Steve Moses Jokereihin

[V-G-]

Pitää muistaa sekin, että pelaajaoikeudet ovat voimassa aina määräajan, kuten @Cobol taisi mainitakin. Niinpä Moseksen oikeuksista saatavaan summaan vaikuttaa se, kuinka pitkälle Jokereilla oli Moseksen oikeudet. Jos oikeudet olivat enää tämän kauden loppuun, kielisi se kahdesta asiasta: SKA yrittää saada Mossen jo nyt ja Jokerit ei ole voinut saada mitään kovin isoa summaa. Jnejnejne. Toisaalta kenen mielestä sillä on mitään oikeaa väliä, paljonko Moseksen pelaajaoikeuden reaalinen arvo on ollut? SKA - Jokerit -välillä tapahtuvassa kaupankäynnissä numerot ovat vain numeroja, Rotenberg antaa Jokereille rahaa "tarpeen mukaan".

 

[gcz_]

Onhan tää nyt ihan perverssi tilanne että sama tyyppi toimii kahden saman sarjan joukkueen taustalla ja nuo kaksi joukkuetta saa käydä keskenään pelaajakauppaa, hyi vittu. Omiaan fiiliksiä on nostattaan se että se joukkue jota itse seuraa on selvästi taka-alalla. Vieläkin vituttaa viime vuoden kikkailut kun varmistettiin ettei varmasti SKA meitä kohdatessa joudu pelaamaan vähemmän kotona.

Ois nyt edes kaupattu jonnekkin muualle mutta ei, vittu pitäkää sarjanne.

En ymmärrä tätä itkemistä. Rotenbergit ja Timchenko rahoittavat Jokereiden toimintaa miljoonilla euroilla. Jokerit on rengin asemassa ja silloin pitää kunnioittaa rahoittajatahoa. Jos tämä järjestely ei miellytä, niin mikään tuskin estää Jokereita rahoittamasta toimintaa omin toimin.

Nämä rottajutut kuulostavat ihan kepulaisten itkulta.

 

[sporttipappa]

Edellisellä sivulla joku muisteli Immosen oikeuksien hinnan olleen melkein miljoonan.

Puhutaanko nyt Immosen kohdalla neuvotteluoikeuksista, vai siirtokorvauksesta? Useat liigaseurat ovat saaneet huomattavia korvauksia kesken kauden KHL:ään siirtyneistä pelaajista, esimerkiksi Wallinheimon/Immosen siirrot aikanaan pelastivat Jypin satojen tuhansien eurojen tappioilta. Mutta ei näissä siirroissa ja korvauksissa pelkistä seuran ja pelaajan välisistä neuvotteluoikeuksista ollut kyse.

En ymmärrä tätä itkemistä. Rotenbergit ja Timchenko rahoittavat Jokereiden toimintaa miljoonilla euroilla.

Kovat ne on ne fanien puheet nimimerkkien takana aina. En minäkään ymmärrä tätä itkemistä, mutta tosin en ole sellaiseen taipuva luonne ihmisenäkään. Joskus hukkuu se realismi ja salaliittoja/vääryyksiä näkee maailman täydeltä. Kaikki uusi pelottaa ja ennen oli kaikki paremmin. Mikä se "signaali" nyt on, mikä muutaman kirjoittajan mukaan on kaikille kannattajille annettu?

En minä ainakaan kaipaa juuri tämän kauden Jokereihin Mosesta, vaan vahvaa kahden suunnan peliin pystyvää keskushyökkääjää, ja "ehjää Joensuuta" eli powerforwardia joka pystyy myös laittamaan kiekon maaliin. Lisäksi kiekollinen fyysinen pakki. Eipä näitä tietysti ole markkinoilla Jokereiden haavilla pyydystettäväksi montaa.

Oli miten oli, sellainen itseluottamuksensa menettänyt maalintekijälaituri on aika tuskastuttavaa katsottavaa. Moses oli aivan liikaa ketjukavereidensa varassa. Ei se Janne Lahtikaan enää liigassa saanut paljoa aikaan kun palasi epäonnistuneelta KHL-taipaleeltaan. Siinä mielessä yhtäläisyyksiä näiden kahden pelaajan välillä on, että nimenomaan se maalinteko oli pelaajien vahvuus, ja tästä pelaajat elivät. Eivät erityisen hyödyllisiä muuten joukkueelleen, Moses vielä vähemmän kuin Lahti. Kiitokset kuitenkin kummallekin ikimuistoisista Jokerikausista.

 

[Mordjinn]

Puhutaanko nyt Immosen kohdalla neuvotteluoikeuksista, vai siirtokorvauksesta?

En tiedä. Minä vain papukaijailin nimimerkki @Masculine :n viime sivulla kertoilemaa.

Hienoa että juuri Jokereissa Mosse veti kauden jolla tuli yksisuuntainen NHL pahvi ja iso kiinnostus KHL:län suurseuroilta.

 

[powerplaymaker]

Fani itkee, koska fania vituttaa. Fani ei ajattele mitään Jokereihin liittyvää rationalisesti, vaan elää joukkueen mukana tunteella.

Ihan sama vaikka Mosesista saataisiin 100 000 000 000 000 000 euroa, ruplaa, kruunua tai dollaria, niin kyllähän se vituttaa jos kaveri pelaa SKA:ssa.

 

[V-G-]

Ihan sama vaikka Mosesista saataisiin 100 000 000 000 000 000 euroa, ruplaa, kruunua tai dollaria, niin kyllähän se vituttaa jos kaveri pelaa SKA:ssa.

Totta. Tässä ei ole mitään väärää tai tyhmää. Miksi fania kuuluisi kiinnostaa joku seuran taloustilanne? Loppupeleissä otteet kentällä ja tunne ovat se juttu, viis jostain numeroilla nörtteilystä!

Ja joojoo, tottahan toki sivistynyt ihminen pyrkii hahmottamaan kokonaiskuvaa. Erillisenä huomiona toitotan, ettei sillä ole merkitystä tässä vitutuksessa, että Moses tekee taloudellisesti järkevimmän ratkaisun omasta näkökulmastaan (tietenkään hän ei vielä ole SKA:n organisaatiossa). Se, että Jokereiden selkeä kakkosviulu tuodaan näin häpeilemättä näkyville, on sietämätöntä.

Käytännössä Moses on Jokereiden organisaation nostama pelaaja, ikoni ja tuote, jossa nähdään niin paljon potentiaalia, että hänet on laitettava ykkösseuran riveihin. Vitut jostain vähäpätöisestä kakkos-/kasvattajaseurasta...

 

[Sako]

Miten Mosse on pärjännyt Amerikassa? 13 peliä AHL:ssä tehoin 2+4. Jos Ska saa Steven, niin toivottavasti älyävät ostaa myös Omarkin...

 

[faro]

Pelaaja-agentti Darryl Wolskin mukaan SKA maksoi Jokereille Mosesin pelaajaoikeuksista peräti kaksi miljoonaa euroa.

 

[MR8]

Pelaaja-agentti Darryl Wolskin mukaan SKA maksoi Jokereille Mosesin pelaajaoikeuksista peräti kaksi miljoonaa euroa.

Sinänsä hauskaa että puhutaan "maksamisesta" kun rahaa ei todennäköisesti kuitenkaan liiku paikasta A paikkaan B kuin korkeintaan tukkimiehen kirjanpidossa.

 

[Chespa]

Sinänsä hauskaa että puhutaan "maksamisesta" kun rahaa ei todennäköisesti kuitenkaan liiku paikasta A paikkaan B kuin korkeintaan tukkimiehen kirjanpidossa.

Kunhan nyt edes liikkuisi uusien pelaajien muodossa kokoonpanoon.

 

[Sako]

Pelaaja-agentti Darryl Wolskin mukaan SKA maksoi Jokereille Mosesin pelaajaoikeuksista peräti kaksi miljoonaa euroa.

Lievää pakotteiden kiertämisen tuoksua havaittu ilmassa! Tuo summa on 20% palaajabudjetista.

Jos totta ja jos riihikuivaa liikkui, niin toivottavasti liikenee fyrkkaa yhteen hyökkääjään.

 

[V-G-]

Jos kaksi miljoonaa on oikeasti liikkunut, niin silloin Moseksen pelaajaoikeuden hinta on ylitetty tahallaan, jotta Jokereille voidaan siirtää budjettiin "normaalia tuloa". Hyvä sinänsä. Moseksen arvo ei ole missään nimessä tuota luokkaa.

 

[MrBitter]

Minulle ainakin tuli mieleen tästä uutisesta, että on maksettu tolkuton siirtosumma ihan vain siksi että saadaan Jokerien tulos näyttämään paremmalta, eli Rotenberg pistää nyt pari miljoonaa taskustaan että voi sitten kauden jälkeen kertoa että tuloja oli 2 miljoonaa enemmän ja tappiota siis 2 milliä vähemmän. Toki voi olla pakotteiden kiertäminenkin ideana... Tai sitten Moses vain kiinnostaa niin kovin :)
Ihan noin niin kuin vain keskustelunomaisena avauksena.

 

[Jeffrey]

Jos kaksi miljoonaa on oikeasti liikkunut, niin silloin Moseksen pelaajaoikeuden hinta on ylitetty tahallaan, jotta Jokereille voidaan siirtää budjettiin "normaalia tuloa". Hyvä sinänsä. Moseksen arvo ei ole missään nimessä tuota luokkaa.

Eikös foorumilla tiedetty, että Jarkko Immosesta maksettiin aikanaan miljoona. Mooses kuitenkin on hieman eri ikäinen, sekä edellisellä kaudella KHL:n maaliennätyksen tehnyt pelaaja. Tästä asetelmasta katseltuna tuo Mossen arvo voisi hyvinkin olla linjassa.

Ymmärrän toki spekulaation pakotteiden kiertämisestä.

 

[faro]

Ymmärrän toki spekulaation pakotteiden kiertämisestä.

Minä en.

Samasta alkuperästä se raha kuitenkin tulee. Eli USA:n pakotelistalla olevalta henkilöltä. Miksi pankkeja tässä tapauksessa kiinnostaisi rahan siirron syy? Eikö se ole pankkien kannalta ihan sama, onko siirtyvä raha osa pelaajakauppaa vai ihan vain normaalia taloudellista avustusta?

 

[Jeffrey]

Minä en.

Samasta alkuperästä se raha kuitenkin tulee. Eli USA:n pakotelistalla olevalta henkilöltä. Miksi pankkeja tässä tapauksessa kiinnostaisi rahan siirron syy? Eikö se ole heidän kannaltaan ihan sama onko siirtyvä raha osa pelaajakauppaa tai ihan vain normaalia taloudellista avustusta?

Olen käsittänyt, että pankeille pääasia on selvittää se rahan alkuperä, ei sitä keneltä se tulee. Tästä syystä myös Jokereiden palkanmaksu ainakin oli ajoittain myöhässä, koska ennen varsinaista rahaliikennettä piti selvittää se mistä raha tuli, rahaa siis kyllä oli.

Jos pääasia olisi herrat, eikä varat. Niin Jokerit olisi ollut liiketoimintakyvytön jo tovi sitten.

Ja pääasia nyt keskustella Moseksen oikeuksien hinnasta, ja sen rationaalisuudesta. Itse toin esiin sen, että jos Immosesta maksettiin se miljoona, niin mielestäni Moseksesta voidaan maksaa kaksi ilman mitään salaliittoja.

 

[faro]

Olen käsittänyt, että pankeille pääasia on selvittää se rahan alkuperä, ei sitä keneltä se tulee. Tästä syystä myös Jokereiden palkanmaksu ainakin oli ajoittain myöhässä, koska ennen varsinaista rahaliikennettä piti selvittää se mistä raha tuli, rahaa siis kyllä oli.

Mutta miten se rahan alkuperä poikkeaa kahdessa yllä esittämässäni vaihtoehdossa? Eli miksi rahan alkuperä olisi oleellisesti erilainen pelaajakaupassa?

 

[teude]

Elliotte Friedman ‏@FriedgeHNIC 3m3 minutes ago
Steve Moses on unconditional waivers. Must be going back to KHL

Tällaista Twitterissä, eli sinne SKA:han taitaa Moses kohta liittyä.

 

[KuumaaKamaa]

Eihän tuo kyllä yllätys, ole mutta Rottaa ei tunnu kiinnostavan, että Jokerit on se joukkue joka sitä vahvistusta kaipaa, eikä tuo hänen lellittynsä. Kieltämättä oksettava kuvio, ja tuo rotta on kyllä iljettävin persoona mitä koko jääkiekkopiiri pitää sisällään.

 

[jjoni]

Tuskinpa Moses olisi tuota NHL-sopimustaan purkanut Jokereiden tarjoaman sopimuksen takia, koska olisi NHL-sopimuksellaan tienannut loppukaudesta merkittävästi enemmän kuin Jokereilla olisi ollut tarjota. Sen sijaan SKA:sta luultavasti saa vähintään saman (ja todennäköisesti vielä enemmänkin) loppukauden ajalta mitä tuolla NHL-sopimuksella olisi saanut.

 

[faro]

Tuskinpa Moses olisi tuota NHL-sopimustaan purkanut...

Ei kai Moses sitä olekaan purkamassa?

 

[V-G-]

Tuskinpa Moses olisi tuota NHL-sopimustaan purkanut Jokereiden tarjoaman sopimuksen takia, koska olisi NHL-sopimuksellaan tienannut loppukaudesta merkittävästi enemmän kuin Jokereilla olisi ollut tarjota. Sen sijaan SKA:sta luultavasti saa vähintään saman loppukauden ajalta mitä tuolla NHL-sopimuksella olisi saanut, jos ei jopa enemmän ja Venäjän verotuksella.

Tästäpä ei olekaan kysymys. Oletettavasti Rotenberg on maksanut Jokereille kaksi miljoonaa euroa Moseksen pelaajaoikeuksista. Näin ollen voidaan todeta, että Rotenberg todella haluaa Moseksen nimenomaan SKA:han. Muutenhan Rotenberg olisi voinut antaa vaikkapa puolet siitä (Moseksen pelaajasopimuksen arvo Nashville Predatorsin kanssa on 1 miljoona dollaria, yksisuuntaisena) jolloin Jokerit olisi voinut hankkia Moseksen takaisin helpottamaan omaa hyökkääjäpulaansa. Mutta ei, Rotenberg haluaa Moseksen SKA:han ja samalla ei halua, että Moses tulisi takaisin Jokereihin. Tämä siksi, että Moses nähdään KHL-piireissä huikean viime kautensa ansiosta ratkaisevana pelaajana.

Annan pienen näytön siitä, mikä ero näiden kahden joukkueen pelaajatarpeessa on:

SKA:lla on terveenä 14 hyökkääjää ja kymmenen pakkia. Jokereilla on terveenä 11 hyökkääjää ja seitsemän pakkia.

SKA:lla on poissa 1 hyökkääjä. Jokereilla on poissa kolme hyökkääjää, joista yksi on koko loppukauden poissa sekä kaksi pakkia joista molemmat ovat loppukauden sivussa.

Rotenbergiä ei kiinnosta vittujakaan Jokereiden tilanne niin kauan kuin SKA on sarjataulukossa alempana. Tuota ns. kahta miljoonaa saa käyttää vasta, kun sen käyttö on sopivaa, sillä muutoin Jokereissa olisi jo vahvistus. Esimerkiksi Tomi Sallinen liikkuisi varmasti Djurgårdenista, jos tarjottaisiin vaikkapa 700ke siirtokorvauksena. Loppukaudelle palkkaa 300ke, ja vielä olisi puolet jäljellä tuosta kahdesta millistä. Tätä rataa...

 

[V-G-]

Siirrän tähän ketjuun, koska sopii tänne paremmin

Näin. Arvaan myös, että huhuttu kaksi milliä noista oikeuksista on ihan armotonta ripulipaskapuhetta. 20000 lienee lähempänä totuutta. Jos Moses siirtyy SKA:han, niin Jari Kurrin tulisi välittömästi suksia vittuun Jokereista. A.) Koska hän antoi tämän farssin tapahtua tai b.) RR käveli hänen ylitseen eikä edellytyksiä työsuhteen jatkamiselle enää ole.

Mä olen myös aivan varma, ettei tuo kaksi miljoonaa ole totta, ja vaikka olisikin, se on ns. merkityksetöntä rahaa. En tosin tiedä, onko Kurri se, jota tästä tulisi syyttää, sillä nythän realiteetti on se, että Rotenberg tekee Jokereilla aivan mitä sattuu huvittamaan ja Jokerit ei tee mitään (kentän ulkopuolella) mitä Rotenberg ei halua. Joku venäläinen miljardöörinulikka ei taatusti kuuntele suomalaisen kiekkolegendan vetoomuksia.

 

[Ihmepeli]

Ruudulla pyörii joku random-matsi Kazania vastaan. Nyt just ei kiinnosta ko. peli. Vituttaa taas vaan.

Joko kehitellään seuraavaan SKA-kotimatsiin Rotalle pari chanttia?

 

[jjoni]

Ei kai Moses sitä olekaan purkamassa?

Niinno eikös se sopimuksen purkaminen ole mahdollista myös pelaajan ja joukkueen välillä yhteisymmärryksessä, jolloin joukkueen palkkakattoon ei jää ymmärtääkseni rasitetta ja pelaajalle ei makseta korvauksia purusta(joku enemmän noihin pykäliin perehtynyt voi tietenkin korjata, mutta näin muistelisin tämän menneen). Voi toki olla mahdollista, että Predators yksipuolisesti ostaa ulos Moseksen sopparin ja kantavat siitä seuraavat rasitteet ja kulut mukanaan. Tästä ei kai mitään tarkempaa tietoa ole ollut viel esillä, koska Mosesin pitää vielä nuo waiversit läpäistä ennenkuin mitään tapahtuu. Olettaisin kuitenkin että sopimuksen purkamiseen halu on molemminpuoleinen, varsinkin jos/kun SKA:sta on hyvää lappua tarjottu Mosekselle.