edes pieni kunnioitus.

En näe mitään paskamaista siinä, että SKA neuvottelee NHL-pelaajan tms kanssa. Asia oli varmaankin tapetilla jo vuoden alussa koska venäläinen R-Sport uutisoi SKA:n neuvotteluista Moseksen kanssa. Rotenberg totesi ettei neuvottele juuri nyt, mutta ei sulje pois neuvotteluja jatkossa. Toki Moses olisi hieno saada Jokereihin, mutta kun se ei ole taloussyistä mahdollista ellei Jokerien pelaajabudjettia nosteta Rotenbergin taskusta niin ihan sama missä pelaa.

Mosekseen ja kaikkiin tuleviin pelaajiin liittyen Jokerien omarahoitusosuus on liian matala. Seuran pitäisi tehdä parempaa bisnestä Suomessa koska näyttää lukujen valossa siltä, että Kärpät saa huomattavasti pienemmällä yleisökeskiarvolla huomattavasti enemmän tuloja Oulussa kuin Jokerit Helsingissä. Ehkä tätä voisi hieman toimistolla miettiä, olisiko jotain tehtävissä. Vai onko ongelma siinä, että jos hankit 5 miljoonaa lisää, venäläistuki putoaa saman verran?

Mosekselle kuitenkin menestystä, pelaisi missä tahansa. Ja siskolleen kanssa :)

 

[Artyukhin]

Ja siskolleen kanssa :)

OFF-TOPIC: On muuten Malia suht kuuma pakkaus!

 

[ARGM]

Onhan tää nyt ihan perverssi tilanne että sama tyyppi toimii kahden saman sarjan joukkueen taustalla ja nuo kaksi joukkuetta saa käydä keskenään pelaajakauppaa, hyi vittu. Omiaan fiiliksiä on nostattaan se että se joukkue jota itse seuraa on selvästi taka-alalla. Vieläkin vituttaa viime vuoden kikkailut kun varmistettiin ettei varmasti SKA meitä kohdatessa joudu pelaamaan vähemmän kotona.

Ois nyt edes kaupattu jonnekkin muualle mutta ei, vittu pitäkää sarjanne.

 

[MustatKortit]

Onko jollain oikeaa käryä siitä, millaisista summista noissa KHL-pelaajaoikeuksissa puhutaan? @Cobol ?

Kun luin ketjun pari viimeistä sivua, niin näyttävät muutamat ajattelevan, että positiivista on Jokerien tällä kaupalla tienaama rahasumma. Kuitenkin itse ajattelisin, että tällainen summa on varsin pieni, eikä sillä pystytä mitään oikeita vahvistuksia hankkimaan. Puhumattakaan siitä, että tässä herra Rotenberg käytännössä siirtelee rahaa taskustaan toiseen.

Minä jaan monen, muun muassa @Keltainen Jaffa :n näkemyksen siitä, että on varsin luonnollista, jotta Moses Eurooppaan palatessaan menisi jengiin, joka maksaa hänelle enemmän, eli johonkin KHL:n isoista rahaseuroista. Silti tämä sisäsiittoinen SKA-kauppa on kyllä mielestäni aika paljonpuhuva signaali kannattajille.

 

[Mordjinn]

Onko jollain oikeaa käryä siitä, millaisista summista noissa KHL-pelaajaoikeuksissa puhutaan? @Cobol ?

Kun luin ketjun pari viimeistä sivua, niin näyttävät muutamat ajattelevan, että positiivista on Jokerien tällä kaupalla tienaama rahasumma. Kuitenkin itse ajattelisin, että tällainen summa on varsin pieni, eikä sillä pystytä mitään oikeita vahvistuksia hankkimaan. Puhumattakaan siitä, että tässä herra Rotenberg käytännössä siirtelee rahaa taskustaan toiseen.

Edellisellä sivulla joku muisteli Immosen oikeuksien hinnan olleen melkein miljoonan. Ja nyt puhutaan viime kauden maalikunkusta. Toki kun Rotta siirtää rahaa "itselleen" niin summa voi olla mitä vaan.

 

[MustatKortit]

Edellisellä sivulla joku muisteli Immosen oikeuksien hinnan olleen miljoona ja nyt puhutaan viime kauden maalikunkusta. Toki kun Rotta siirtää rahaa "itselleen" niin summa voi olla mitä vaan.

Ok, tämä selvä, eli summa voi tosiaan olla noin isokin. Olisihan tuo jo merkittävä raha. Tietysti kuten sanottua, niin tässä nyt sama herra käytännössä siirtelee rahoja, joten summa voi olla mitä vaan.

 

[Cobol]

Onko jollain oikeaa käryä siitä, millaisista summista noissa KHL-pelaajaoikeuksissa puhutaan? @Cobol ?

Ei ainakaan mulla. Miljoonaan en usko. Mutta tietoa ei ole.

(Jokerien nykytilanteessa kannattaa huomioida se, että Jääkiekkoliiton vakuutus maksaa Huhtalan loppukauden palkan kokonaan ja pakollinen vakuutus Väänäsen palkasta noin kolmanneksen. Kulda on tullut ja hyvä niin, mutta Huhtalan korvaajaa odotellaan. Erkka tosin mainitsi äskettäin korvaajatarpeen Väänäsellekin. Artistisopparilla saisi jo suhteellisen hyvän laiturin jos niitä on tarjolla ja jos Huhtalan palkkasäästö + Moseksen pelaajaoikeudet huomioidaan. Oisko yhteensä sellainen 0.6.-0.8 miljoonaa euroa jolla nyt irtoaa jo 15 prosentin verolla parempaa A-luokkaa loppukaudeksi. Artistiulkkaria kiinnostaa vain ja ainoastaan käteen jäävä liksa, vaikka Jokereissa ei enää nettopalkkoja makseta).